filius legitimus et consecutive septimus

Reacties (20)

Bas den Brok zei op 2 november 2015 om 09:33

Zeven jongens achter elkaar. Het zal toch wel om de zevende uit het betreffende huwelijk gaan, dus ook de zevende zoon van de moeder. Staat er niet dat hij de zoon is van beiden? Welke parochie? Kunnen we de inschrijving online bekijken? Heb je het hele doopboek nageplozen, de betreffende jaren? Misschien dat bij sommige van de doopinschrijvingen een andere naam opgeschreven werd? Of ja, een andere parochie, kan ook. Wat heb je tot nu toe gevonden?

Groeten, Bas

Egbert zei op 2 november 2015 om 09:39

In zuidoost Barbant en Limburg was het wel de gewoonte om de zevende zoon Louis, Ludovicus of Lodewijk te noemen, en de zevende dochter Louise.

Zie daarvoor: http://www.den-braber.nl/genealogie/diversen/vernoemen/vernoemen.pdf

Norah zei op 2 november 2015 om 17:32

Mijn vader was de zesde zoon, broer onder hem heette Albert.....
Zo´n idee dat men dit niet altijd wist.
Maar zoals Bas ook vroeg, wat staat er precies?
Mvg.

Annemarie van Geloven bhic zei op 3 november 2015 om 11:30

Paul, kun je misschien even aangeven in welke plaats je deze doop hebt gevonden? Een link hier naar de doopakte, is natuurlijk ook heel gemakkelijk.

Paul zei op 3 november 2015 om 15:41

Akte komt uit OLV ter Kapellekerk te Brussel

Doop Michael Nicolaus Douaij op 9 dec 1747 zoon van Nicolaus en Joanna Crouij ( Croij)

http://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris/rabscan/eadid/BE-A0541_006325_006218_FRE/inventarisnr/I006325006218313/level/file/scan-index/8/foto/541_9998_998_00363_000_0_0007_r

onderste akte rechter bad 97/179
MVG-Paul

Paul zei op 3 november 2015 om 15:54

Na 1747 zijn er nog twee zonen van ket koppel te vinden dus waren er samen 9 achtereenvolgende zonen.

Paul zei op 3 november 2015 om 15:57

Opmerking
De doopgetuigen waren tevens niet van de familie bij de doopaangifte van 1747 .
MVG

Paul zei op 3 november 2015 om 16:21

Huwelijk was op 8 jan 1732

Doop dochter Elisabeth 23 dec 1732
Doop zoon Cornelus 28 december 1736
Doop Josephus op 12 juli 1739
Doop Gulhelmus Josephus 5 nov 1742
Doop Michael Nicolaus op 9 dec 1747 ( vermelding zevende zoon)
Doop Andreas op 27 oct 1752
Doop Carolus op 29 juni 1759

Geen andere zonen te vinden in de klappers.
Zal misschien de tussenliggende jaren moeten bekijken in het boek van de dopen tenzij er een dubbel doopboek bestaat.
MVG

Paul zei op 3 november 2015 om 16:39

Nota :
Klappers van de dopen voor 1700-1750 van betreffende parochie zijn gerangschikt op de voornamen en niet op de familienamen. Dus spellingsvarianten van familienaam spelen niet mee .Heb deze voornamen allemaal bekeken tussen 1732 en 1747 doch geen andere zonen gevonden.

Bas den Brok zei op 3 november 2015 om 19:03

Natuurlijk, Michael, de beschermheilige van Brussel!

9 (december 1747) Michael Nicolaus filius legitimus consecutive septimus Nicolai Douaij et Joannæ Crouij conjugum, natus medius tertius hora prima post meridiem, suscept. prænobilis dominus Joannes Franciscus de Fraije graffiarius thesauriæ hujus oppidi et prænobilis domina Maria Catharina van Veen, conjux præfati domini nomine hujus civitatis.

Parochieregister Brussel OLV ter Kapelle

http://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris/rabscans/eadid/BE-A0541_006325_006218_FRE/inventarisnr/I006325006218313/level/file/scans-inventarispagina/5

Scan 97 van 179

Hij is de zevende zoon van Nicolaus EN VAN Joanna. Zo staat het er tenminste. De adelijke susceptores traden op namens de stad.

Hier nog een Michael en met dezelfde peetvader.

30 (januarii 1745) bapt[isat]us est Michaël Judocus Joannes Joseph filius Cornelii Crickx et Mariæ Vellens, conjugum, filius consecutive septimus, quem nomine hujus civitatis susceperunt prænobilis d[omi]n[u]s Joannes Franciscus de Fraije graphiarius thesauriæ ejusdem civitatis et prænobilis d[omi]cella Maria Joanna Francisca Joseph de Fraije.

Parochieregister Brussel Sint Niklaas

http://search.arch.be/en/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris/rabscans/eadid/BE-A0541_006325_006218_FRE/inventarisnr/I006325006218431/level/file/scans-inventarispagina/4

Scan 61 van 162

Paul zei op 3 november 2015 om 19:16

Mooi gevonden dat de naam " Michael " verwijst naar de beschermheilige van de stad Brussel.
Het feit dat er adelijke susceptoren optraden voor de stad is ook een bewijs dat het om een bijzondere doop ging. ( zevende zoon)
Je ziet dat in de akte de naam van de vader eerst werd doorstreept waarna de vermelding " et consecutive septimus"

Vermoed dat er mogelijks een dubbele boekhouding zou kunnen zijn gezien de grote van de parochie.
MVG

Dorethé zei op 3 november 2015 om 21:43

Je zou ook eens kunnen zoeken in de doopboeken van de andere kerken in Brussel. Ik heb vaker gezien, dat kinderen in verschillende kerken in een stad gedoopt werden. Zou te maken kunnen hebben met de beschikbaarheid van een pastoor of dominee.

Paul zei op 3 november 2015 om 23:32

Dank je wel Dorethé.

Heb nog twee dopen gevonden door de doopakten door te nemen .
Probleem is dat de klappers op voornaam staan en indien er twee kinderen zijn met dezelfde voornaam kijk je erover heen.

Aan allen die hebben willen meedenken namelijk Bas ; Egbert ; Norah ; Annemarie en Dorethé mijn oprechte dank
MVG-Paul

Bas den Brok zei op 3 november 2015 om 23:34

Ik denk het ook (wat Dorothé zegt). Sukses!
Het zijn maar 111 parochies :-)

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_parochies_van_het_vicariaat_Brussel

Ik kwam nog een zevende zoon tegen, nog een Michael. De griffier en zijn vrouw hadden het er druk mee. Ook bij dit kind waren ze peter en meter.

9a julius 1746 Michael Joannes Josephus filius legitimus et consecutive septimus Francisci Molsaert et Joannæ de Strijcker, conjugum, natus hoc mane ad medium quartæ, susceptores prænobilis dominus Joannes Franciscus de Fraije graffiarius thesauriæ hujus civitatis et prænobilis domina Maria Catharina van Veen, conjux præfati domini, nomine et ex commissione hujus urbis.

Parochieregister Brussel OLV ter Kapelle

http://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris/rabscans/eadid/BE-A0541_006325_006218_FRE/inventarisnr/I006325006218313/level/file/scans-inventarispagina/3

Scan 55 van 179

Bas den Brok zei op 3 november 2015 om 23:37

Nog twee gevonden, mooi! Welke data?

Paul zei op 3 november 2015 om 23:40

Doop zoon Natalis 6 sept 1734
Doop Guilielmus Josephus 27 juli 1745

MVG-Paul

Paul zei op 3 november 2015 om 23:45

Samenvattend dopen kinderen

Doop dochter Elisabeth 23 dec 1732
Doop zoon Natalis 6 sept 1734
Doop zoon Cornelus 28 december 1736
Doop Josephus op 12 juli 1739
Doop Gulhelmus Josephus 5 nov 1742
Doop Guilielmus Josephus 27 juli 1745
Doop Michael Nicolaus op 9 dec 1747 ( vermelding zevende achtereenvolgende zoon)
Doop Andreas op 27 oct 1752
Doop Carolus op 29 juni 1759

Moet nog enkele periodes nakijken.
MVG

Annemarie van Geloven bhic zei op 4 november 2015 om 09:55

Wat een prachtige samenwerking!! Nog één zoon en je bent er.

Arie Haagsma zei op 20 februari 2020 om 16:15

Duim omhoog, wil wel meer weten van de familie DouaijDouwé

hans van den broek zei op 31 oktober 2020 om 23:44

ik heb 325 7e zonen in Nederland gevonden die LOuis etc heten.
Het fenomeen streven aar de 7 doet zich voor
als er een kind overleden is telt men dit mee om op 7 te komen, [kijk naar geboortejaar overige kinderen en zie het zgn geboorteinterval, gemiddel dkrijgt men elk e 1 a 2 jaar afh gezin een kind.
miskramen vallen dan op.
Als men wel alle kinderen telt maar voor de geboorte van degene met een speciale naam is er een kind overleden dan telt men de levende zevende .
dus het negende kind wordt zevende zoon als twee eerdere kinderne overleden zijn.