Balthasar Gieben x Gertrudis Meijers

Dit heb ik uit een stamboom van mijn oom Jan Baltussen x Dina van der Poel. Ik heb staan sterfdatum Baltus Gieben 1810, maar ik kan die niet meer vinden, die heb jij dus ?

2.Baltus/Balthasar/Balthaserus Gieben/Gijben, ged. Rijkevoort 12.9.1743, overl. 1810. Huwt (1) Cuijk/otr. Wanroij 17.4/2.5.1773 Willemina Wilbers (1748-1784; dv Wilbert Egbers xx Maria Janssen Roelofs) . Baltus woont vanaf 1786 Papenvoort/Ledeacker. Huwt (2) Wanroij 10.4.1785
3.(Anna) Gertrudis/Gertruij Jans Meyers, geb. Ledeacker, ged. St. A. 10.8.1747, overl. Wanroij 15.7.1817 (68 jr.;moeder genoemd Petronel Jans).

4.Gi(j)sbertus Gerrits , ged. St. Anthonis (St. A.) 10.11.1699, huwt (1) Wanroij 25.4.1728 Gertrudis Jacobs Duijf. Woont 1731-39 in Ledeacker. Huwt (2) Wanroij/Rijkevoort 11.11.1742
5.Maria Peeters Ermers; deze leeft nog in 1784. Maria hertr. Gerrit Gerits.
6.Joannes/Jan Meijers, uit Wees D., overl. St. A. ? 24.3.1791 (Johan de Meijer), huwt St. A. 2.10.1746 (get. o.m. Antonius Meijers)
7.Petronella Peters, uit Toven/Ledeacker .

8.Gerardus Peters, huwt St. A. 28.2.1696
9.Anna Peters.

Overlijdensakte: Gertruij Meijers + Wanroij 15-7-1817, 68 jr., geb. Ledeacker.
Vader Johannes Meijers, moeder Petronella Jans. aangifte werd o.a. gedaan door buurman Peter Baltussen, bouwman. Over een echtgenoot wordt niet gesproken, maar het lijkt me heel goed mogelijk dat Gertruij de vrouw was van Peter Baltussen.

Correctie: Gertruij was natuurlijk de vrouw van Baltus, niet van Peter.

Voor Jan:

begraven Wanroij 18-12-1810, Balthazar Gieben, conjux Gertrudis Meijers.

Merci, Norah

Graag gedaan, Jan.

hartelijk bedankt

Hieronder blijkt, waar de naam Balthasar van Baltus Gieben vandaan komt: uit 1e huw. van Maria Peters Ermers.
10.Peter Baltussen, ged. Rijkevoort 12.2.1735, overl. Rijkevoort 13.8.1807, huwt Cuijk 5.6.1757
11.Antonia/Antonet Peters/Martens, geb. St. Agatha, overl. vóór 1807.

20.Balthazar/Baltus Hendriks, overl. Papenvoort Rijkevoort )/begr. St. Anthonis 29.11.1741, huwt vóór 1735
21.Maria Peters Ermers, overl. na 1789. Hertr. Rijkevoort 11.11.1742 Gijsbertus/Gieb Gerrits (overl. vóór 1789).
Ambtman momboirstelling over onm. kinderen van Maria Peters, wed. Baltus Hendriks dd. 21.12.1741.
Dit als aanvulling op nr. 5 Maria Peters Ermers hierboven.

Verder: ORA Wanroij 585 dd. 26.3.1785: 14 Tussen Baltus Gijben, wednr. van Willemijn Wilbers, geass. met Gerardus Peters en Johannes Pouwels, als bloedmomb. over zijn 2 minderj. kinderen m.n. Johanna en Gerardus Baltussen, en Gertruijd Meijers, meerderj. dochter geass. met haar vader Johannes Meijers. Uit te keren aan de kinderen elk f. 100,- alsmede een nieuwe tijkt voor bed, peluw en twee kussens, alsmede 18 ponden ganzenveren.

Hierbij nog met overl. data Gisbert Gerrits xx Maria Peters/haar eerste huw. met Baltus Hendriks en diens voorgeslacht.
4.Gi(j)sbertus Gerrits , ged. St. Anthonis (St. A.) 10.11.1699, overl. Wanroij 9.10.1780, huwt (1) Wanroij 25.4.1728 Gertrudis Jacobs Duijf. Woont 1731-39 in Ledeacker. Huwt (2) Wanroij/Rijkevoort 11.11.1742
5.Maria Peeters Ermers, overl. Wanroij 29.7.1796. Huwt (1) Wanroij 15.4.1731 Baltus/Balthazar/Theobaldus Hendriks, overl. Rijkevoort/ Papenvoort/begr. St. A. 29.11.1741 (Rijkevoort 10.12.1741). Maria hertr. Gieb Gerits, zie nr. 4.

Voorgeslacht Theobaldus Hendriks x Maria Peters Ermers:
20.Theobaldus/Balthazar/Baltus Hendriks, ged. St. A. 14.12.1701, overl. Papenvoort Rijkevoort /begr. St. Anthonis 29.11.1741/Rijkevoort 20.12.1741, huwt Wanroij 15.4.1731
21.Maria Peters Ermers, overl. Wanroij 29.7.1796. Hertr. Rijkevoort 11.11.1742 Gijsbertus/Gieb Gerrits (overl. W. 9.10.1780).

40.Hendricus Jacobs, ged. SA 26.5.1658, huwt S.A. 12.11.1687
41.Joanna Jans Baltis.

80.Jacobus Peters Martens, overl. SA 10.3.1679, huwt SA jan. 1655
81.Maria Peters Hendriks, overl. SA 23.8.1676.

160.Petrus Martens, overl. SA 4.12.1654.

Nog een aanvulling op bovenstaande, m.n. n.a.v. nr. 41:
40.Hendricus Jacobs, ged. S. Anth. 26.5.1658, overl. S.A. ? 12.7.1716, huwt S.A. 12.11.1687
41.Joanna Jans Baltis, ged. Venray 11.4.1667, overl. na 1716.

80.Jacobus Peters Martens, overl. S.A 10.3.1679, huwt S.A jan. 1655
81.Maria Peters Hendriks, overl. S.A. 23.8.1676.
82.Joannes Baltussen/Baltis, geb. .ca. 1635, huwt (1) vóór 1656 Jenneke Gaerts Hoenen/Huenen/Hoonen, huwt (2) ca. 1666
83.Agnes/Neeske Reijnders.

160.Petrus Martens, overl. S.A. 4.12.1654.
164.Balthis Jans, geb. ca. 1595, overl. Overloon na 8.11.1658/vóór 7.1.1670. Huwt vóór 1625 Jenneke d.v. Art Dericks (overl. vóór 24.10.1634) en Lijsken Aerts. Hertrouwt ca. 1631-34
165.Metje Hermens Bacx, overl. na 1670/25.4.1675.

330.Hermen Ba(e)cx, geb. ca. 1575. ORA Cuijk 401 dd. 20.4.1630/15.1.1635. Huwt ca. 1605
331.Marteken/Martha Wolters, overl. vóór 1630. Hertr. vóór 11.11.1614 Jan Arnts, overl. vóór 1635.

662.Wouter Thijssen (? Hendrikx) van (de) Camp, vermeld ORA Cuijk 400 dd. 10.2.1570/20.4.1574, overl. vóór 11.11.1614. Huwt ca. 1570
663.Hanriske, overl. na (ORA Cuijk 401) 11.11.1614.

Ouders Maria Peters Ermers:
21.Maria Peters Ermers, geb. op de Walschert, ged. Beugen 25.11.1706, overl. Wanroij 29.7.1796. Ambtman Cuijk: momboirstelling over onm. kinderen van Maria Peters, wed. Baltus Hendriks dd. 21.12.1741. Hertr. Rijkevoort 11.11.1742 Gijsbertus/Gieb Gerrits, (ged. St. Anthonis 10.11.1699 z.v. Gerardus Peters en Anna Peters en overl. Wanroij 9.10.1780). Hij huwt (1) Wanroij 25.4.1728 Gertrudis Jacobs Duijf. Woont 1731-39 in Ledeacker.

42.Petrus (H)Ermers, woont op de Walschert/Papenfort, huwt vóór 1704
43.Joanna Jacobs.

Het bewijs dat nr. 40-41 en 82-83 hierboven bij elkaar horen:
ORA Vierlingsbeek 287) dd. 10.3.1708: Nesken Reijnders wed. van Jan Balthasar geass. door Jacobus Rutten haar gekozen momboir, Geurt Jans en Henderisken Willems zijn huisvrouw, Jan Jans en Catharina Christiaens zijn huisvrouw, Peter Thijssen en Ursel Jans zijn huisvrouw, Peter Busch en Peternel Jans zijn huisvrouw, Hendrick Jacobs en Jenneken Jans zijn huisvrouw, Willem Jans en Jeupken Pouwels zijn huisvrouw, Marij Jans geassisteerd door de voorn. Jacobus Rutten als haar gekozen momboir, Aert van Mill getrouwd geweest zijnde met Peterken Jans zaliger. Ook nog Jan van Mill en Hendrick Reijnders bevoegde momboiren voor het onmondig kind van Aert van Mill en Peerken Jans zaliger, hebben voornoemde comparanten getransporteerd op Jan Cornelissen een huis, schuur, schop, bakhuis en hofstad te Overloon met moeshof, boomgaard en bouwland daaraan grenzend. etc.
Gen. Balthis Jans gepubliceerd indertijd in Brabantse Leeuw 2005, jaargang 54 nr. 4 e.v..

ik heb diverse verdere gegevens over deze familie Baltussen , o.a. ;
no 11: Antonetta overleden ws 8-2-1817 als anthonetta jans, 80jr, geb rv, wonend st a, d v jan martens en jacomina jans.
In begraafboek st a ; 7-2-1817 antonetta martens, weduwe te st anth.

Als ik zie wat Jan L. in 2019 doorgaf, dan komt men aan:

Antonia * 29-02-1732 Cuijk.
Ouders Petrus Martens x Joanna Hendrickx.

In die begraafakte uit 1817 kunnen wel weer fouten in voor komen.
Antonetta werd in werkelijkheid bijna 85 jaar, andere namen ouders, geboren in Rijkevoort.

Aanvulling op 11 augustus 2019 om 22:44 uur:
662.Wouter/Wolter Thijssen van (den) C/Kamp, vermeld Nassause Domeinraad -Nat. Archief (ND) 10091/10092/ORA Cuijk 400 dd. 10.2.1570/20.4.1574, overl. vóór 11.11.1614. Huwt ca. 1570
663.Hanriske, overl. na (ORA Cuijk 401) 11.11.1614.
1324.Thijs Hendriks van den Camp, vermeld ND 10091/ORA Cuijk 400 dd. 15.12.1559. Huwt ca. 1540 Stijn NN.
2648.Hendrick van den Camp, vermeld ND 10091, huwt ca. 1510 Fije, d.v.Arnt (en Jutten ?) van der Moelen.

Even naar Arie Wijnen een vraag: er zou een fotoboek van inwoners Rijkevoort verschijnen, weet je daar meer van ? Je hebt wellicht nog mijn email.

N.a.v. de door Norah op 5 dec. genoemde doop in 1732 van Antonetta, d.v. Peter Martens x Joanna Hendriks rijst een probleem, want in onderstaande erddeling komt zij niet voor als kind.

RA 418 Cuijk dd. 5.12.1772 sc.211 Peeter Martens, wedur. van Johanna Hendrix en zijn kinderen m.n.: Jacobus van Driel en Peternel Peters, e.l.; Leenderd Claassen en Martina Peters, e.l.; Hendrikus Peters en Maria Gerrits Ebben, e.l.; Jilis Peters en Adriana Tijssen, e.l.; Leenderd Smits en Agnes Peters, e.l.; Johanna Peters , meerderj. dochter, allen voor zich en zich tezamen sterkmakend voor hun absente zoon, broer en zwager met name Toon Peeters etc..
Bij de doopget. van Peter Baltussen x Antonetta Martens zien we o.m. Marinus Hermens/Judith Teunis Martens/Joannes en Mathijs Martens; deze namen passen beter bij:

10.Peter Baltussen, ged. Rijkevoort 12.2.1735, overl. Rijkevoort 13.8.1807, huwt Cuijk 5.6.1757
11.Antonia/Antonet Martens, Antonia/Antonet Martens,geb. St. Agatha/ ged. Cuijk 5.4.1735, overl. na 1807.

22.Martinus Hermens, geb. St. Agatha, overl. Cuijk 5.4.1765, huwt (1) Cuijk 26.1/6.2.1729 Hendrina Jans, wed. Jan Huiberts, huwt (2) Cuijk 31.3/15.4.1731
23.Judith van Gelder, geb. St. Agatha/ged. Cuijk 29.12.1703, overl. Cuijk 6.6.1763..

46.Antonius Jans van Gelder, geb. St. Agatha/ged. Cuijk 29.6.1652, overl. Cuijk 20.4.1719, schepen Cuijk 1697-1701, huwt (1) NG Cuijk 18.1.1687Joanna Jans Blommers uit Haps, ged. ? Haps 18.1.1664 d.v. Joannes Blommen x Maria Claessen; huwt (2) Cuijk NG/RK 6/16.2.1695
47Joanna (Mer)Celissen/Claessen, geb. Groesbeek, overl. Cuijk 25.12.1745..

92.Jan/Johan Jacobs a Galder/van Gelder, huwt vóór 1646
93.Judith Geurts, overl. na 1691.

RA 438 Cuijk dd. 15.2.1746 Jan van Gelder en Aaltje Jans el., Jan Bloem van Gelder en Hermke Verheijen el., Marcelis van Gelder, meerderj. jm., Marten Hermens en Judith van Gelder el., Willem Willems en Jenneke van Gelder el., Jenneke Wolters, weduwe van Jacob van Gelder, geass. met Peter Wolters en voorn. Marcelis van Gelder als momboiren over haar minderj. kinderen, Anneke van Gelder, meerderj. jd., geass. met haar momboir Marten Hermens.
Cuijk 425 dd. 21.1.1729 Huwelijkscontract tussen Marten Hermens, meerderj. jm, geass. met Derck Pouwels en Frans Ariens, en Hendrina Jans wed. van Jan Huijbers, geass. met Hermen Hermens, Huijbert Jordens en Jan Gerrits, als momboirs van haar 2 minderj. kinderen.
RA415 LvCuijk dd. 15.1.1738 Jenneke Marcillesen, wed. van Anthonij van Gelder en haar meerderj. kinderen m.n.: Jan van Gelder x Anneken Jans; Jan Bloem van Gelder x Hermke Gerrits; Jacobus van Gelder x Jenneken Jans; Marcilles van Gelder; Willem Willems x Jenneke van Gelder; Marten Hermens x Judith van Gelder; Anneke van Gelder.

22.Martinus Hermens, geb. St. Agatha/ged. Cuijk 27.2.1692, overl. Cuijk 5.4.1765, huwt (1) Cuijk 26.1/6.2.1729 Hendrina Jans, wed. Jan Huiberts, huwt (2) Cuijk 31.3/15.4.1731
23.Judith van Gelder, geb. St. Agatha/ged. Cuijk 29.12.1703, overl. Cuijk 6.6.1763..

44.Hermanus Alerts/Alefs/Alofs Rovers/Reuvers, geb. Heeswijk, overl. Cuijk 11.12.1715. Huwt (1) Cuijk 5.8.1674 Reijnera d.v. Lenart/Leonardus Reijnen x Cuijk 2.2.1646 Juth Jans Jans Pieck. Huwt (2) NG/RK Cuijk 24.4/9.5.1683
45.Cornelia Martens, geb. Cuijk d.v. Martinus Cornelissen x vóór 1663 Johanna Cornelissen, overl. Cuijk 17.11.1722.

88.Aloff Hendriks Reuvers/Roovers, overl. Cuijk vóór 18.3.1661, Not. Cuijk 1 dd. 27.1.1697. Dan Aloff en Hermken beiden overl. Huwt (1) vóór 1644 Erken Teunissen, huwt (2) vóór 1655
89.Hermken Willems. Hertr. NG Cuijk 3.9/2.10.1661 Kersten Hendriks uit Oploo (get. broer Abel Willems).

176.Hendrick Roovers, overl. vóór (ORA Cuijk 402) 16.2.1652 x NN xx vóór 14.2.1647 Merike Jans. Hendrick is 23.6.1649 erfgenaam van Jacob Hermens x Merij.

Hallo Jan,

Ik heb me laten leiden door een vorig bericht van jou ooit(aug. 2019), vandaar een Antonia uit 1732.
Echter jij geeft door een doop van april 1735 Cuijk, en dan kom je aan:
Antonia * 05-04-1735 Cuijk. Ouders Martinus Hermans en Judith van Galder. Klopt dit wel t.a.v. haar overlijden?

Dat klopt, Norah; ik zie echter maar 1 x bij doop Antonetta PETERS Martens (dat Peters zou dan ook kunnen slaan op de voornaam van haar man ?); het overl. dat Arie noemt geeft m.i. geen enkele link naar een (Peter) Baltussen. Dus dat blijft een ? Ik heb me vooralook laten leiden door de doopget. bij Peter Baltussen en Antonetta haar kinderen.

Ik volg je hierin, Jan.
Doopgetuige bij dochter Johanna 31-01-1760 Rijkevoort was Juditha Tunnissen Martens.
Dit moet dan de grootmoeder maternel geweest zijn.
Ook zo mijn twijfels over Antonetta's overlijden.

Klopt, Norah en ook grootvader Mar(t)inus Hermens wordt genoemd en een broer Matteus van Antonetta. En Judith d.v. Tunnis, de vrouw van Marten; idem denk ik zo: Antonetta, vrouw van Peter, d.v. Marten. En ze is van St. Agatha. Overigens vond ik ook geen Judith, die ofwel met een Tunnis Martens getrouwd is of een d.v. Tunnis Martens is. Het houdt de hersens lenig !

Opnieuw die overlijdensakte bekeken uit 1817. Anthonetta Jans was 80 jaar oud, geboren in Rijkevoort. Ouders waren Jan Martens en Joanna(niet Jacomina)Jans, geboortig van Sint Anthonis.
Leeftijd en geboorteplaats kloppen ongeveer, ze zou het toch wel kunnen zijn, namen van haar ouders zijn een twijfelgeval. Alleen, ze is een dag voor haar overlijden begraven...
En je hebt gelijk, Jan, dit forum is prima hersengymnastiek!

ORA Beugen 355, folio 116, 29 januari (ik lees sc. 116: augustus; want 5.2.1667 leeft Jan Jacobs v. Gelder de Jonge nog; zie hieronder JL ) 1667 Gecompareert zijn Juttgen Gaerts, nagelaten weduwe van Jan Jacops van Gelder, geass. met Jan Jacops van Gelder en Jorden Jacops van Gelder in qualiteit als ooms en en momboirs van hun voorschr. broeder nagelaten kinderen, mede geass. met scholtis Rutger de Haen ter eenre en de erfgenamen Hendricxke Roeloffs zaliger, gewezen vrouw van de voorschreven Jan Jacops van Gelder zaliger, nl. Aert Heijsen, Claes Bommers die haar mede sterk maakten voor haar medeconsorten van Hendrick Geerits zijde en Willem Gaerts, Dirck Roovers, Jan van Breuichum in naam en vanwege zijn moeder Hermken Jacops van Triest, hun mede sterkmakend voor haar medeconsorten van Hendrickxe Roeloffs wegenter andere zijde. Verklaren de comparanten dat zij gescheiden en gedeeld hebben de nagelaten goederen van Jan Jacops van Gelder en Hendricxken Roeloffs, zijn eerste vrouw zaliger. En deze geleijt hebben in 2 egale lotten…Het versterf van Jan Jacops van Gelders moeders zaliger is buiten deling gehouden. In marge: Deze geinsereerde deling van Jan Jacops van Gelder moeder zaliger is geschiedt en heeft ieder zijn gedeelte daarvan genoten vermogens annotatie op het origineel magescheid geannoteerd in dato de laatste december 1670.
ORA Cuijk 404, folio 259, 5 februari 1667 Testament. Gecompareert is Jacop van Gelder, weduwnaer van Thonisken sijn gewesene huijsvrouw zaliger etc.: eenige ende universaele erffgenaemen Jorden van Gelder, Jan van Gelder ende Jan van Gelder den alden. In marge: Op 30.5.1669 sijn gecompareert Johan van Gelder den alden, Jorden van Gelder ende Judith Geurts, weduwe van Jan van Gelder (den Jongen JL) geass. met Jan van Gelder (den Alden JL) als haeren momboir mitsgaders Jorden van Gelder voor hem selven alsmede als momboir van Judith Geurts,.. uitgesloten zijn nakomelingen van Philips Jacobs x Cuijk 8.5.1653 Nicolaa/Claeske Jans etc..
ORA Cuijk 404, folio 260, 5 februari 1667. Gecompareert sijn Jacop van Gelder en verclaerden dat hij aen sijnen soon Jan van Gelder de Jongen over gegeven heeft (….) gelijck hij mede verclaerden aen de voorschr. Jan van Gelder over gegeven te hebben podt ketel bedt buldt ende allen anderen huijsraedt tot supplement van sijn vuijt settinge vuijt gesondert dat sijne kinderen samentlijck gepart ende gedeelt hebben. mistgaders soo verclaert comparant ten tijde van het overlijden van sijn huijsvrouw geen penningen bij hem gehadt te hebben (…), gelijck oock mede gecompareert sijn Jan van Gelder d’alden ende Jorden van Gelder die mede verclaerden t selve met haere kennisse ende consent alsoo waerachtich geschiet te sijn.
Dus: zie ook www.genealogie-lange.nl Doc. I/Parenteel sub V qqqq kw.st. Van den Hoven.
92.Jan/Johan Jacobs a Galder/van Gelder de Jonge, overl. tussen 5.2 -29.8.1667. Huwt (1) Hendricxke Roelofs, overl. Hanriske Jans van Galder Cuijk 6.7.1642. Huwt (2) vóór 1646
93.Judith Geurts/Gaerts, overl. na 1691.

184.Jacob Jans van Galder/a Galre, overl. na 5.2.1667; vermeld 1645 gegoed St. Agatha bij eind van de Cromstege. Huwt ca. 1610
185.Thoniske, overl. na 1656/vóór 1667.

Foutje mijnerzijds, Anthonetta Martens woonde(niet geboren) in Sint-Anthonis.

368. ? in Nass. Dom.raad 10091 (vanaf ca. 1580) vind ik nog een Jan van Galre x Erm; het leengoed komt tot hen van Hendrick Jacob Hendriks, van Jacob Hendriks zijn vrouw (=Erke Jan Wauwers) etc..

schepenbank beugen:
Index schepenprotocol Beugen (7040.376)

15-8-1806 peeter baltezen en anthonet martens, echtelieden te rijkevoort, verklaren dat hun zoon martinus, ongelukkig van verstand, op 7-8-06 met een kar en paard geladen met koren, zich te ledeacker bevond, waar hij werd aangehouden en gevangen genomen en naar Grave gebracht. Ouders staan borg voor hun zoon.

voor mij is ook niet bewezen dat de overledene in 1817 te juiste antonia of anthonet is, maar ik vond nog geen enkele andere die in aanmerking komt.

in huwelijksakte Baltus (Balthazar) Baltussen 8-5-1814oploo ; Baltus is volgens huwacte geboren 6-11-1776te beugen, en zn v peter baltussen en anthonetta arts.

Een antonetta martens komt ook voor als doopgetuige bij
26-11-1800cuyk agnes jacobs doopgetuigen; balthazar peeters en antonetta martens

martinus hermens, gedoopt 23-01-1802ledeacker doopgetuigen:
godefridus hermans en Antonetta peters

deze Jacobs en Hermens horen ook in de familie Baltussen. Antonia (antonetta) lijkt dus met meerdere achternamen voor te komen .

blijft dus nog een leuke speurtocht.

Mooi zo, Arie !
n.a.v.: in huw.akte Baltus (Balthazar) Baltussen 8-5-1814 Oploo ; Baltus is volgens huw.acte geboren 6-11-1776 te beugen, en z.v. Peter Baltussen en Anthonetta Arts. In Doopboek Rijkevoort genoteerd op 6.11.1776 Balthazar als z.v. Petri Balthesen en Antoniae/Antonet Martens, in doopboek Beugen niets gevonden; ik denk, dat ze in een vd grensgebieden tussen Beugen/Rijkevoort/St. Anthonis woonden, bijv Papenfort, zoals de ouders van Peter (nl. Baltus Hendriks-nr. 20). In de huw. bijlage staat overl. datum van Peter Baltussen. Die klopt. De moeder van de bruidegom geeft consent, dus overl. na 8.5.1814.

Zie ook item op dit Forum bericht van heden: gezocht: trouwdatum Peter Baltussen x Willemina Derks