skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Astrid de Beer
Astrid de Beer RA Tilburg
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Astrid de Beer
Astrid de Beer RA Tilburg

geboren na overlijden moeder

Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl vertelde op 20 november 2020 om 21:41 uur
In Berlicum in het jaar 1649 word een Valerius " Gerardus Henrici" geboren op 11 -04-1649

Gerardus Henrici Maes trouwt voor de 3de keer met Wilhelma Matthia Adriani in Berlicum op 01-08-1650

Zijn eerste vrouw was een Anna die begraven word op 14-01-1641 in Berlicum
Zijn 2de vrouw waar hij 3 kinderen bij kreeg Rutgerus 1643, Anneken 1647 en Valerius.
(Anneke vernoemd naar zijn eerste vrouw)

bij zijn 3de vrouw kreeg hij nog een kind Mattias in 1653, alles in Berlicum

Zijn 2de vrouw word echter aangegeven als zijnde overleden op 10-04-1649.
Maria N.N. overleden te Berlicum.
echtgenote van Gerardus Henrici

Er is nog een Gerardus Henrici in Berlicum die trouwde met een Catharina in dezelfde periode die dit weer extra lastig maakt.

Volgens deze gegevens is Valerius dus een dag later geboren nadat zijn moeder overleden is.


Reacties (17)

Helena zei op 20 november 2020 om 21:57
Er staat 'bapt. est..' = gedoopt. Zie inschrijving.
Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 20 november 2020 om 22:32
Hallo Helena,

Het gaat om begraafboek 1622-1659 -> blad 1575-402-164 Obyt Maria uxor....d.d. 10-04-1649 echtgenote van Gerardus Henrici

en haar kind geboren 1575-402-164 op 11-04-1649 ouders Gerardi Henrici en Maria
Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 20 november 2020 om 22:36
ter verduidelijking mijn gegevens onderzoek hedenavond:

Parenteel van Gerardus "Henrici Henrici" (Gerrit) Maes

1 Gerardus "Henrici Henrici" (Gerrit) Maes is geboren omstreeks 1610, zoon van Henricus "Henrici" Maes en [waarschijnlijk] Anneke "Claes Tonissen". Gerrit:
(1) begon een relatie met Anna. Zij is begraven op 14-01-1641 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL.

(2) trouwde, minstens 33 jaar oud, na 03-06-1643 met Maria "Wilhelmi Rutgeri", minstens 28 jaar oud. Maria is geboren omstreeks 1615, dochter van Wilhelmus "Rutgeri" en [waarschijnlijk] Mechteldis "Henrici Anthonij" (Metken). Maria is overleden op 10-04-1649 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL, ongeveer 34 jaar oud.

(3) trouwde, ongeveer 40 jaar oud, op 19-08-1650 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL met Wilhelma "Matthia Adriani". Wilhelma is een dochter van Mathijs "Adrianus Theodorus".Wilhelma begon eerder een relatie met Anselmus "Elias Gijsbertus" van den Bogaert (geb. 1636).

Kinderen van Gerrit en Maria:

1 Rutgerus "Gerardus Henrici" Maes [1.1]. Hij is gedoopt op 03-06-1643 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL.

2 Anneken "Gerrits" Maes, gedoopt op 15-02-1647 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL. Volgt 1.2.

3 Valerius "Gerardus Henrici" Maes [1.3]. Hij is gedoopt op 11-04-1649 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL.
Kind van Gerrit en Wilhelma:

4 Matthias "Gerardus Henrici" Maes, gedoopt op 06-01-1653 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL. Volgt 1.4.

1.2 Anneken "Gerrits" Maes, dochter van Gerardus "Henrici Henrici" (Gerrit) Maes (zie 1) en Maria "Wilhelmi Rutgeri". Zij is gedoopt op 15-02-1647 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL. Anneken is overleden na 1705, minstens 58 jaar oud.Anneken trouwde, 25 jaar oud, op 07-05-1672 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL met Antony "Gerrits Johannes " (Thunis) Gloudemans, 43 jaar oud. Thunis is geboren op 11-01-1629 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL, zoon van Geurt Hendriks "Gerardus Hendrikuszn." Glavimans en Anna "Petri Janssen" Mulder. Thunis is overleden vóór 1704 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL, ten hoogste 75 jaar oud.Thunis is weduwnaar van Antonia Matthei Smulders (1618-vóór 1672), met wie hij trouwde op 24-11-1654 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL.
Kinderen van Anneken en Thunis:

1 Maria Glademans. Zij is gedoopt op 03-10-1672 in Berlicum en middelrode, Sint-Michielsgestel,NB,NL.

2 Antonia Gloudemans. Zij is gedoopt op 03-11-1672 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL.

3 Gerardus Glaudemans. Hij is gedoopt op 19-10-1674 in Berlicum en middelrode, Sint-Michielsgestel,NB,NL.

4 Johannes "Anthonius Gerardus" Glaudemans, geboren op 01-02-1675 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL. Hij is gedoopt op 05-02-1675 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL. Johannes is overleden op 29-02-1736 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL, 61 jaar oud.Johannes trouwde, 25 jaar oud, op 20-06-1700 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL met Eijke "Wouter Martens" (Ida) van der Biezen, 21 jaar oud. Ida is een dochter van Wouter "Marten Wouters" en Jenneken "Jansen". Zij is gedoopt op 07-10-1678 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL. Ida is overleden op 20-01-1757 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL, 78 jaar oud.Zij is begraven op 25-01-1757 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL.

5 Joannes Gloudemans. Hij is gedoopt vóór 17-11-1677 in Berlicum en middelrode, Sint-Michielsgestel,NB,NL.

6 Anthonius Glaudemans. Hij is gedoopt op 18-09-1684 in Berlicum en middelrode, Sint-Michielsgestel,NB,NL.

1.4 Matthias "Gerardus Henrici" Maes, zoon van Gerardus "Henrici Henrici" (Gerrit) Maes (zie 1) en Wilhelma "Matthia Adriani". Hij is gedoopt op 06-01-1653 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL. Matthias trouwde, 26 jaar oud, op 17-09-1679 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL met Anna "Janssen", nadat zij op 02-09-1679 in ondertrouw zijn gegaan.
Helena zei op 20 november 2020 om 22:55
Frank, - je weet toch wel dat het gegeven uit het *doop*register komt. In deze registers werd zelden nog een geboortedatum genoteerd. Dat zie je maar heel af en toe. In ieder geval niet in dit doopregister van Berlicum. Er staat op 11-04-1649 duidelijk 'bapt. est' . Zie scan van inschrijving...blader door de bron en zie op pagina 33 van 191 bij BHIC.
scan >> 1428_003_033
Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 20 november 2020 om 23:20
Zie dat Maria op die datum in het begraafboek staat en dus al eerder overleden. Valerius is dus zonder moeders bijzijn gedoopt, nadat zij begraven was. Het bekende kwartje.

Had het goed genoteerd maar zie nu dat ik het verkeerd verwoord heb in de aanhef van deze post.

Vind het dan nog opmerkelijk daar vroeger de kinderen gedoopt moesten zijn anders konden ze niet begraven worden op het Kerkhof als ze plotseling kwamen te overlijden in de eerste dagen. vaak werd dezelfde dag van geboorte ook gedoopt.
Helena zei op 20 november 2020 om 23:29
Inderdaad in de R.K. Kerk werden kinderen meestal op de dag van geboorte gedoopt...maar wat als het kind behoorlijk laat in de avond geboren was...dan werd de pastoor echt niet uit zijn bed getrommeld om het kind te dopen. Dus ook de volgende dag is goed mogelijk.
Norah zei op 21 november 2020 om 01:22
Helemaal eens met Helena. Zelf ben ik ook een dag na mijn geboorte gedoopt. Oude gegevens slaan alleen op data van dopen.
En wat is opmerkelijk? Dit had te maken met het voorgeborchte.
Max zei op 21 november 2020 om 12:02
@Frank,

Als je ook de akte in het begraafboek had opgezocht, had je kunnen lezen, dat daar staat dat Maria op 10 aprilis "obijt" was, vrouw van wijlen(!) Gerardus Henrici, in barensnood overleden.
theo zei op 21 november 2020 om 12:27
Max,

Merkwaardige aanduiding in begraafboek: Maria uxor quondam Gerardus Henrici, te lezen als Maria vidua Gerardus Henrici?
Max zei op 21 november 2020 om 12:38
Theo, misschien verwijst 'quondam' dan naar uxor, dus overleden echtgenote?
Ben geen kei in Latijn..
Max zei op 21 november 2020 om 12:56
Op de betreffende pagina (scan 33) komt dezelfde formulering nog twee keer voor, nl. op 15 januari en op 6 maart.
Max zei op 21 november 2020 om 18:32
@Frank, ik denk dat je het parenteel van Gerit Henrick Maessen even opnieuw moet bekijken na het lezen van onderstaande akte:

5120.59 Index schepenprotocol Berlicum (5120.59)
99 Acte van accoort ende acquijt.
Alsoo Gerrit Hendricx Maessen naer zijne doot heeft naergelaten 7 kinderen te weten 3 voorkinderen met namen Hendrick Gerrits, Peter Gerrits ende Arijken Gerrits verweckt bij Anneken Peter Nuchteren zijne ierste huijsvrouwe ende de andere 4 naerkinderen met namen Rut, Hendric, Anneken ende Wouter Gerrits verweckt bij Merijcken Willem Rutten zijne tweede huijsvrouwe, welcke voors voorkinderen naer de doot van Gerrit Hendrix Maes haere vader de bovengenoemde vier nakinderen verweckt bij Merijcken Wilm Rutten voors tot noch toe hebben onderhouden ende opgevoedt gelijck off wel desselffs haere ouderen int leven tot noch waren gebleven ende dat tot soodanigen ouderdom dat de selve naerkinderen gelijckelijck bequaem zijn haer cost te winnen ende gemerckt de voors 3 voorkinderen deen meerder ende dander minder tot de voors opvoedinge hebben gecontribueert, verleijt ende verschoten, soo hebben niettemin de voors voorkinderen melckanderen daer inne verstaen ende inder minne geaccordeert ende dat in voegen hier naer bescreven, te weten, dat sij lieden melckanderen over het minder ofte meerder contribueren tot opvoedinge alsvoor noijt en sullen mogen manen ofte aenspreecken in recht ofte daer buijten, als zijnde ider der selver te vreden met tgene bij haer is verschoten, bekennende ende verclarende tselve te hebben gedaen alleen wt compassie, medelijden ende groot affectie die zusters ende broeders melckanderen schuldich zijn te betonen ende bewijsen, sulx deen vanden ander geen restitutie en sal mogen eijsschen ofte pretenderen.
Den 9-1-1665 scabini Philips Jans ende Hendrick Jans Glaudemans in Berlicum.

NB. Wouter Gerit Maes kan heel goed gedoopt zijn als Valerius, als vroeg 17e eeuws synoniem voor Walterus.
Norah zei op 21 november 2020 om 18:49
Prima weer. quondam = eertijds, vroeger.
Max zei op 21 november 2020 om 19:26
Jawel, maar de frase "filius quondam ..." wordt vaak gebruikt in oude schepenakten en betekent dan "zoon van wijlen ..."
Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 21 november 2020 om 21:15
Hartelijk dank iedereen.

En iedereen die de Latijnse actes transcribeerd extra dank, daar ik geen latijns kan lezen.
Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 22 november 2020 om 19:42
Bedankt Max voor deze Gratis hulp. Staat bij mijn favorieten.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: