van deursen 8000
vertelde op 9 november 2011 om 05:08 uur
Goeiedag, gewaardeerde Collega's,
Als ik lees:
"Begraven; Jan Jansen"
Zou ik dan mogen verstaan dat de transcripeurs dat als indice hebben genoteerd? of:
Geven de originelen ook niet meer dan dat schamele gegeven?
Het probleem is nl.:
Dat met aan boven opgemeldde data niet kan zien:
a: wie de ev echtgen. was, wie de ouders zouden kunnen zijn of welke van de meer equivalent genaamden in - dezelfde plaats in - dezelfde periode het betreft.
Het gaat ons niet zo zeer erom of Jan nu in oktober of in juli werd begraven of in 1745 of 1748 maar meer om welke Jan het gaat.
Ook het begrip "Kint van...." is jammer. Is het het kind van 2- of dat van 3 jaar oud? enz.
Nu kan ik naar Oeteldonk Bossche Bollen gaan eten maar misschien heeft een van u de originelen gezien en kan mij zeggen of er in de originelen iets meer staat dan op de databanken wordt gegeven. Als dat zo is? ga ik zeker (met Bossche bollen of Limburgse Vlaai) naar de Citadel om onze vraagstukken op te lossen.
In de begraafregisters staat niet veel, inderdaad "Jan Jansen" of "kind van...". Dat is nu net het verschil met de Burgerlijke Stand die in 1811 is ingevoerd, waarbij een persoon met veel meer gegevens wordt geïdentificeerd. Leve de B.S.! Helaas pindakaas, de DTB zijn een kaal skelet, dat is een historisch gegeven, waar wij genealogen mee moeten leven. Geeft u mij trouwens maar een Nederlandse lange vinger in plaats van een Limburgse vlaai
Dorethé
zei op 9 november 2011 om 11:26
Ik denk dat je het begraafboek zelf in moet zien net als bij dopen en trouwen, waar ook niet altijd alle beschikbare info in de indexen te vinden is.
Mijn ervaring is, dat de ene pastoor (of koster) meer opschreef dan de andere. De meeste begraafboeken vermelden niet meer dan de (begraaf)datum en naam, soms staat er nog bij of iemand gehuwd of weduw(e)(naar) was. Als je geluk hebt, wordt de naam van de partner genoemd, de woonplaats als een parochie meerdere plaatsen omvatte, of de aanduidingen kraamkind, armkind of baarkind. In enkele begraafboeken ben ik verwijzingen naar het beroep tegengekomen, de bijnaam van de overledene ("de blinde Lijn aan de steeg") of de namen van de ouders. Ik kan me zelfs één boek herinneren, waarin genoteerd werd in welk graf de overledene begraven is. Ook heb ik een keer een begraafboek gezien, dat geen chronologische lijst van overledene bevatte, maar een overzicht van de beschikbare graven (enkele graven per pagina) en dan werd per graf genoteerd wie daar begraven was.
Tenslotte is me opgevallen, dat dominees ook bij begraven vaak meer noteerden dan de pastoors. Ook de registers betreffende de impost op trouwen en begraven geven meer info prijs dan alleen het (RK) begraafboek.
van deursen 8000
zei op 9 november 2011 om 14:54
Nou, Kees weet niet wat hij mist! hoewel ik als kind ook lange vingers te snoepen kreeg...
Beiden bedankt voor e.e.a.
Het is aldus te riskant om te gaan rijden en kale begraafregisters ga zien.
Jammers maar 't is niet anders.
Beste groet,
Theo
Dorethé
zei op 9 november 2011 om 15:45
Theo, wellicht kun je een balletje opgooien door te vermelden welke begraafregisters je in zou willen zien en weet iemand hier op het forum of je er meer info in kunt vinden?
Er staan er ook al heel wat online. Heb je dat gezien? Kijk onder Wat zit erin?
van deursen 8000
zei op 9 november 2011 om 16:39
@Dorethé,
11-01-1748 te Budel [DTB 20 fol 3] BHIC 8022 inv 6 fol 114 maar ik neem aan dat het origineel in Eindhoven berust?
Hier meldde men "Reijnerus van DEURSEN" maar er zijn meer Reijeruskes die voor deze begrafenis in aanmerking komen.
We zoeken zijn ouders.
Doop is (circa 1685) onvindbaar.
Hij trouwde 23-06/06-07- en 08-07-1714 te Budel [Sch. 12 fol 30 en DTB 2 fol 10] met Antonia Coeckhoffs die wel een tiental spellingsvarianten kent.
Zij doopten hun kinderen te Budel, Maarheeze en op onbekende plaatsen in ombekende jaren. (België?)
Hun nageslacht kent een zéér grote genealogie all over the world.
Vandaar dat we graag zijn ouders zouden willen kennen.
We hebben met vier man, maanden lang gezocht! En... Ik mag volgende week naar de Cranendonkse Heemkundeclub om te zien of we de ouders van Reijnier, hun Molenaar in 1716 en 1743 daar kunnen vinden.
Als ze worden gevonden krijgen we een zéér ingewikkelde, uitgebreide en interessante reeks op onze site, voor iedereen in te zien.
Voor belangstellenden: De Takken Roosendaal, Midden Limburg, de oude Noordelijk gelegen Peel etc.
Op onze site te vinden onder zijn persoonsnummer 20B03600a.
Wat we hebben vonden we op alle Nederlandse databanken, Duitsland, België, Australië, Amerika e.a. en in de archieven van BHIC, RHCe, EHC, RHICL, GenDaLim, PGGG-Limburg (B) Geneapage.be, RA Hasselt (B) HKK Kinroij (B) en Ellis Island. GTOB, Brabants Leeuw, etc.
Helena, Guus, Nick en ik hebben er weken lang, dagelijks aan gewerkt.
Zou mooi zijn als we er uit kunnen komen ondanks de zeer roerige periode 1650-1750.
Nog één ruggesteuntje: Zij zullen hebben behoord tot een Molenaarsfamilie.
Er zullen ongetwijfeld nakomelingen van Reijnier op dit forum actief zijn.
We wensen iedereen alle succes bij elke poging de ouders van Reijnier van Deursen te vinden.
Beste groet,
Theo
Dorethé
zei op 9 november 2011 om 17:05
Theo, de huidige gemeente Cranendonck, en daarmee Budel, valt inderdaad onder het werkgebied van het RHC Eindhoven.
van deursen 8000
zei op 9 november 2011 om 17:34
Dat dacht ik al, Hartelijk dank.
Misschien kan ik Budel met Eindhoven combineren.Groet
Theo
