De ouders van Hendricus Theodorus van Doren

vertelde op 19 mei 2020 om 21:24 uur

Hendricus is gedoopt op 31-12-1669 te Nuenen .Zijn ouders zijn Henricx Theodorus van Doren en Wilhelma van Dommelen .Van beiden heb ik geen gegevens .Ook de heemkundekring van Nuenen De Drijehornick heeft geen gevens van hen.

Reacties (24)

Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 19 mei 2020 om 23:16 uur

Er waren meer Hen* The* in Nuenen wat weet je van het gezin en doopgetuigen van de kinderen ?

Norah zei op 19 mei 2020 om 23:31 uur

Dit was een onwettig kind; de peter kwam uit Gerwen, de meter uit Son.

Norah zei op 19 mei 2020 om 23:41 uur

Guilielma(Wilhelma) * 10-01-1638 Nuenen.
Ouders Bartholomeus van Dommelen en Margareta N.N.

Margrita Jans * 10-05-1678 Zeelst.
Ouders Guilielmus Jans en Wilhelma van Dommelen.
-De vader is uit Zeelst-

Norah zei op 19 mei 2020 om 23:43 uur

Correctie: Margrita * 10-05-1674 Zeelst.

Jeanne1 zei op 19 mei 2020 om 23:53 uur

Meter bij dp. Henricus was Joanna van Dommelen *05-06-1635, zus van Wilhelma. Vader wordt nu Bartoldus Gerits van Dommelen genoemd.

Trouwen Bartholdus Geraert van Dommelen en Margareta Laurentius 13-06-1629 Nuenen (ondertr.. 02-06-1629)

Norah zei op 20 mei 2020 om 16:18 uur

Altijd moeilijk als er niet getrouwd is, geen bewijs verder >>>

Theodorus Henricus * 23-05-1643 Nuenen.
Ouders Hermannus Henricus x Maria N.N.

Hoe kom je aan de naam van Doren/Dooren? Ik had van Dommelen verwacht.

Norah zei op 20 mei 2020 om 16:39 uur

Er begint me iets te dagen >>>

Henricus Dierx van Doren x Genoveva Petrus Roijackers. Son, 12-01-1701.
Bruid was weduwe van Joannes Aerts, van Lieshout.

Hier is ook naar geïnformeerd bij het stamboomforum, maar daar liet je Henricus in Lieshout geboren worden?

Norah zei op 20 mei 2020 om 20:23 uur

Staat er nergens vermeld waar deze Henricus geboren is?

Martien van Dooren zei op 20 mei 2020 om 22:52 uur

Henricus Theodorus van Doren is op 31-12-1669 gedoopt in Nuenen en waarschijnlijk ook daar geboren ??

Bedankt voor de nieuwe info .Ben er heel blij mee.

Norah zei op 20 mei 2020 om 23:31 uur

Ik hoop dat het om de juiste persoon gaat, en dan klopt het wel.
Graag gedaan, mvg.

Martien van Dooren zei op 21 mei 2020 om 10:47 uur

Een correctie : De ouders van Hendricus Theodorus van Doren zijn Theodorus Henricx van Doren en Wilhelma van Dommelen.
Enkele vragen :wie is een onwettig kind en is Wilhelma van Dommelen 2x getrouwd met Theodorus Henricx van Doren en Guilielmus Jans en in welke volgorde ?

Norah zei op 21 mei 2020 om 12:08 uur

Degene die in 1669 te Nuenen is gedoopt was onwettig. De peter Lucas van der Schoot was afkomstig uit Gerwen, de meter Joanna van Dommelen(zus v.d. moeder) kwam uit Son.

Moeder Wilhelma/Guilielma van Dommelen kreeg vijf jaar later in 1674 te Zeelst dochter Margarita bij Guililelmus/Wilhelmus Jans(was naar haar eigen moeder vernoemd). Dit was een wettig kind(heb ik nagekeken). Zij moet dan met deze laatste man getrouwd zijn geweest, waarschijnlijk was dit ook haar eerste huwelijk.

Alleen ben ik er nog steeds niet zeker van dat het om dezelfde persoon (Henricus) gaat die later in Son met Genoveva Roijackers trouwde...
Mvg.

Martien van Dooren zei op 21 mei 2020 om 22:16 uur

Hartelijk dank wederom

Helena zei op 21 mei 2020 om 23:38 uur

Zie bij RHCE.
Plaats inschrijving: Oerle
Ondertrouwdatum: 22-10-1673
Trouwdatum: 05-11-1673
Bruid: Willemijn Bartels van Dommelen
Bruidegom: Willem Janssen
Vorige partner bruidegom: Eijken Willems

In de akte zelf (Schepenbank) lees je dat Willemijn Bartels van Dommelen 'van Nuenen' was en 'woonende tot Seelst' . Bruid's ouders overleden, met consent van haar momboir: Hendrick Goorts, [schepen-] president tot Nuenen (werd waargenomen).

Toch vreemd dat ze in 1673 op ruim 35-jarige leeftijd (haar doop in jan 1638) nog een momboir nodig had bij huwelijk. Maar mogelijk kan een ander daar zijn/haar licht op laten schijnen. Weet wel dat het 'normaal' was dat een vrouw een momboir aangewezen kreeg /had bij transacties enz. Maar bij huwelijk op die latere leeftijd...? Misschien omdat het huwelijk voor schepenbank plaats vond...?

Houd het op die doop op 1638 zoals hiervoor al aangegeven werd, maar in achterhoofd dat ze misschien ook later is geboren/gedoopt, maar dat het niet genoteerd werd in het Doopregister van Nuenen? In het 'Memoriaal der dorpen en parochies Gerwen, Nuenen en Nederwetten' van A.M. Frenken lees je dat juist [ vanaf het verstrengen van het Plakkaat [ van Retorsie] op 2 dec 1636 waarin priesters verbannen werden] ] maar zo af en toe een priester in Nuenen aanwezig was en/of dat parochianen moesten uitwijken naar schuurkerken in omringende dorpen voor huwelijken, dopen , bijwonen van diensten, enz. Kan me indenken dat juist in die tijd niet alle huwelijken en dopen genoteerd werden.

Bartholomeus Gerardus van Dommelen begraven 16-07-1656 Nuenen.

Helena zei op 21 mei 2020 om 23:50 uur

Correctie: o.t./tr in 1673 te Oerle was niet Schepenbank maar Nederduits gereformeerde gemeente

Helena zei op 22 mei 2020 om 02:47 uur

Waarschijnlijk zoek je naar de ouders van Henricus Dierx van Doren die begin 1701 te Son huwde met Genoveva , weduwe van Joannes Aerts van Lieshout ?

Jan Aerts van Lieshout op 7 april 1700 begraven te Son. Zijn huisvrouw en 3 kinderen nalatend, en vaste goederen [zie notering in begraafregister]. Mogelijk dezelfde persoon als Jan Aerts van Lieshout >>schepen in Son en Breugel in de jaren voor 1700?

Mogelijk [ en hopelijk ] is er meer te vinden in - bijv. - de Protocollen van allerhande akten (testamenten, codicillen, scheidingen en delingen, uitkopen, procuratien, e.d.) , maar daarvoor zul je in het RHCE verder moeten zoeken. Er staat volgens mij (nog?) niet veel online van Son en Breugel.
https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mivast=0&mizig=210&miadt=48&micode=10218&miview=inv2#inv3t1 Inventaris > Taken> Voluntaire rechtspraak> Algemene Protocollen > mogelijk in Inv. nr. 48 [ 1691-1709]?

Martien van Dooren zei op 22 mei 2020 om 11:11 uur

Weer veel info .Hartelijk dank..

Jeanne1 zei op 22 mei 2020 om 12:01 uur

Helena, misschien had Willemijn die momboir vanwege haar kind. Bij het aangaan van een huwelijk moesten immers de belangen van kinderen uit een eerdere relatie meegewogen worden.

Norah zei op 22 mei 2020 om 12:27 uur

Ik blijf twijfelen over Henricus geboren 1669 n Nuenen...
Degene die in 1701 te Son met Genoveva Roijackers trouwde kreeg 5 kinderen met haar:
Joannes, Dympna, Wilhelmus, Petronilla en Henricus.
Wanneer je dan naar de doopheffers van vaders kant kijkt, dan kom je aan Anthonia Bartholomeus van Doren. Hoe zit het met familierelaties? Zeelst?

Martien van Dooren zei op 23 mei 2020 om 11:40 uur

Correctie : Henricus ( Theodorus ) Dierx van Doren en Genoveva Petrus Roijackers huwen op 12-06-1701 te Son.Akte : DTB Son 10225/inv.nr. 52.02/folio 1v.
Aanvulling : Hij is gedoopt op 31-12-1669 te Nuenen .Akte : DTB Nuenen 10225/ inv.nr. 30.1/folio 65v.

Norah zei op 23 mei 2020 om 12:22 uur

Beste Martien,

Je hebt helemaal gelijk, het was de maand juni i.p.v. januari.
Alleen, het vervelende hiervan is dat ik nergens kan vinden waar de bruidegom werd geboren c.q. gedoopt. Het huwelijk dat hier is aangehaald is een kerkelijk huwelijk. Bij de schepenhuwelijken, soms ook de protestante, staat vaak in waar het bruidspaar geboren was. Maar die trouwinschrijving vind ik niet.
Hoe zeker ervan ben je dat jouw Henricus ook uit Nuenen kwam? Notariële akten b.v.? Ik zie tot nu toe geen bewijs.
Mvg.

Helena zei op 24 mei 2020 om 02:36 uur

Zie ook (nog) geen bewijs dat de Henricus geboren in 1669 in Nuenen dezelfde persoon kan zijn als de Henricus Dierx van Doren in 1701 in Son gehuwd met Genoveva.

De vader van de dopeling in 1669 in Nuenen werd als Theodorus Hendricx genoteerd.
Met dit gegeven alleen is het toevoegen van 'van Doren' een gok.
De doopget. in 1669 waren : Lucas van der Schoot ex Gerwen en Joanna van Dommelen ex Son (= zus van de moeder). Lucas van der Schoot was armmeester / kerkmeester en later nog secretaris van Gerwen en Nuenen en waarschijnlijk de enige in die tijd die enkele jaren van het kath. geloof overstapte naar protestantse. [ aldus wat ik tegenkwam in het boek van A.M. Frenken hiervoor al eens genoemd]. Later keerde hij terug naar zijn oude geloof [ zie bijv. ook: https://www.heemkundekringnuenen.nl/hkk/oude-dh/pdf/2007-1.pdf ]

Gezien het ontbreken van DTB registers van Son van vóór 1700 is het moeilijker om een en ander bevestigd te zien van wat je als verdere voorouders aangenomen hebt. En dat geldt voor zowel de bruidegom alsook voor de bruid [ dochter van een Petrus Roijackers? ]
- Son - Doop- en trouwregisters (R.K.) vanaf 1700-
- Son - Doop-en trouwregisters (ND) vanaf 1758-
- Son - Begraafregister (koster/schoolmeester) vanaf 1697-
- Son - Schepenbank - Huwelijken vanaf 1740- , Bijlagen vanaf 1716 -
Henricus Dierx [ van Doren] kan bijv. ook in Son geboren zijn? Genoveva zal een dochter zijn geweest van een Petrus Roijakcers. Ze zal - lettende op doopgetuigen in 1703 en in 1706 - ook nog wel een broer Godefridus en een zus Jacoba hebben gehad.

Norah zei op 24 mei 2020 om 12:39 uur

Vond nog wel:

Geneviva van Dooren begraven Son 17-04-1751.
--laat vaste goedere nae--
Overlijden van Henricus van Doren vind ik niet terug.

En:
Maeijken, huisvrouw van Peter Jacobus Roeijackers, begraven 30-11-1698 Son.
Kunnen de ouders geweest zijn van Genoveva.
Mvg.

Norah zei op 24 mei 2020 om 12:56 uur

In een genealogie van J. Withagen komt een zus van Genoveva > Jacoba Petri Roijackers voor. Ze was met Joannes Peter Meeusen Verhoeven in Son getrouwd. Je ziet hen ook als doopgetuigen voorbij komen(bewijs).
Hier worden weer dezelfde ouders Roijackers aangehaald die ik doorgaf.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: