De tekst is in het Duits, omdat ik dit twee jaar geleden had gemaakt om te versturen naar het Landeskirchliches Archiv in Bielefeld. Door omstandigheden nog niet gedaan!
Ich suche Franz Joseph Broekman (auf Deutsch vielleicht Broeckmann,
Bruchmann, Brukmann, uns.)
Er wurde geboren um 1747 in der Grafschaft Marck in Lünen bei
Dortmund.
Seine Religion war Evangelisch-Lutherisch.
Verheiratet am 8. mai 1785 in Nijmegen oder Nimwegen in der Niederlande
mit
Gerritje van Hall ( auf Deutsch Gertrudt von Hall).
Er ließ sich später in der Stadt Nimwegen nieder, vermutlich als
Kaufman.
Nimwegen war eine wichtige Hansestadt. Lünen war auch einer der vielen
Hansa-Standorte zu dieser Zeit.
Migranten gingen immer wieder über die niederländisch-deutsche Grenze.
Er erhielt in 1785 die Bürgerrechte der Stadt Nimwegen.
In 1802 wurde er hier begraben.
Die Mormonen haben die Kirchbücher von Lünen gefilmt.
Ich kann nur die katholische kirchbücher von Lünen einsehen im
Internet: ich sah hier das Jahr 1747 erscheinen..
Das Jahr 1747 sollte nicht zu genau genommen werden.
Ich weiß nicht ob der Name Broekman in Lünen vorkommt!
Der Standesbeamte des Standesamtes von Nimwegen würde den deutschen
Familiennamen auf Niederländisch geschrieben haben.
In het Extract uit het Raadsignaat van de stad Nijmegen 1785, Mercura den 3e April: hier staat zijn naam weer gespeld als Frans Broekman.
Hij was gehuwd op 17-04-1785 te Nijmegen metGerritje of Gertrudt van Hall.
Zelf al eens gezocht in Lünen bij Dortmund via internet met de gemeente aldaar, maar zij wist mij niets te vertellen, dan twee links naar twee kerkarchieven. Leverde ook niets op.
Lünen heeft meer kerken, katholieke en Lutherse.
Stadsarchief Lünen: niets
Brambauer: na 1900 niets, logisch!
St. Georg-Kirche : niets!
Horstman-Preussen in Lünen, Jägerstrasse.......(nog niet gedaan)
Wie weet mij op het spoor te brengen van mijn OUDVADER....
Niet tever van huis zoeken: Lunen is een buurtschap in de gemeente Wijchen. Broekman is bekende Nijmeegse / Wijchense achternaam
Paul Broekman
zei op 10 november 2020 om 10:22
Peter Verstege, dank voor je tip. Een interessante gedachte.
Maar....lag het buurtschap Lunen in Wijchen, deel uitmakend van Alverna,
ooit in het graafschap Marck? Dat stond beschreven in het oude document van het Raadsignaat van de stad Nijmegen.
Als dat zo is omstreeks 1785 dan zou je best gelijk kunnen hebben!
Maar... eerst de bewijzen daarvoor!
Graafschap Marck in Hamm meen ik begonnen en daarna zich uitgebreid tot en met Kleef.. behoorde Wijchen ook tot het hertogdom Kleef indertijd?....
Helena
zei op 10 november 2020 om 22:18
Hij werd inderdaad in het Burgerboek van Nijmegen op 13 april 1785 genoteerd als
' Frans Broekman, geb. uit Lunen in de Graafschap Mark en Lidm. der Luitese Kerke'
Antoon
zei op 11 november 2020 om 12:08
Deze Frans Broekman was van beroep niet koopman maar bakker.
Heb je de huwelijksbijlagen van zijn kinderen al doorgenomen of daarin geen vermelding van grootouders van vaderskant te vinden is?
Paul Broekman
zei op 11 november 2020 om 12:53
Volgens de stamboom van deze voorouder was hij ‘vermoedelijk’ koopman van beroep...
Ik heb verder onderzoek gedaan in de archieven en heb een tijd geleden de ontdekking gedaan dat hij ‘meesterbakker’ van beroep was. Hij woonde in de Grotestraat in Nijmegen schuin tegenover de toenmalige Lutherse kerk.
Ik kwam in die hypotheekakten zelfs een tweede vrouw tegen!
Dat hij lid was van die kerk kon ik niet bewijzen aan de hand van oude documenten van het archief van Nijmegen. Dat document had er wel tussen moeten zitten volgens het archief, maar ik heb dat niet kunnen vinden. Vaak onleesbaar!
Als iemand van hier de Lutherse gemeente in Lunen naar een andere kerk ging in hier in Nijmegen, dan ging dat gepaard met een of ander document, ik weet niet meer hoe dat heette.
Je hebt het over de huwelijksbijlagen van zijn kinderen.
Ik zal er wel iets van gezien hebben, maar ik heb daarin bij mijn weten niets over zijn afkomst kunnen vinden! Anders had mijn neef dat zeker vermeld in zijn gemaakte stamboom.
Paul Broekman
zei op 11 november 2020 om 12:59
Ik weet of dat klopt, maar het Gelders archief vertelde mij dat er géén huwelijksbijlagen waren naar ik meen mij nog te herinneren vanaf omstreeks 1806....
Paul Broekman
zei op 11 november 2020 om 13:07
Correctie: huwelijksbijlagen vanaf 1811 tegelijk met de BS.
Antoon
zei op 11 november 2020 om 13:10
Zo'n document heet een attestatie.
In vroegste huwelijksbijlagen (vanaf ongeveer 1811) is meestal een afschrift van de doopinschrijving van de ouders opgenomen, met daarin doopdatum en naam ouders en soms zelfs een kopie van de begraafinschrijving van de (groot)ouders.
Antoon, hier een dochter van Frans Joseph Broekman:
Jacoba Margritta, gedoopt (Ref.) op 21‑02‑1787 te Nijmegen (getuige(n): Margritta Broesterhuijse).
Gehuwd op 28-jarige leeftijd op 23‑03‑1815 te Nijmegen met Egbert SCHAAP, 28 jaar oud, timmermansknegt (1815) te Nijmegen, gedoopt (Ref.) op 20‑10‑1786 te Enkhuizen.
Helaas kan ik nog niet inloggen op familysearch, daar dit steeds mij niet wil lukken...
Nog twee andere kinderen zijn ofwel in Beuningen en Ewijk getrouwd en in Amsterdam.
Antoon
zei op 11 november 2020 om 13:50
Huwelijksbijlagen van Nijmegen hebben blijkbaar behoorlijke waterschade opgelopen, waardoor documenten niet goed zijn te lezen.
Kopie doopinschrijving Egbert Schaap zit erbij en een notariële verklaring dat zijn vader Hendrik Schaap op het eiland ? in een hospitaal is overleden. Zo te zien geen documenten over de familie Broekman.
Antoon, leuk dat je dat hebt gevonden. Jammer dat de documenten niet goed te lezen zijn. Op Java? Enkhuizen was een plaats aan de Zuiderzee en zal wel iets te maken hebben gehad met de Voc die op Indië voer...Zou kunnen!
Hieronder een andere zoon van Frans Broekman, getrouwd in Amsterdam...
huwelijkse bijlagen in Amsterdam....misschien hier meer info....
Jacobus BROEKMAN, timmermansknegt (1815), gedoopt (Luth.) op 06‑09‑1788 te Nijmegen, overleden voor 1849 te Amsterdam, zoon van Frans Joseph BROEKMAN (zie I.1) en Gerritje (Gertrudt) van HALL.
Gehuwd op 26-jarige leeftijd op 09‑08‑1815 te Amsterdam met Engeltje SCHINDLER, 25 jaar oud, naaijster (1815), geboren op 27‑03‑1790 te Amsterdam, dochter van Jacob SCHINDLER en Christina BREEN, waschvrouw (1815).
Helena
zei op 11 november 2020 om 21:40
Huwelijksbijlagen vroegste periode BS: Indien de ouders nog in leven dan zie je geen extracten van doopinschrijven van hen bij de huwelijksbijlagen van hun zoon of dochter. Indien een van de ouders overleden dan zitten de gegevens van dat overlijden en - indien bewaard gebleven- het extract uit begraaf- of overlijdensregister van deze overledene erbij. Mochten beide ouders overleden zijn dan was het aan de grootouders om toestemming te geven, maar die kunnen mogelijk ook al overleden zijn en dan zitten de namen en (hopelijk) de extracten van hun begraven/overlijden er in die beginjaren van BS er ook nog bij.
Moeder van de bruidegom van 1815 overleed pas in 1822, dus mogelijk vind je alleen gegevens van de vader bij de huwelijken. In de huwelijksakte zelf kun je al lezen dat o.a de volgede bescheiden zijn overlegd: ' ten derde de doodcedule van de vader van de bruidegom' en 'ten vierde de akte van toestemming van hun moeders' en 'ten vierde de doodcedule van de vader der bruid' zijn toegevoegd'
Om in Amsterdam naar huw. bijlagen te zoeken is het verstandig om meteen het akte- en registernr. te noteren: Amsterdam, 9 augustus 1815, aktenummer Reg.3 fol. 142v
Je kunt dan via index bij genver gemakklelijk deze huw. bijlagen online (in FS) vinden.
Reg. 3 folio 142v begint bij image 213 van 3232 indien je via index bij genver zoekt...maarje moet daarna dan wel kunnen inloggen bij FS. Hopelijk krijg je dat toch wel snel gefixt.
