10 generaties voorouders

Ik begrijp het verhaal niet goed. Een parenteel is een overzicht van alle nakomelingen van een bepaald echtpaar zowel in mannelijke als in vrouwelijke lijn.

Hierbij een iets uitgebreidere uitleg:

In een kwartierstaat heeft elke voorouder een uniek kwartiernummer vanuit de proband gezien.

de kwartiernummers van je voorouders varieren in de 10de generatie van 512 tot 1023.
Waarbij de even nummers de mannen zijn en de oneven de vrouwen die met het kwartiernummer getrouwd zijn van de vrouw minus 1.

Dit zijn 512 personen en dus 256 gezinnen in de 10de generatie.

In de 11de generatie zijn dit 1024 personen en 512 gezinnen.

van dit gezin is een parenteel naar het heden te maken van het complete nageslacht. Dit kan je met al je 256 gezinnen doen in de 10de generatie en houd dus in dat je 256 keer een parenteels aan moet sturen, wat zeer tijdrovend is en ik nog niet op internet heb gezien.

Momenteel heb ik de mogelijkheid om van deze 256 gezinnen in een keer 256 parenteels te maken (Wat ik aan het testen ben) en werkt goed met mijn bestand.

Maar werkt dit ook bij een ander zijn gedcom bestand? En ben dus op zoek naar één of twee personen die aan deze test mee willen werken die alle voorouders tot in de 10de generatie hebben gevonden. (dus tot kwartiernummer 1024 indien mogelijk)
Vandaar mijn oproep.

Kan dit gratis reproduceren en de info retour zenden als de test gelukt is. Zal er verder niets mee doen. Voordeel is dat je zelf deze nadien op het internet kan tonen.
Levende personen zullen afgeschermd worden.

Om een voorbeeld te zien bekijk mijn website (zie naamveld van mijn herkenningslogo) en vervolgens : menu -> test oorsprong waar je drie testen kan bekijken van mijn eigen bestand gemaakt.

Door op een van de stamvaders naam te klikken zal er een parenteel geopend worden van de stamoudste (Deze stamoudste kan nog verder weg liggen in het verleden) met die achternaam.

Het maken van al deze parenteels zal een aansturing zijn en enkele uren wachten tot deze 512 parenteels geheel gemaakt zijn.

Mijn verwachting is dat iedereen die zijn genealogie op internet toont dit wel wil maken dus met de eerste twee die reageren ga ik mee aan de slag. En zie het als een eenmalige actie die ik hierna niet meer uit zal voeren.

Hallo Frank,

Zit je nu rond 1650?

Hallo Norah,

ongeveer, zit de ontbrekende voorouders Geboortespreiding: van 1560 tot 1733 in de 11de generatie, zie voorvaders gezocht in de 11de generatie.

spreiding loopt steeds verder uit elkaar naar gelang dat je verder naar het verleden gaat.

Door dit soort uitdraaien zijn dus al je gegevens in een keer overzichtelijk te bekijken. Waarbij ik nog de actes zoek in de 8ste 9de en 10de generatie.
Doe dit stapsgewijs. Helaas kan ik mijn bronnen niet vermelden maar deze zie ik wel bij eventueel vragen in mijn systeem als iets niet juist zal zijn.

Hallo Frank,
Ik heb je website bekeken (fklerkx.eu) en ben zeer onder de indruk.
Een mooie verzameling van gegevens in een fraaie vormgeving.

Wel een vraag van mijn kant: controleer jij al die gegevens die je in de database zet?
Wat ik van jouw eerdere posts begrepen heb combineer jij ook gegevens die je van anderen krijgt.

Maar hoe houd jij daar grip op?

Een voorbeeld dan maar.
Ik zie in jouw stamboom het echtpaar:
86 Gerardus van Grinsven, geboren op 01-03-1805 in Geffen
87 Wilhelmina van Bergen (Berchem), geboren op 27-12-1806 in Boekel

Zij krijgen volgens jou 7 kinderen, waaronder:

II. Adriana van Griensven, geboren op 25-10-1837 in Geffen
III. Gerardus van Grinsven, geboren op 01-11-1837 in Geffen

Biologisch gezien is dit onmogelijk.
De oplossing is natuurlijk dat III. Gerardus in een ander gezin thuishoort. Dit zijn makkelijk te verifiëren gegevens (want van na 1811 om in jouw bewoordingen te blijven).

Dit is maar een voorbeeld, ik zie ook meer discrepanties. Maar hoe kun je nou met generatie 11 bezig zijn als generatie 4 nog niet op orde is?
En als aanvullende vraag: kan het genealogieprogramma dit soort basale fouten er niet uithalen?

Nogmaals: ik heb veel waardering voor hetgeen jij als onderzoeker met diverse puzzelstukjes boven water krijgt - petje af.
Maar controle van je gegevens is net zo belangrijk lijkt mij. Zeker als je het op het www zet.

Mvg henk

Tweelingen werden niet altijd op de zelfde dag geboren,

er zijn meer voorbeelden van..

Heb zelfs een voorbeeld van 6 weken verschil..!

Heel goed Willy. En wist je dat een tweeling zelfs verschillende vaders kan hebben?
Maar verschillende moeders is onmogelijk. En dat is waar we hier in dit geval mee te maken hebben ;-)

Oke hahaha!

Had nog niet verder gekeken maar je hebt gelijk Henk!

grts.

Willy

Hallo Henk,

Heb even in mijn bestand gekeken, Dit verbaast me dat dit er nu nog in staat daar we daar in het verleden al contact over hebben gehad, en oude koeien uit de sloot halen.... is dubbel werk voor me, maar vind ik niet erg om de fouten uit de begintijd van mijn start in de genealogie nog eens te controleren. Stel dat het wel fout zit zit je een verkeerde lijn uit te zoeken.

I Gerardus van Grinsven is geboren op 01-03-1805 in Geffen, Oss,NB,NL, zoon van Gerardus van Grinsven en Johanna Steenbergen. Gerardus is overleden op 08-01-1868 in Geffen, Oss,NB,NL, 62 jaar oud. Gerardus trouwde, 29 jaar oud, op 06-07-1834 in Geffen, Oss,NB,NL met Wilhelmina van Bergen (Berchem), 27 jaar oud. Wilhelmina is geboren op 27-12-1806 in Boekel,NB,NL, dochter van Jacobus "Willem Jacobus Gijsberts" van Berchem en Geurdina "Joannis" (Gerdien) van der Wijst. Zij is gedoopt op 28-12-1806 in Boekel,NB,NL. Wilhelmina is overleden op 13-03-1879 in Geffen, Oss,NB,NL, 72 jaar oud.

Kinderen van Gerardus en Wilhelmina:

1 Johanna van Grinsven, geboren op 30-10-1835 in Geffen, Oss,NB,NL. Volgt II-a.
2 Adriana van Griensven, geboren op 25-10-1837 in Geffen, Oss,NB,NL. Volgt II-b.
3 Gerardus van Grinsven, geboren op 05-05-1839 in Geffen, Oss,NB,NL. Volgt II-c.
4 Wilhelmus van Grinsven, geboren op 03-02-1842 in Geffen, Oss,NB,NL. Wilhelmus is overleden op 01-08-1873 in Geffen, Oss,NB,NL, 31 jaar oud.
5 Geerdiena van Grinsven, geboren op 11-03-1845 in Geffen, Oss,NB,NL. Volgt II-d.
6 Johanna Maria van Griensven, geboren op 29-05-1849 in Geffen, Oss,NB,NL. Volgt II-e.

Heb dus maar 6 kinderen, en verwacht dat dit al eens opgemerkt aan me door is door gegeven, en me nu wederom hier opmerkzaam mee maakt terwijl dit reeds is aangepast.

Ga nu even op mijn website kijken :

dan zie ik bij dit bewuste kwartiernummer.
XII-ja Hetzelfde wat hierboven genoteerd staat.

en mijn online gegevens zijn van : 07-09-2016 11:22:34

Stel het altijd op prijs als er fouten in het bestand die gezien worden worden doorgegeven maar 2 keer is overbodig waarbij ook nog enige tijd tussen zit.

Toch bedankt Henk

---
Om op de andere vraag in te gaan,

Werk gefaseerd,

11de de laatste voorouders aan het zoeken
10de en 9de gegevens compleet aan het maken van de voorouders en gezin (digitaal) DOOP TROUWEN en OVERLIJDENSDATA (digitaal)
9de en 8ste de actes op aan het halen van de voorouders
Hierna de actes van het hele gezin.
En bekijk deze dus "eigenlijk te laat" daar ik in eerste instantie alleen dop de digitale gevonden gegevens zoek en deze geheel copier in het notitieveld ivm de verschillende mogelijke schrijfwijzes.

Al deze actes zijn tot de 5de generatie aan voorouders + 5 generaties verder inclusief de actes te bekijken in de uitdraai IK EN MIJN FAMILIE op mijn website.

Al mijn gegevens staan dus eigenlijk op internet, behoudens de opmerkingen die ik in het tabblad persoon en diverse heb staan.
Dit zijn veelal mijn bronvermeldingen (vermeld in notitieveld Persoon) en de gegevens gevonden bij de notaris actes die ik bij diverse plaats in het notitieveld.

Neem al vast over wat ik tegenkom na de 11de generatie (mogelijk inclusief de fouten om later te controleren) Ervaring leert dat indien de genealoog is overleden ook zijn gegevens van internet af zijn,

Wat betreft de eventuele fouten deze worden automatisch hersteld, of ik krijg hier een reactie op dat die gegevens verkeerd zijn (waarbij ik ook mijn bron informeer, dit wordt door vele vergeten) Anders kom ik deze fout tegen als ik het gezin aan het controleren ben door de aktes te zoeken en te lezen.

Mijn gezamenlijk bestand is samengesteld van gegevens van 70 gedcom bestanden en controleer alleen de voorouders en de kinderen, uit dit gezin, daar ik alleen op zoek ben naar de voorouders van onze kinderen en kleinkinderen.

Een kwartierstaat maak ik bij voorkeur op kwartiernummer volgorde vanuit onze eigen kinderen, Hier controleer ik wel weer alles. Maar hier ben ik nog niet zo ver mee.

NON OMNIA POSSUMUS OMNES

Buiten dat heb ik het afgelopen jaar veel opmerkingen en verbeteringsvoorstellen van Aldfaer gedaan waardoor op mijn website enkele voorbeelden van uitdraaien te zien zijn die nog niet uitgedraaid kunnen worden. Waaronder 256 parenteels via een sjabloon te maken.

Waarmee ik deze post gestart ben, en nu van onderwerp is veranderd.

Nogmaals de eerste 2 die reageren inclusief een gedcombestand toesturen zullen een uitdraai krijgen.
Werkt dus twee kanten op ik heb een test of dit ook bij andere gedcom bestanden mogelijk is daar deze bestanden mogelijk anders zijn samengesteld, en deze genealoog krijgt van mij de 256 kwartierstaten tot in de 10 de generatie. (zie test oorsprong op mijn website).

Voor de andere die niet mee willen werken is het dus even afwachten tot de testen goedgekeurd zijn en de bonus updates van Aldfaer in de gaten blijven houden, zodat ze het zelf kunnen uitvoeren met hun eigen bestand.

Citaten, ook latijnse, kun je beter tussen aanhalingstekens plaatsen, liefst met de vermelding van de oorspronkelijke bedenker of auteur daarvan (Vergilius).

Sorry Frank, maar ik begrijp niet veel van je verhaal.
Als ik op jouw website kijk staan er nog steeds 7 kinderen bij het echtpaar 86/87. Inclusief de verkeerde nummer III dus. (III. Gerardus van Grinsven, geboren op 01-11-1837 die in een heel ander gezin thuishoort).

zie:
www.http://fklerkx.eu/
tab kwartierstaat - sub: onze kinderen

Die pagina heeft overigens als aanmaakdatum:
"Gegenereerd met Aldfaer versie 6.1 op 15-05-2016 19:40:57 door Frank Klerkx"

Wellicht is dit een verklaring? Lopen er dingen doorelkaar?

Maar als ik één foutje tegenkom zal ik niet zo maar gelijk gaan sputteren. Ik zie gewoon teveel gegevens die niet kloppen.

Kijk nou eens naar het 10e kind van echtpaar 344/345. Zij trouwen in 1764.
Kind nummer 10 is geboren in 1816.
Dat kind is geboren 52 jaar na de huwelijkssluiting!
Dat kan toch niet.

Of kijk naar de geboortedatum van 525 - Joanne "Gerlaci" (Goerlinx) (Geerling) van Grinsven. Je vermeldt 26-5-1713.
Maar dat moet toch 19-10-1713 zijn.
(Joanna van 26-5-1713 was een dochter van Matthijs).

Nogmaals: met alle respect. Maar dit kun je toch niet zo - ongecontroleerd - op het www zetten?

Mvg henk

Hallo Henk,

Betreft 344-345 Johannes Aerts van Grinsven en Joanna "Peeters van Gemert.
Heb ik alleen digitaal gezocht. en de 9 kinderen zijn geboren tussen 1764 en 1779.

Ook hier heb ik maar 9 kinderen en heb nadien informatie van Jan van der Heijden gehad aan mijn bron te zien. Een gerespecteerd genealoog die ook diverse boeken geschreven heeft en inmiddels een gerespecteerde leeftijd heeft.

Echter, er loopt inderdaad wat door elkaar de genealogien met datum rond mei update ik een keer per jaar. En ja ook ik ben een mens en maak typefouten en herstel deze later, echter dit zie je visueel pas een jaar later als ik mijn website weer update, heb dus even geduld. (Dit doe ik gezien de complexheid bij voorkeur één keer per jaar in het voorjaar, waardoor je mij corigeerd, mijn dank wederom.)

Kijk dus naar de uitdraaien van "ik en Mijn Familie of mijn 256 parenteels die als laatste uitgedraaid zijn als test. Statistiek kwartier zal het meeste geupdate worden als ik weer enkele aanvullingen heb.

Zoek zelf alleen op voorouders, en rest is voor mij bijzaak om verder te komen.

Tja een leuke puzzel genealogie en soms kom je tot een andere conclusie, zeker deze tijd waar je nu over spreekt.

Betreft de laatste melding Joanne "Geerling" van Grinsven
Mijn bron was Bart van Schijndel, maar zie dat hij zijn gegevens reeds heeft aangepast.
Hartelijk dank hiervoor voor deze melding.

en zit in de 11de generatie die ik nog aan het zoeken ben.

"We kunnen niet allemaal alles" "Non Omnia Possumus Omnes" citaat van het boek van Leo Adriaenssen, om Max zijn vraag te beantwoorden.

En genealogieën die door lopen tot 1200 zijn niet door mij gecontroleerd, bemerk namelijk dat er vanaf de stamvader wordt gestart, die veel verder in het verleden kan liggen.

En ook hier geld opmerkingen zijn welkom,
Gezien de tijdfase start november 2013 en heden september 2016 kan je ook niet verwachten dat je alles visueel gecontroleerd hebt in een gezamenlijk bestand samengesteld met 70 andere gedcom bestanden.

Gezien de hoeveelheid heb ik hier echter een stop op gezet daar het samenvoegen van nog een nieuw gedcom alleen nog mogelijk is in de veilige modus om alle andere achtergrond programma's uit te schakelen daar het samenvoegen van 2 gedcom bestanden een intern geheugen vereist die bijna 2 keer het geheugen is van beide bestanden, en dit mijn computer momenteel niet aan kan.

Alle gegevens zijn digitaal gevonden vaak via geneanet of genealogie on line of meer van dit soort stamboomprogramma's en heb daar waar mogelijk de bron vermeld.

Daar waar dit niet het geval is heb ik de genealoog benaderd en zijn gegevens WEL gecontroleerd daar waar dit mogelijk was, waarbij ik soms een datum heb overgenomen omdat ik deze niet kon vinden. en houd hier meestal mee op als ik 1811 weer gepasseerd ben.

Het is even veel info maar hoop dat het duidelijk is dat ik niet over een nacht ijs ga. En doe dat waar ik op dat moment zin en tijd voor heb, daar het maar een hobby is om mijn tijd ver verdrijven.

Kleur zelf de voorouders een blauwe kleur, Voorouders waarvan ik de 3 actes heb DOOP / TROUWEN / OVERLIJDEN krijgen een rode kleur. Voorouders waarvan ik niet alles gevonden krijg geef ik een lichtrode kleur om later nog eens terug te zoeken.

Wat ikzelf gevonden en gezocht en digitaal gecontroleerd heb krijgt een kleur van de naastgelegen kleuren van donkerblauw, lichtblauw, mijn vaders lijn, paars mijn moederslijn, groen schoonvaders lijn en donkerblauw schoonmoederslijn. Zo zie ik in een oogopslag wat ikzelf gedaan heb en wat ik van een ander "verkregen heb"
Dit is echter niet op de uitdraaien traceerbaar.

Zie zo tevens in welke lijn iemand aansluit als ik in mijn bestand kijk.

Hoop dat mijn werkwijze een beetje duidelijk bij je word.
Zomaar een klein gedeelte van het zoeken naar de voorouders van onze kinderen en kleinkinderen in nog geen 3 jaar tijd.

wat mij opvalt is de grote spreiding in geboortedatums in jouw 11e generatie.
Heb even naar mijn 10e gekeken deze is 1600-1685.
Dat zou voor de 11e 1555-1665 betekenen.
Klaarblijkelijk heb je te maken met een tak met veel achtereenvolgende "jonge" huwelijken of van de andere kant een tak met een aantal "oudere" huwelijken of van laatste kinderen uit een gezin.
Maar dat kun je makkelijk controleren.

m.v.g.

Hallo Willem,

Heb door deze 2 geschatte ± geboortedatum bij kunnen stellen daar ik hier tikfouten in had gemaakt spreiding zit nu tussen 1615-1733 in de 11de generatie en tussen hoogste en laagste nu zit 118 jaar verschil.
En kijk ik naar jouw bestand met dezelfde generatie is dat 110 jaar.

Hartelijk dank Willem voor deze insteek.
Op zich logisch maar had nog nooit op deze manier gecontroleerd.

Maar hoop deze ooit om te kunnen zetten naar een gevonden geboortedatum.