geboorte Van Baelen Franciscus te Riethoven

vertelde op 19 mei 2020 om 15:17 uur

De Winter Petronella Cornelia huwt op 6/05/1737 te Westerlo/België / Van Bael Franciscus (of Van Baelen/Van Balen/Van Baalen). In de doopakten van de kinderen wordt verwezen dat deze man afkomstig is van Riethoven. Ik vind verscheidene personen met de naam Franciscus Van Balen/Van Baelen geboren Riethoven altijd geboren na 1723. Bij wie kan ik terecht voor de periode 1695 -1717 bv. Bedankt alvast. Simonne Van Bael/België

Reacties (29)

Norah zei op 19 mei 2020 om 17:05 uur

Dag Simone,

Als Franciscus ook zelf geboren/gedoopt is in Riethoven, dan kan je hem ook traceren op zijn doopnaam Franciscus maar slechts met zijn patroniem.
Je kunt dit mogelijk nagaan hoe zijn kinderen kwamen te heten, en eventueel (wel ver weg voor die tijd) de doopgetuigen van zijn kant.
www.genver.nl
Mvg.

Simonne zei op 20 mei 2020 om 12:36 uur

Hallo, Ik heb ondertussen alles onderzocht wat mij aangereikt is. In de geboorteakten van alle kinderen geboren tussen 1737 en 1752 staat vermeld dat de vader afkomstig is van Riethoven. Heb alle doopakten doorgenomen in Riethoven en Bergeijk op Van Baelen/Van Baalen. Van Balen en op Patroniem. Geen enkele Franiscus gevonden die in aanmerking zou kunnen komen. Op My Heritage een Van Bael Henricus gevonden geboren rond 1735 in Riethoven. Hij stond vermeld als zoon van "onze Franciscus" en Petronella De Winter. Zou inderdaad kunnen als eerste zoon van dit koppel. Maar Henricus was 3 gehuwd en heb zijn overlijdensdatum gevonden Westerlo (B) 11/05/1809 /leeftijd 82 jaar. Dwz geboren rond 1827. Ik vind een Henricus Van Baelen ° 8/8/1728. Vader is Judocus en gehuwd met Elisabeth Groenen. Misschien een broer van Judocus die Franciscus noemt ?? Is dit nog op te sporen ?
Bedankt

Bram zei op 20 mei 2020 om 14:36 uur

Ik ben je gegevens nog even nagegaan. Judocus trouwt in zijn 2e huwelijk met Elisabeth Groenen. In zijn eerste huwelijk trouwt hij met Catharina Welten Corstiaens. Met haar krijgt hij ook een zoon Franciscus. Zijn volle naam is Judocus Petrus van Balen.

Ik heb via www.openarch.nl ook gezocht in de schepenakten van Bergeijk, Riethoven, Westerhoven, Borkel en Schaft en daar vind ik een interessant testament uit 1751: https://www.openarch.nl/rhe:520F0B60-5F16-4E82-BF44-5C8CEA0E4C47 . Het gaat over het testament Mari Peters van Balen (ze trouwt het jaar daarop voor de 2e keer) en daar wordt ook een Franciscus Peters van Balen genoemd, wonende te Hersel. Nu is Hersel een plaats in Duitsland onder Keulen, maar het zou mij niets verbazen als het om het hedendaagse Herselt gaat en dat is geloof ik niet ver van Westerlo.

Dat is het beste aanknopingspunt dat ik kan vinden tot nu toe. Ga ik vanaf daar verder vind ik dat een Franciscus in 1728 doopgetuige is in Bergeijk bij Margrita van Balen. Zij is getrouwd met Arnoldus Verheijden en die zijn op 25 februari 1716 getrouwd in Bergeijk. Op 2 augustus 1716 heet zij bij de doop van haar eerste kind Margareta Petrus Coenen. Ze zou dan geboren zijn op 11 oktober 1690 in Bergeijk als dochter van Peter Willems Coenen en Lucia Peter Philipsen, die getrouwd zijn op 7 augustus 1687 in Bergeijk. De naam Lucia kwam ik ook eerder al tegen bij de doopgetuigen van Judocus in Riethoven.

Helaas heb ik zo snel nog geen kind Francisus van dit echtpaar gevonden, maar ik hoop dat deze informatie alvast een voorzet in de goede richting is.

Norah zei op 20 mei 2020 om 15:37 uur

Franciscus * 08-09-1706 Riethoven. Vader Judocus ~~~Baaten~~~, moeder?

Dit kan verkeerd geïnterpreteerd zijn, zeer onduidelijk schrift.

Simonne zei op 20 mei 2020 om 15:50 uur

Dag Norah, Vermits Petronella De Winter geboren is te Herselt in 1715, zou deze geboortedatum van Franciscus al beter in het plaatje passen. Gewoon gevonden bij bhic ?

Simonne zei op 20 mei 2020 om 15:55 uur

Ik had gereageerd op het berichtje van Bram, blijkbaar niet verzonden ?
Bij de getuigen bij het huwelijk van Franciscus x Petronella in 1737 te Westerlo lezen we : Bartholemeus Rademaeckers en Paulus Willems. In een eerste huwelijk van Elisabeth Groenen x Rademakers in 1710 is het derde kind geboren in 1714 Bartholemeus. We zullen de link maar verder onderzoeken.

Norah zei op 20 mei 2020 om 15:59 uur

Simonne, gevonden via het RHCE(zoek je stamboom).

Simonne zei op 20 mei 2020 om 16:32 uur

Bedankt Norah, ik ga straks aan de slag. Deze site nog nooit bezocht. Maar voor alles moet er een eerste keer zijn hé.

Geraldine zei op 23 mei 2020 om 11:30 uur

Simonne, op 10 sept. 1711 wordt te Herselt gedoopt: Franciscus Vanbael. Vader is Philippus. Moeder Anna Verachtert.

https://www.bskempen.be/

Simonne zei op 23 mei 2020 om 12:03 uur

Dag Geraldine. 't Is deze Franciscus Van Bael die een broer is van Joannes Baptist die geboren is te Westerlo 15/09/1713 en onze stamvader is. Wij hadden die Franciscus gekoppeld aan Petronella De Winter maar zijn daar niet meer zo zeker van dat zij gehuwd zijn omdat in alle doopakten van de kinderen vermeld staat dat de vader Franciscus Van Baelen afkomstig was van Riethoven. Ook in de volkstelling in 1755 te Herselt staat er bij Van Bael Franc. als beroep wever. en het woord vreemd. (van vreemdeling ?) terwijl de meesten Van Baelen in onze familie landbouwers waren en de wevers gewoonlijk uit Holland kwamen. Daarom zijn we deze piste aan 't onderzoeken. Maar alle hulp is natuurlijk heel welkom. Bedankt in alle geval en groetjes. Simonne

Geraldine zei op 23 mei 2020 om 13:47 uur

Past bij de namen van de kinderen een Wilhelmus?
RHCE

Bron Bergeijk, Riethoven, Westerhoven, Borkel en Schaft
Soort akte Schuldbekentenis
Datum akte 03-09-1736
Inventarisnummer 81, Folio 125v
Inhoud
Verklaring van Peter Willems van Balen aan Francis Willems van Balen een bedrag van 30 gulden per jaar en aan Mari van Balen een bedrag van 15 gulden per jaar schuldig te zijn wegens trouwe hulp en bijstand

Opmerkingen
Personen Beroep Woonplaats Opmerking
1 Peter Willems van Balen Riethoven
2 Francis Willems van Balen
3 Mari van Balen
4 Antonis Kennis Schepen
5 Marcus van Bornbergen Schepen
6 Johan van Beverwijk Secretaris

Simonne zei op 23 mei 2020 om 14:25 uur

Namen van de kinderen allemaal geboren te Westerlo (B) 1737 Joanna, 1738 Anna Elisabeth, 1741 Joannes, 1743 Paulus, 1747 Dymphna, 1750 Maria, 1752 Andreas.
Vader Franciscus was een wever, zijn beide zonen Paulus en Andreas ook.
Guilielmus ° 1771 Herselt (zoon van Paulus) was ook wever. De dochters van Paulus nl. Maria Theresia x Wilberts Bartholomeus ° Knegsel (Nl) 16/12/1779 . En Maria Anna x Van der Aa Joannes ° Steensel (NL) 15/05/1790 zijn allebei met een wever gehuwd. Aan de hand van gegevens die we ontvingen van Norah "zou" Franciscus geboren zijn te Rijthoven 8/09/1706 en hebben we geprobeerd om wat gezinssamenstellingen te maken. Broers en zussen van Franciscus zouden dan kunnen zijn : Judocus ° 10/12/1698 x Cath. Welten, Margaretha ° rond 1695 x Arnoldus Verheyden, Maria ° rond 1708 x Joannes Hendrix en x Jan Van Trigt, Joannes ° rond 1710 x Maria Symens. Maar dat is louter een veronderstelling van ons momenteel. Misschien dat de kinderen en schoonkinderen (want die komen uit Holland) een beter licht op de zaak werpen. Ik hoop het althans. Bedankt om mee te helpen "denken".
Groetjes. Simonne

Simonne zei op 25 mei 2020 om 12:22 uur

Goeie middag. Een lang weekend met vele opzoekingen en nog meer vragen.
@Norah : doopakte 8/09/1706 laten ontleden door een vriend die de ganse dag op het archief zit. Dopeling Franciscus zoon van Judocus (familienaam niet vermeld) en Catharina (familienaam n.v.t.) doopheffers : Gualteri ...Diesten ? en Maria Henrix.
Dus weten we nog altijd geen familienaam van deze Franciscus. Door enkele dopelingen verder op te zoeken is waarschijnlijk de naam van deze Franciscus Van Riet.
° 08/09/1708 Walterius : vader = Tonius Judocus Van Riet en moeder Catharina
° 05/06/1709 Helena : vader = Judoci Peters Riet en moeder Catharina Jansens
° 15/09/1710 Walterius : vader : Judoci Riet en moeder Catharina Cremers
° 25/08/1712 Jacobus : vader = Judocus Riet en moeder Cath. Hendrickx
° 03/03/1717 Maria : vader = Judoci en moeder Cathherine. En hier duiken voor het eerst doopheffers op met de naam Petrus Van Baalen en Maria Welten
@Bram
We hebben nu toch een Hersel 5715 in Nederland gevonden. (omgeving Helmond) Maar... we gaan er nog altijd van uit dat Herselt , vernoemd in de akte geregistreerd 8/05/1751 Bergeijk, Riethoven enz... het dorp in België is. Vraag aan jou : Kan deze akte ingezien worden ? Of kan die opgestuurd worden ? Mocht hier een betaling tegenover staan, dan graag prijs hiervan.
Mochten jullie nog andere pistes kunnen aanreiken om doopakte van Franciscus Van Baelen te vinden, heel graag dan.
Bedankt. Simonne

Bram zei op 25 mei 2020 om 12:51 uur

Hallo Simonne,

ik heb de akte niet in mijn bezit en er ook geen afschrift van. De akte is normaal gesproken gratis in te zien bij het RHC Eindhoven in de bezoekersruimte (https://www.rhc-eindhoven.nl/), maar die is op het moment nog gesloten. Ik weet niet of ze je tegen betaling een kopie kunnen toesturen (normaal gesproken wel), maar je kunt het ze in ieder geval vragen. De exacte bronvermelding is: Regionaal Historisch Centrum Eindhoven, Schepenakten
Index Schepenbank Bergeijk, Riethoven, Westerhoven, Borkel en Schaft, Eindhoven, archieftoegang 10203, inventaris­num­mer 91, aktenummer 172v

Egbert zei op 25 mei 2020 om 12:55 uur

Hersel bij een Lierop is een buurtschap bestaande uit enkele boerderijen. Het is onwaarschijnlijk dat men in een testament uit Bergeijk dat vermeld. Dan zou er eerder wonende te Lierop hebben gestaan.

Simonne zei op 25 mei 2020 om 13:52 uur

@ Bram. Bedankt voor de info. Ik overleg met mijn zus welke piste we zullen volgen. Maar met die gegevens van jou komen we al een stukje verder hé !
@ Egbert. Top voor die bijkomende info over Hersel. Dat is al een zorg minder.
En dan nog een algemene vraag : Vermits ik Franciscus Van Baelen niet gevonden heb tussen de borgbrieven met vertrek uit Riethoven en hij een wever was vraag ik me af of er documentatie bestaat van wevers die naar onze contreien afzakten. Ze kwamen meestal uit kleine plaatsen zoals Knegsel, Breugel, Steensel, Bergeijk, Riethoven, Arcen, Oerle enz.. Trouwens 2 kleindochters van deze Franciscus huwden jonge kerels uit Steensel en Knegsel.
Ik hoor het wel.

Egbert zei op 25 mei 2020 om 17:04 uur

Ik heb wel een boek over de immigratie van schaapsherders uit Nederlands-Limburg en Noord-Brabant naar het Waasland. Helaas een andere beroepsgroep en een andere regio.

Simonne zei op 25 mei 2020 om 17:13 uur

Toch bedankt om dit te willen melden.

Simonne zei op 27 mei 2020 om 14:06 uur

@ Bram. Ik heb jouw raad "willen" opvolgen maar er gaat steeds wat mis. Dus een account aangemaakt en bevestiging hiervan gekregen. Mailen kan je enkel met het contactformulier... en dan gaat het mis. Bij het versturen verschijnt er steeds de boodschap : FOUT. Time-out-or-duplicate. ongeldig veld : Validatie. Kan ik RHC Eindhoven niet langs de gewone weg een mail sturen ?

Egbert zei op 27 mei 2020 om 14:09 uur

Je kunt het beste een mail sturen naar:
studiezaal@rhc-eindhoven.nl

Simonne zei op 27 mei 2020 om 14:16 uur

Dankjewel voor je vlugge reactie. Misschien is het archief nog wel gesloten maar ik probeer het zeker uit.

Geraldine zei op 27 mei 2020 om 14:26 uur

Simonne, de schepenaktes staat eveneens bij de gemeente Valkenswaard. Daar is ook contact mogelijk

https://www.geschiedenisvalkenswaard.nl/zoek-resultaat/oai_mi/sa_%7B9598548E-BFE1-4105-A448-1551B4375984%7D

Egbert zei op 27 mei 2020 om 14:36 uur

De originelen liggen bij het RHCe. Alleen daar kunnen scans worden gemaakt.

Simonne zei op 28 mei 2020 om 11:58 uur

Dag Egbert,
Mail verstuurd naar RHC Eindhoven. Dat was de bedoeling althans. Maar die is even vlug teruggekomen met de mededeling : onbestelbaar !
Heb je nog een ander adres waar ik terechtkan ?
Bedankt.

Simonne zei op 28 mei 2020 om 12:26 uur

Hallo Egbert,
Je hoeft niet meer te zoeken. Heb ondertussen mailadres ontvangen waar ik terechtkon. Het resultaat hoor je later wel.
Groetjes

Egbert zei op 28 mei 2020 om 12:56 uur

Sorry. Het is infostudiezaal@rhc-eindhoven.nl

Geraldine zei op 28 mei 2020 om 17:00 uur

Simonne,
Er zijn 2 gezinnen die de naam van Baalen gebruiken.
Hier mijn overzicht:
Gezin A. In Riethoven woont het gezin van Petrus Willems en Maria Joannes Speeck.
Hun bekendste zoon is Judocus Petrus van Baalen die vanaf 1717 kinderen krijgt met Catharina Christianus Welten en in 1725 trouwt met Elisabeth Theodorus Groenen.
Kinderen uit de eerste relatie
Maria doop 3 maart 1717. Zij trouwt in 1746 in Hilvarenbeek met de 2x maal weduwnaar Joannes Baptist Gerits geb. in Duizel.
Anna doop 1719, Anna doop 1720
Petrus doop 16 Nov. 1721. Trouwt in 1762 met Anna Maria Wilhemus Smits.
Franciscus doop 15 Apr. 1723. Voor Franciscus noteer ik 4x een relatie.
In 1752 met een borgbrief naar Dommelen. Trouwt Maria Jacobus van Riet. Zij overlijdt 24 Apr. 1753.
In 1757 wordt een illegitieme tweeling gedoopt van Margareta van der Sanden. Dat is de naam van haar echtgenoot. Margareta heet Brunaers.
Doopheffer oa. Petrus van Baalen en Joannes Baptista Gerits (gehuwd met Maria Joseph van Baalen)
18 Sept. 1757 trouwt te Riethoven Franciscus van Baalen met Catharina Thomas Groenen.
In Mei 1758 wordt van Frans en Catharina een dochter gedoopt, doopheffers Josephus van Baalen en Lurentia Welte.
Vanaf 1764 worden kinderen geboren uit de relatie Franciscus van Baalen en Joanna Petrus van de Poel.

Uit het huwelijk met Elisabeth Groenen
Guilhelmus doop 31 Okt. 1726
Hendricus doop 8 Juli 1728 (er is een akte 8 Aug. en nog een 00 00 1728)
Catharina. Doop onbekend 20 Apr. 1772 overlijdt Catharina Joseph van Balen, echtgenote van Jan Caenen.
Fili legitime 14 Aug 1734. Naam niet genoemd.

Gezin B aan de hand van aktes. In Bergeijk woont het gezin Petrus Wilms, moeder Lucia Petrus Phlips, met een verhuizing naar Riethoven in 1702

Schepenakte - Verdeling van de goederen van Peter Willems van Balen, 0-0-0
Akte noemt geen jaartal.
Jan Hendrix, hij overlijdt voor 1752, echtgenoot van Mari Peters
Jan van Balen zou de echtgenoot zijn van Maria Sijmons (alleen doop zonen gevonden)
Willem van Balen, gedoopt te Riethoven: Wilhelmus Stecken, 23 Sept 1702 zoon van Petrus Stecken en Lucia. In 1732 doopheffer bij Martinus zoon van Margareta Stecken en Arnoldus Verheijden.
Francis van Balen gedoopt te Riethoven: Franciscus Stecken 05 Apr. 1706. Vader Petrus Stecken, moeder Lucia
Aert van der Heijden, echtgenoot van Margareta.
Joost Peters van Balen wellicht getuige
Andries van Dijk wellicht getuige


Testament van Mari Peters van Balen, 8-5-1751
Registratieplaats: Bergeijk, Riethoven, Westerhoven, Borkel en Schaft
Persoon in RA: Balen van, Mari Peters, woonplaats Riethoven
Geb. te Bergeijk, 13 Nov. 1699. Vader Petrus Wilms, moeder Lucia Petrus Phlips
Ouders in Bergeijk, waar ze beiden zijn geboren, trouwen op 7 Aug. 1687
Peter Willems Coenen en Lucia Peter Philipsen. Ouders verhuizen naar Riethoven omstreeks 1701.

Maria trouwt met Jan Hendrix, omstreeks 1737
Jan is weduwnaar van Helena Mattheus Coenen en heeft een dochter Helena.
Jan is overleden in 1751
Bergeijk 8 Jan. 1752 trouwt Maria met de weduwnaar Jan van Trigt
Ze wordt dan van Balen genoemd

Hendrix, Peter (wellicht een zoon van Jan en Maria)
Voornaam: Peter
Achternaam: Hendrix
Woonplaats: Knegsel

Cremers, Hendrik, Gerit, Mari(a), Willebord, Jenneke zijn broer en zus van elkaar.
Het zijn de kinderen van Jan Cremers (alias Coeckoeck) en Elisabeth Jan Simons Goijerts uit Riethoven.
Hendrik Cremers is partij in de boedelscheiding in 1737 tussen Jan Hendrix en zijn 1ste echtgenote Helena Mateus Coenen.
Schepenakte - Overeenkomst tussen Steven Coenen c.s. en Jan Hendrix aangaande de nagelaten boedel van Helena Mateus Coenen, 21-1-1737.
Mari van Balen, tweede echtgenote Jan Hendrix

Balen van, Jan Peter. Echtg. van Maria Sijmons
Woonplaats: Westerhoven
Joannes zou de jongere broer van Maria moeten zijn.
Geen doop of datum van huwelijk gevonden.
Bij de doop van hun zoon Simon in 1735 is de naam Joannes van Balen.
Bij de doop van zoon Petrus in 1743 is de naam Joannes van Baelen.
Verder vallen in 1743 de namen van doopheffers op:
Joannes Hendrickx (gehuwd met Maria Petrus van Balen) en
Elisabetha Josephus van Baelen (Groenen, gehuwd met Josephus van Baelen)

Balen van, Francis Peter van Balen
Woonplaats: Hersel
Geboren te Riethoven Franciscus Stecken 5 Apr.1706. Vader Petrus Stecken, moeder Lucia
Doopheffer Henricus Joannes Kremers (wellicht de Henricus die eerder werd genoemd)
In 1725 is een Franciscus Peters doopheffer bij het kind Lucia van Margareta en Arnoldus vd Heijden.

Balen van, Margriet Peter Woonplaats: Steensel
Gedoopt in Bergeijk 11-Okt. 1690. Vader Petrus Willems, moeder Lucia
Trouwt als Margareta Peters in 1716 en krijgt een borgbrief voor Steensel in 1751.
Haar naam is dan Margriet Peter van Balen.
1716 bij doop Petronella, moeder is Margareta Petrus Coenen
1719 bij doop Maria, moeder is Margareta Petrus van Baelen
1725 bij doop Lucia, moeder is Margrita Peters
1728 bij doop Franciscus, moeder is Margrita van Balen
1732 bij doop Martinus, moeder is Margarita Stecken
De resterende namen in de akte zijn van getuigen en schepenen.
Registratiedatum: 8-5-1751

Bram zei op 28 mei 2020 om 17:19 uur

Dankjewel Geraldine voor de goede samenvatting! Ik vermoedde oorspronkelijk dat de vader van gezin A een zoon is uit gezin B, maar dat is dus niet zo. De door Simonne gezochte persoon is dus waarschijnlijk als Franciscus Stecken gedoopt in 1706

Simonne zei op 28 mei 2020 om 20:31 uur

Dag Geraldine. Amaai wat een werk heb jij geleverd ! Chapeau !!
Ik heb de ganse geschiedenis al wel enkele keren doorgenomen want dit is echt wel de moeite. Wat ik wel niet goed begrijp, Franciscus Van Balen wordt geboren als Stecken, waarom wordt hij later genoemd als Van Balen of Van Baelen ?
Kan je ergens nog vinden het beroep van die man of zijn vader. In een volkstelling in Herselt in 1755 stond hij genoteerd als wever.
Is maar een bijkomstigheid hoor, maar mocht het je lukken, dan is deze extra info altijd "mooi meegenomen".
In alle geval, heel hartelijk bedankt voor deze prachtige uiteenzetting.
Nog een heel fijne avond en groetjes uit België. Simonne

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: