Dag Max, dat is niet hellemaal waar (wel bijna) want in mijn boek van Ger Van den Oetelaar kom ik namelijk ene Dingen Jan Stopen tegen. In mijn eerdere link
http://www.bhic.nl/onderzoeken/forum/reconstructie-familie-van-cuijck-kuijck-kuijk-te-boxtel-liempde-luissel-lennisheuvel-en-andere-plaatsen komen wij de familie Stopen ook al tegen maar dan op Balsvoort en omgeving (zoals de Smalbroeken), We komen nu dus niet alleen de familie Van Erp maar ook de familie Stopen tegen zodat ik steeds meer denk dat zij terug te leiden zijn naar hetzelfde groepje namen waar wij het dus al eerder over hadden
De reden dat je het apart wilt behandelen begrijp ik hellemaal beste , doch daar jij zelf op 22 januari 2017 om 23:15 uur in de link
http://www.bhic.nl/onderzoeken/forum/wie-zijn-de-ouders-van-henricus-van-roij-catharina-petri-smeerbol zelf schrijf:
“Ik kom alleen nog een Lijnke Stoopen tegen op 30 september 1598 als vrouw van Thomas Thomassen en dochter van Jan Stoopen en Jenneke Dirck Coolen in Boxtel Ra76 f61v-62r (scan 64). Zij was een zus van Dimpna Jan Stoopen die getrouwd was met Adriaen Rijckaerts (van den Oetelaer). Welke Jan Stoopen dat was weet ik nie, misschien de Jan Henrick Ariens alias Stoepkens die in 1563 voorkomt in Boxtel Ra64 f4r.”
Of het moet zijn dat je van gedachte bent verander en dat je echt wilt dat deze 2 onderwerpen apart wilt behandelen, want in dat geval toon ik mij toegeeflijk.
Verder vraag ik me af of gij net als mij denkt Max dat Jan Henrick Ariens alias Stoepkens een broer was van Arien Hendrick Stoopen die jij in de link
http://www.bhic.nl/onderzoeken/forum/reconstructie-familie-van-cuijck-kuijck-kuijk-te-boxtel-liempde-luissel-lennisheuvel-en-andere-plaatsen op 29 december 2016 om 14:01 uur noemt, of was deze laatste wellicht zijn opa?
Ow trouwens dat kan hellemaal niet waar zijn want ik zie nu net een reactie van jouw van 4 januari 2017 om 12:57 uur waarbij je met de volgende dopen komt:
??-??-1637 Huijbert Jan Stopkens
08-03-1638 Guilielma Huberti Stuepkens
12-07-1638 Ida Joannis Huberti Stuepkens
27-03-1643 Adrianus Huberti Stuepkens
Waarbij Ida dus hoogstwaarschijnlijk dezelfde als onze Dinga Stoopen moet zijn, maar als dit zo is waar is Lijnke dan? Of was Lijnke wellicht een veel oudere zus van bovengenoemde kinderen, ik heb me namelijk hellemaal sufgezocht naar de Dingen en Lijnke en anders kan ik het niet verklaren hoor…
Onze Jan Stoopen de vader van Dingen Stoopen was volgens de minnelijke overeenkomst van 13-03-1646 die ik op 18 januari 2017 om 02:54 uur had gepost trouwens al wel overleden en Hendrick Peter Geraerts was volgens datzelfde commentaar van mij ook al op 01-02-1657 gestorven daar van beide heren de vrouw als weduwe word aangeduid.
Lijn of Lijnke Stoopen word in de volgende akte trouwens nog wel in de laatste alinea genoemd:
Ik kom in de akte:
392.51 Index schepenprotocol Boxtel (392.51)
16 Vandaag 1 februari 1588 Datering: 01-02-1588 Pagina: 40r Soort akte: Testament Plaats: Boxtel Toegangsnummer: 392 Inventarisnummer: 51.1 (aanvragen ) Bron: Schepenbanken Geografische namen: • Boxtel
Nog wel een lijn Stoopen met haar nicht Aelken tegen maar dit kunnen niet de goede personen voor ons zijn daar alleen hun erfgenamen nog maar genoemd worden terwijl onze Lijnke Stoopen nog in 30 september 1598 als vrouw van Thomas Thomassen genoemd word!
Oh ik had trouwens wellicht ook nog een fout in het boek van Ger Van den Oetelaar gevonden, want waar ik in de link
http://www.bhic.nl/onderzoeken/forum/wie-zijn-de-ouders-van-henricus-van-roij-catharina-petri-smeerbol stel dat Oda Joannes Gevaerts later nog een keer is getrouwd met Adrianus Richardus van den Oetelaer stelde gij Max schrijft namelijk in dezelfde link op 4 februari 2017 om 14:48 uur dat
“Awel zunne, maar het gaat hier om Adriaen (Jan) Rijckaerts de jonge. Kennelijk waren er twee. Deze Adriaen is omstreeks 1622 getrouwd met ene Maria Cornelii met kinderen gedoopt te Esch:”, daar Adriaan ‘de Oude’ namelijk Oda Joannes Gevarts of was dat juist wat je bedoelde in je commentaar?
Dus als ik dan de casus toch nog even integraal oppak heb ik na even zoeken heb ik de puzzel denk ik ontrafeld:
Allereerst begin ik met een kleine inleiding wat ik over de familie ven onze Peter Gerrits had gevonden en daarna zet ik uiteen wat ik allemaal voor verbanden had gevonden tussen enerzijds de namen Van den Oetelaar en Gerrit en anderzijds namen die weer verwant lijken met de eerder genoemde families van dus Balsvoort en omgeving (al zijn het wellicht geen stopen en Van Erps maar weer andere families)
Henrick Peter Gerrits had hoogstwaarschijnlijk ook nog een broer, wellicht gaat het hier bij onderstaande procesverwijzing om het Oirschotse deel van Balsvoort?
Persoon in RA: Jan Peter Gerits van Boxtel
Peter Adriaen Goossens
Soort akte: Civiel proces
Inventarisnummer: 1189
Registratiedatum: 1654
Organisatie: Regionaal Historisch Centrum Eindhoven
Of die Henrick Peter Gerits zo onbelangrijk persoon was in het dorp waag ik te betwijfelen Max, als ik me niet vergis zie ik zijn van der optreden in:
Aktennr : 006
Folio :15-r
Soort akte : testament
Datum : 10-12-1605 Link:
https://heemkundeboxtel.nl/dorpsgeschiedenis/juridische-stukken/schepenbank/schepen51/ora051/
Zie ik namelijk ene Peter Gerits optreden als schepenen getuige, verder kom ik in dezelfde link nog iets heel vreemds tegen in:
Aktennr : 040
Folio :95-r
Soort akte : testament
Datum : 27-08-1630
Waarbij er geschreven word: “In de naam van de heer Jezus Christus Amen. Wij, Henrick Janssen ter Aa en Peter Geraert Henricks als schepenen van Boxtel” en warbij er onder de akte staat:
“dit merk is van Peter Gerit Aerts”
Huh? Hebben we hier soms met een schepen te maken die analfabeet was? Vervolgens heb ik nog een akte gevonden waarbij we dus kunnen concluderen dat we van Henrick Peter Gerrit Aerts niet alleen zijn broer Jan nu kennen maar ook hun vader te weten Aert Peter Henricks, hun vader moet nog in 1628 geleefd hebben en ik concludeer dat dit hun vader is daar hij precies weer dezelfde patroniemen heeft als zijn zonen te weten Peter (eveneens de voornaam van de zoon van Gerit Aerts) Henricks (eveneens de voornaam van de zoon van Peter Gerits Aerts)
Zie hieronder maar Max:
Aktennr : 005
Folio :4-r
Soort akte : afstand van vruchtgebruik
Datum : 11-10-1628
Aert Peter Henricks als man van Margriet weduwe van Dirck Lambrechts doet afstand van het recht van vruchtgebruik inzake een stuk akkerland gelegen te Boxtel onder Lennishovel ter plaatse genoemd Ladonck, belendend Aeriken weduwe van Ariaen Dircks de Bresser, Jan Lambrechts , Coenraert Adams, Peter Jan Dircks. Nog het vruchtgebruik inzake een stuk hooiland ter zelfder plaatse gelegen, genoemd de Nijewenberch (?), belendend Adriaen Corstiaens van Schijndel, Ansem Jans van Tuijl, de rivier, de Meulenwiel daar. Nog het vruchtgebruik in een stuk heiveld genoemd de Scheepdonck, gelegen te Boxtel zelfde herdgang, belendend de gemeenschappelijke pad, de Breedehei daar, Matheus Michiels van Erp cum suis. Hij draagt dat vruchtgebruik nu over aan meester Gerard Roijmans ten behoeve van Lijsbeth dochter van genoemde wijlen Dierck Jan Lambrechts door deze Dierck verwekt bij genoemde Margriet. Actum 11 oktober 1628, getuigen Santegoidts en Marijnen.
Wellicht waren Aert Peter Henricks en Margriet wel de ouders van Gerit Aerts en dus de opa en oma (of stiefoma) van Peter Gerrit Aerts. Wellicht was Ansem Jans Van Tuijl wel een broer van Hendrik Janssen Van Tuijl die in de link
http://www.mercurion.nl/genea/Genealogie/pag190.htm word genoemd. Ik vermoed dat hun vader in de link:
http://www.mercurion.nl/genea/Genealogie/pag185.htm word genoemd als Joannes Petri Van Tuijl die als getuigen optreedt bij het huwelijk van Jan Boudewijns (van Liempt?) met Anna Willems 25-1-1652
In de link
http://www.bhic.nl/onderzoeken/forum/wie-zijn-de-ouders-van-cornelius-heuvenaers-maria-joannis-van-der-loo en ook in andere discussies (zoals die over de families, Van Kuijk Smeerbol en anderen) had ik al samen met jouw Max en de andere hier op het forum een stamboom reconstructie gemaakt waar wij ik nu de vraag wil stellen of de voornoemde Matheus Michiels Van Erp uit de akte van 11 oktober 1628 wellicht de vader was Michiel Matheus en Henrick Matheus Van Erp die respectievelijk onder de generaties III. (IV) en III. 2 voorkomen en waarvan diens kleindochter Handers/Handerske Michielse van Erp op 27-02-1689 te Oirschot trouwt met Aert Peter Hoevenaers (hij was eerder getrouwd met Maria Jaspers van den Bichelaar).
Tot slot en dat is mijn grote verassing denk ik dus dat de in de voornoemde akte genoemd Aert Peter Henricks getrouwd met Magriet dezelfde is als de door mij in mijn stamboom reconstructie genoemde Aert Hendricks Van Boxtel geboren rond 1625 en in 07-09-1651 te Boxtel getrouwd met Maeijken Jan Diercx die men onder generatie V. terugvind
Om het overzichtelijk te houden kom ik dus tot dezelfde conclusie:
Aert Peter Hendriks (uit de akte van 11 oktober 1628) is dus dezelfde als de door mij op generatie genoemde Aert Hendricks Van Boxtel, deze een en dezelfde persoon is dus ook gelijk de vader van onze Gerrit Aerts en dus de opa van onze schepenen Peter Gerrit Aerts! Voorts ben ik van mening dat Aert Peter Hendriks/Aert Hendricks Van Boxtel dezelfde is als.
Verder is de in de akte van 11 oktober 1628 genoemde Ariaen Dircks de Bresser wellicht de vader van de door jouw in de link
http://www.bhic.nl/onderzoeken/forum/wie-zijn-de-ouders-van-henricus-van-roij-catharina-petri-smeerbol op 6 oktober 2015 om 00:20 uur genoemde Margarita Adriaen Bressers die weer was getrouwd met Jordanus/Gordianus Wouters 'van Boxtel' (ook wel Gooris Wouters Van Kuijk/Van Boxtel) en die op 31 december 1692 op de Logt in Oisterwijk haar testament opmaakt.
Ik weet inmiddels ook wat men met het Hooghuijs te Munsel bedoelde, als men het artikel over Baanderheren en Boeren (zie de link:
https://books.google.nl/books?id=sFTOGJh_-XUC&pg=PA127&lpg=PA127&dq=Ladonck+Lennisheuvel&source=bl&ots=1CQU9CWiWF&sig=VlXPQMLZW0qOLWhdb2KND3Ibqys&hl=nl&sa=X&ved=0ahUKEwicl_W2jKTRAhWBQBoKHce9Dz4Q6AEIHTAA#v=onepage&q=Ladonck%20Lennisheuvel&f=false) leest op de bladzijden 128 en 129 dan ziet men dat er onder een der kasteelhoeven van Boxtel een ‘Goed Te Munsel’ word genoemd (ook wel hoeve Elsbroek)
Met vriendelijke groet,
Jermaine Van der Meer