Gezocht: Ermers Joannis

vertelde op 1 februari 2013 om 08:56 uur

Wie kan mij vertellen wie de ouders waren van Joannis (Jois) Ermers geb. datum ??, gehuwd 30 april 1730 met Maria Wilbers te Mill en overleden 9 maart 1769 te Mill.
Met dank!

Reacties (58)

Norah zei op 1 februari 2013 om 20:11 uur

Joannes Ermers, R.K. gedoopt te Wanroij op 13-04-1702,

zoon van
Henricus Jansen Ermers en Joanna Lamers.

BHIC > R.K. doopboeken van Wanroij.

Dorethé zei op 1 februari 2013 om 22:13 uur

Welke kinderen heb je van dit paar?

Norah zei op 2 februari 2013 om 16:34 uur

Joannes kan ook een zoon zijn van Jan Ermets/ Ermers en Lijsken Jans,
gedoopt te Mill en Sint Hubert op 09-01-1702.

Kinderen van Ermers-Wilbers:

Maria te Mill *10-01-1732,
getuigen: Adrianus Ermers en Neeske Gerits

Willebrordus te Wanroij *03-09-1735

Embertus te Wanroij * 22-09-1736 Wanroij
Bij deze doop heet de moeder Maria Tunnisse...


Dorethé zei op 2 februari 2013 om 22:55 uur

Jan Jans Ermers gedoopt 09-01-1702 huwt volgens mij 3 sept 1741 te Mill met Maria Fransen Smits...

Er is ook een Jan Ermers die in nov 1722 in Mill huwt met Mechtilde Lamers...

Het lastige is, dat er in de 18e eeuw in Mill meerdere personen rondlopen met de naam Jan (Jans) Ermers....

Norah zei op 3 februari 2013 om 12:19 uur

Toos,

de huwelijksinschrijving, 30-04-1730, staat bij image 209 van de R.K. trouwen Mill en Sint Hubert > BHIC > Voorouders binnen Brabant> DTB-registers etc.
Alleen haal je daar ook niet uit waar Joannis geboren was.

Jan Lange. Nw.Vennep zei op 3 februari 2013 om 14:57 uur

Zelf ben ik ook vastgelopen met de in aanvraag genoemde Jan Ermers x Maria Wilbers.
Aanvulling doopget. 1735: Wilbert Wilbers en Maria Ermers; 1736 Adrianus Ermers en Maria Jans.

Dorothé heeft gelijk: het ritselt van de Jan Ermers-en in Mill met uitlopers naar Wanroij en Escharen.
Wat ik heb:

Doopget. 1732 en 1736 Adrianus Ermers (een broer) kan zijn:
Adrianus Ermers, overl. Mill 9.12.1760, lid Catharinagilde, huwt Mill 14.5.1719 Maria Gerrits Heij, ged. Mill 31.1.1697, overl. Escharen 16.8.1768 (begr. 18.8 Mill), lid Catharinagilde.

Verder:
Joannes Jans Ermers, geb. St. Hubert/ged. Mill 9.1.1702, huwt Mill 3.9.1741 Maria Franssen Smits, ged. Mill 22.9.1711.
Z.v. Joannes Ermers, ged. Mill 17.11.1674, huwt Elisabeth Jans Verheijen, overl. Mill 4.4.1740.
Z.v. Ermert Peters, huwt Theodora/Deris Hendriks.

Deze Jan Jans Ermers is broer van:
Hendricus Jans Ermers, geb. St. Hubert/ged. 22.7.1707 Mill, overl. Mill 15.8.1777, lid Barbaragilde te St. Hubert; huwt Mill 26.4.1739
Elisabeth Willems Brouwers, ged. Geijsteren 20.4.1709, overl. Wanroij 13.10.1792.

Dan nog: Hendrik Peters (van de) Weem, ged. Mill 19.3.1725 z.v. Peter Aerts (van de) Weem en Margaretha Hermens de Haes. Overl. Mill 3.6.1780. Lid Catharina-gilde. Hij hertr. Mill 25.2.1753 Anna Theunissen Hofs (overl. Mill 19.12.1802). Hij huwt Mill 18.5.1749 Elisabeth Jans Ermers, overl. Mill 3.10.1752. Beide echtgenotes zijn lid van het St. Catharinagilde. Haar doop ook nog niet gevonden.

Tenslotte: Ermert Jans Ermers/Ermert aan de Brug, geb. Escharen/Mill, rond 1743 wonend te Escharen, overl. Mill 20.10.1783, huwt in 4e gr. verwantschap Mill 15.4.1742 Maria Jans Hermens, ged. Mill 4.3.1722, overl. Mill 28.3.1784. Zijn nakomelingen noemen zich Verbruggen.






Dorethé zei op 3 februari 2013 om 18:17 uur

Volgens de website van Albert van der Cruijsen zou Ermert Jans Ermers een zoon zijn van Jan Ermers en Maria Derx.

Verder heb ik ook nog een Hendrik Jans Ermers uit Escharen die in 1751 huwt met Barbara Jans Sluijs uit Sint Hubert. Van welke Jan Ermers is dit een zoon?

Om e.e.a. met zekerheid te kunnen zeggen is het nodig om de notaris- en schepenakten in te duiken. Ben ik zelf nog niet volledig aan toe gekomen....

toos ermers zei op 4 februari 2013 om 20:50 uur

Dank voor alle tips, maar genoemde gegevens had ik ook gevonden. Ook via Martinus gezocht ; maar helaas nog geen definitieve aansluiting. Waar kan ik iets meer vinden m.b.t Catharinagilde , misschien is daar iets meer te vinden?
Groet Toos Ermers

Jan Lange. Nw.Vennep zei op 5 februari 2013 om 00:15 uur

Toos, de belangrijkste bron over/van het St. Catharinagilde te Mill uit die tijd is het Zielboek van dat gilde. Het bevat vanaf 1631 tot 1895 een chronologische reeks van (ca. 2000) namen zonder datum; als achternaam van de vrouw wordt steeds de voornaam of de familienaam van de echtgenoot genoemd (bijv. Maria Adriaans is Maria de vrouw van Adriaan). Het is ca. 1780 overgeschreven door de toenmalige pastoor uit een niet meer bestaand origineel; het Zielboek berust thans in de pastorie te Mill, en is in afdruk aanwezig in het BHIC te Den Bosch. Als je daarnaast het Dodenboek (BHIC) van Mill legt kun je de data van het overlijden van de in het Zielboek genoemden vinden.
De stichting Myllesheem beheert ook nog gildeboeken van latere datum (19e-20-e eeuw); de overlevering vermeldt verder, dat een Millse pastoor na ruzie in het gilde een en ander van het gilde-archief ook in de kachel gegooid heeft...
Ook het St. Barbaragilde te St. Hubert heeft zo'n lidmatenregister vanaf 1715 met uitsluitend een reeks van namen (Heemkundekring St. Hubert).
Van wie de door Dorothé genoemde Hendricus Jans Ermers x Barbara Jans Sluijs een zoon is weet ik ook niet; Ze noemen zich ook Van den Brand omdat ze op den Brant wonen.
Barbara Jans Sluijs (ged. Mill 4.11.1724) huwt te Mill op 2.5.1751 met Hendrik Jans Ermers uit Escharen. Zij sterft te Mill “op den Brant” op 24.1.1766. Berber en Hendrik “van den Brand” (hij overlijdt te Mill op 8.2.1803) zijn beiden ook lid van het Catharinagilde.

Jan Lange. Nw.Vennep zei op 5 februari 2013 om 00:35 uur

Nog eentje:
Te Mill wordt op 8.11.1750 Gertrudis Jans Sluijs gedoopt, d.v. Jan Jans Sluijs x 1747 in 4e gr. verwantsch. Maria Jans Hermens. Deze Gertrudis Jans Sluijs huwt op 7.5.1775 te Mill met Frans Jans Jans Ermers; na haar overlijden te Mill op 17.1.1776 hertrouwt Frans met Agnes Theunissen Theunissen van Roij te Mill op 24.4.1779 (4e graad verwant).

Rob Ermers zei op 24 april 2013 om 13:09 uur

Beste Toos,

Helaas heb ik ook geen antwoord op deze vraag. Maar wellicht kunnen we wat voor elkaar betekenen. Ik heb veel informatie over sommige generaties Ermers (via deze Jans zoon Wilbert > Antoon Wilbert > Hendrikus.


Vriendelijke groet,

Rob Ermers

Toos Ermers zei op 19 januari 2015 om 19:35 uur

Zou het kunnen zijn.......????? Bijna 2 jaar verder, nog steeds op zoek! En nu;
gezocht naar kinderen die Maria, Adrianus en Joannes heten met dezelfde ouders. Gevonden:
Maria Bernards, doop 20-06-1699 Wanroij vader: Embertus Bernards
moeder: Maria Ariens
Adrianus Berens, doop 24-12-1695 Wanroij vader: Ermert Berens
moeder: Maria Ariens
Joannes Berents, doop 01-03-1703 Wanroij vader: Ermert Berens
moeder: Maria Ariens
Ermert Berents, overl. 07-10-1721 Mill en St. Hubert
Adrianus X Maria Gerits Heij 1719
Maria X Joannes Gerits Heij 08-02-1722

Adrianus Ermers & Neeske Gerits
Wilbrordus Wilbers & Maria Ermers zijn doopgetuigen bij het doopsel van de kinderen van hun broer?? Joannis
ZOU HET KUNNEN ZIJN dat Ermert Berents de zo gezochte vader is van "mijn"
Joannis? En waar zou deze aanname kunnen bevestigen?
Vriendelijke groet, Toos Ermers

Rob Ermers zei op 23 januari 2015 om 14:21 uur

Toos, dit is een geweldige prestatie! Heel goed.
Alle aanwezige gegevens worden voorlopig bevestigd.

##De namen
Een andere aanwijzing om meer informatie te kunnen krijgen is de naamsvermelding.
De eerste zoon heet voorzover bekend Adrianus 24-12-1695. Hij is duidelijk genoemd naar zijn moeders vader (Arien).

Dat is vreemd. Normaal gesproken wordt de 1e zoon naar zijn vaders vader genoemd.
De oudste zoon had Berend moeten heten. Pas de tweede zoon wordt meestal vernoemd worden naar zijn vader van moeders kant.

Ik weet dat op deze hoofdregel uitzonderingen mogelijk zijn. Dan nog blijft het vreemd dat er überhaupt geen enkele Berent in het gezin is. Er is wel een Joannes (onze stamvader).

Ik heb zelf ook in BHIC gezocht, maar niet meer kinderen van dit echtpaar kunnen vinden.

##De naam Berend

Zou Berent (behalve van Bernard) eventueel een variant kunnen zijn van Embertus? Dat zou de naam van Embertus 1736 zoon van Joannes en Maria Wilbers kunnen verklaren (in plaats van Bernardus).

- Een argument voor is dat ook Joannes' zuster Maria en haar man Joannes Gerits Heij tussen 1733 en 1738 (7 kinderen, Mill) geen Bernardus laten dopen. Wel een uitzonderlijke Ermgardus (en let op de doopgetuige:)

10-­12-­1726 Ermgardus, doopgetuigen: ERMERS Bernardus en GERITS Eijke

- Een tegenargument is dat een van de latere zoons van Adrianus wel degelijk Bernardus wordt genoemd (en wel na 2x Gerardus, vernoemd naar moeders vader (MF)):

02­-12-­1736 Bernardus, zoon van Adrianus ERMERS en Maria Gerits HEIJ, doopgetuigen: DERCKX Hendrick, HENDRICKX Ietje

##Opmerkingen

Opmerking 1: Bij de doop van Embertus 1736 (zoon van Joannes en Maria Wilbers) zie ik geen doopgetuigen staan.)

Opmerking 2: "Wilbrordus Wilbers & Maria Ermers zijn doopgetuigen bij het doopsel van de kinderen van hun broer?? Joannis". Gezien de gebruikelijke verdeling van de doopgetuigen over de families. Het ligt meer voor de hand dat Willibrordus een broer is van Joannes' echtgenote Maria Wilbers (gest. 1774).

Rob Ermers zei op 23 januari 2015 om 22:49 uur

Ik heb nog een aanvulling voor verder onderzoek.
De doopgetuige bij dochter Maria van Embertus Bernards en Maria Ariens (20-6-1699, zie doopboek Wanroijk via familysearch) is een zekere Hermannus Bernards. Dit is wellicht een broer van onze Embertus.

Baptizata est Maria filia Embertis Bernards et Mariae Ariens susc. Hermannus Bernards et Geertrudis Jan Otten

G.W.Ch. Lemmens zei op 23 januari 2015 om 23:01 uur

Misschien helpt dit |???
352. Joannes (Jan) Ermers, [V] - [M] - [K] ged. Mill 22 febr. 1680, koopt 17 nov.1731 een huis (ORA LvC 547), begr. Mill 30 sept. 1743, zn.v. Ermert Hendrickx en Peerken Pe(e)ters, tr. ald. 19 febr. 1708 (get. Geridt Dirx en geridt Gerits = pastoor) (Bron Henk v.d.Weem/R.Zwiebel; BHIC)
7040.547 Index schepenprotocol Mill (7040.547), 29 nov. 1731, pag. 71-73
40 Hermen Jans en Allegonda Janssen echtelieden; Jacob Jans Mulders en Maria Janssen echtelieden; Willem Wouters en Willemke Janssen echtelieden; Jan Jacobs en Jenneke Jans echtelieden allen kinderen en erfgenamen van Jan Hermens en Jenneke Geurts in leven echtelieden hebben verkocht aan Jan Ermers en Maria Derx echtelieden, een huis, schuur, schop en moeshof met ongeveer drie Hollandse morgen bouwland in het Meulegat, tussen het erf van Derck Theunissen en Jacob Smits en voorts aan de gemeente en een stuk bouwland groot ongeveer twee en een halve morgen genaamd ’t Aaltjesland, grenzend oost Jacobus Smits, west de gemeene straat, zuid en noord de heer van Duckenborg. Twee weikampen in ’t Hollandse broek, groot ongeveer twee Hollandse morgen, grenzend oost de weduwe Marten Hermens, west Derck Theunissen, zuid Gosen van Beusecom en noord Meeuws Hermsen en een stuk bouw- en weiland groot ongeveer drie Hollandse morgen genaamd den Huijbert onder Mill, grenzend oost de heer van Blaartem, west de gemeene straat, zuid Claas Theunissen en noord Aart Peters. De ontvanger van het recht van de 40e penning is G. Torsinck. Gepasseerd op 29 november 1731 te Mill ten overstaan van Anthonij Verstraeten, schout, Thomas Derx en Jan Derx Hamme schepenen.

7040.549 Index schepenprotocol Mill (7040.549), 27 sept. 1760, pag. 220-222
58 Maria Derx weduwe Jan Ermers, Hendrik Jans en Barbera Jans echtelieden, Ermert Jans en Maria Jans echtelieden, Peeter Jans en Anna Maria Zelten echtelieden, Willem Teunissen en Antonet Jans echtelieden hebben verkocht aan Michiel Nelissen en Johanna Jans echtelieden de navolgende goederen alle te Mill, huis, schuur, schopbakoven, moeshof en aangelegen bouwland ongeveer drie Hollandse morgen groot, grenzend oost de heer Grave van Pas, noord Derk Teunissen en verder de gemeente. Een stuk bouwland ongeveer twee en een halve Hollandse morgen groot genaamd Aaltjens land, oost Laurens Verstraaten, west en zuid de gemeene straat en noord Peeter Jacobs. Nog twee weikampjes gelegen in ‘t Hollanderbroek, samen twee Hollandse morgen groot, oost Eghbert Franssen, west Goossen van Beusecom, zuid het erf van Derk Teunissen. Alsnog een stuk bouw- en weiland in ‘t Hollanderbroek, groot ongeveer vijf vierde morgen, oost en west de heer Grave van Pas, zuid en noord Wilbert Nelissen. En nog een weide een morgen groot, grenzend oost en west de heer Grave van Pas, zuid en noord Wilbert Nelissen. De ontvanger is mr. W. G. van Oijen en de landschrijver D. van Hoijtema. Aldus gepasseerd op 27 september 1760 ten overstaan van de getuigen Laurens Verstraaten schout en Peter van den Heuvel schepen.

353. Maria Derckx (Derx), geb. Escharen ca. 1685.(Bron Henk v.d.Weem)
Uit dit huwelijk: (Bron R.Zwiebel)
1. Ant(h)onia Jans Ermers, ged. Mill 4 apr. 1710, get. Jacobus Aelbers, overl. Mill en St. Hubert 2 dec. 1770, tr. 1e Anthonius Driessen, tr. 2e Gijsbertus Laurensen, tr. 3e Wilhelmus Theunissen Hop, ged.Overloon ca.1720, overl. na. 1770.
2. Ermerts Jans Ermers, ged. Escharen ca. 1713, tr. Maria Jans Hermens, zie 176.
3. Hendricus Jans Ermers, ged. Miil/Escharen ca. 1716, tr. Mill 2 mei 1751 (get. Petro Tunnissen en Barbara Jans) Barbara Jans Sluijs, ged. Sint Hubert 4 nov. 1724, begr. Mill 24 jan. 1766.
4. Petrus Jans Ermers, ged. Mill 15 febr. 1719, tr. 1e Maria Anna Selten, tr. 2e Joanna Derckx Raijmakers.

704. Ermert Hendrickx, [V] - [M] - [K] geb. Mill ca. 1645, tr. Mill 23 nov. 1670 (Bron Theo Strik)
7040.543 Index schepenprotocol Mill (7040.543), 26 mrt. 1685, pag. 8-9
7 Peter Peters voor zichzelf en voor zijn dochter en verdere kinderen; Huijbert Peters en zijn vrouw Maericke; Jacob Aerts voor zichzelf en zijn kinderen bij Mericken Peters zaliger, Ermert Hendricks en zijn vrouw Percke verkopen aan Geurt Ermerts van den Hoeve en zijn vrouw Jenneke een stuk bouwland, groot een mergen, aan de Vaerdijck onder Mill, e.z. Aert Laemerts, a.z. Jan Aerts Hoorn, e.e. op de Vaerdijck, de halven dijck en tochtgraaf schouwbaar te houden en het laatste eind op de Rooijen Dijck en Beek. Beiden schouwbaar te houden. Voor de som van f. 495.-.

7040.543 Index schepenprotocol Mill (7040.543), 18 jan. 1691, pag. 50
34 Peter Peters met zijn kinderen uit zijn huwelijk met Leijske Willems met name: Geijsberth Peters en zijn vrouw Mariecke; Jacob Aerts zich tevens sterk makende voor zijn kinderen uit huwelijk met Mariecke Peters; Ermert Hendricks en zijn vrouw Peercke; Willemke Peters onmondige dochter van Peeter Peters, dragen over aan Peter Reijnen en zijn vrouw Peterke, een hooij- of weijcamp gelegen aan Veht (Vee?) Steegh, groot een mergen, e.z. Geurt Ermerts van den Hove, a.z. Jan Handricks, e.e. Aert Jans en a.e. op de steeg van Rutgerius Croes. Voor de som van f. 100,-.

7040.543 Index schepenprotocol Mill (7040.543), 3 dec. 1691, pag.53-54
36 De erfgenamen van Peter Peters gehuwd geweest met Lijsken, met name: Peter Jans en Wilbert Peters als momb. van Willemke Peters, minderjarige dochter van voorn. Peter Peters; Jacob Aerts voor zich en voor zijn kinderen uit zijn huwelijk met Marij Peters; Wilbert Wiggers als momb. van de kinderen van voorn. Jacob Aerts; Ermert Hendrix en zijn vrouw Peterke. Zij dragen over aan Huijbert Peters en zijn vrouw Marijke een huis, hof, schuur, schop met bijgehorende bouwland, groot 2 ½ mergen, gelegen aan de Vaerdijck te Mill, e.z. Huijbert Peters, a.z. Geurt Ermers van Hoven, e.e. Peter Peters en a.e. op de Vaerdijck. Voor de som van f. 854,-.



705. Peerken Peters (Peeters), [V] - [M] ged. Mill ca. 1646.(Bron Theo Strik)
Uit dit huwelijk: (Bron R.Zwiebel)
1. Petrus Ermers, ged. Mill 22 okt. 1671, tr. Joanna N.N.
2. Wilhelmina Ermers, ged. Mill 19 dec. 1673,begr.ald. 8 sept. 1676.
3. Wilhelmus Ermers, ged. Mill 12 apr. 1675, tr. 1e Anthonia N.N., tr. 2e Joanna Theunissen, geb. Mill ca. 1694.
7040.556 Index schepenprotocol Mill (7040.556), 29 juni 1725, pag. 233-240
27 Willem Ermers weduwnaar van Theunisken Willems, geassisteerd met Jan Ermers en Gerrit Jansz, resp broeder en zwager, momboiren over zijn drie onmondige kinderen ter eenre met Hendrina Jansz jongedochter, geassisteerd met Lambert Rutten en Geurt Jansz, haar oom, resp. broeder, ter andere zijde.
4. Maria Ermers, ged. Mil 17 dec. 1676, tr. Gerrit Derckx, geb. Mill ca. 1684.
5. Joannes Ermers, ged. Mill 22 febr. 1680, tr. Maria Derckx, zie 352.
6. Elisabeth Ermers, ged. Mill 12 apr. 1682.
7. Godefridus Ermers, ged. Mill 4 aug. 1685.

Dit zijn mijn kwartieren Ermers.

Groetjes,

gerard Lemmens

Gerard W. Ch. Lemmens
Gerard W. Ch. Lemmens zei op 23 januari 2015 om 23:03 uur

1408. Hendricus Jans Ermers, [V] - [M] - [K] geb. ca. 1609, erft hof, bouw en weiland op Hoge Lampeler, overl. Mill 4 aug. 1673, tr. (Bron R.Zwiebel/W.Nabuurs)

1409. Heijtke N.N., geb.ca.1613, overl. Mill 1 apr. 1673. (Bron R.Zwiebel/W.Nabuurs)
Uit dit huwelijk o.a.: (Bron R.Zwiebel)
1. Ermert Hendrickx, ged. Mill ca. 1645, tr. Peerken Peters, zie 704.

Gerard W. Ch. Lemmens
Gerard W. Ch. Lemmens zei op 23 januari 2015 om 23:05 uur

2816. Joannes Jans Ermers, [V] - [M] - [K] overl. na 3 jan.1665, tr. (Bron R.Zwiebel/W.Nabuurs)

2817. Aelke Jans,overl. na 3 jan.1665. (Bron R.Zwiebel/W.Nabuurs)
Uit dit huwelijk o.a.: (Bron R.Zwiebel)
1. Hendricus Jans Ermers, geb. Mill ca. 1620, zie 1408.

5632. Joannes Ermers Verbeeck, [V] - [M] - [K] overl. na 20 oct. 1612, tr. (Bron R.Zwiebel/W.Nabuurs)

5633. Barbara N.N., (Bron R.Zwiebel/W.Nabuurs)
Uit dit huwelijk o.a.: (Bron R.Zwiebel)
1. Jacobus Jans Ermers, geb. Mill ca. 1580, tr. Barbara N.N.
2. Joannes Jans Ermers, geb. Mill ca. 1600, tr. Aelke Jans, zie 2816.

Jan Lange zei op 23 januari 2015 om 23:53 uur

Wat Toos schrijft lijkt me de oplossing !

Jan Lange zei op 24 januari 2015 om 17:38 uur

Jan Otten x Geertjen Berens: doop Wanroij zoon Bernardus 21.10.1683, get. Ermert Berens.
Geertrudis Jans Otten is get, bij doop Maria Wanroij 20.6.1699 d.v. Ermert Berens x Maria Ariens.
Er zijn te Wanroij een Hermannus Beren (genoemd ? naar de vader van zijn moeder, hieronder nr. 127).
Verder een Stefanus Beeren, een Antonius Beeren x Aeltjen en Peter Beeren x Catharina, beiden met kinderen ca. 1680 te Wanroij. Of dat familie is ?

Zie mijn Lange-boek Deel I/Parenteel onder kw.st. Centen sub V jjjj wellicht voorgeslacht van Ermert Berens. Nakijken Doopboek St. Anthonis of er een doop is van Ermert z.v. 126-127 hieronderstaand.

62.Joannes Otten, geb. Wanroij, overl. Wanroij 14.2.1696, huwt 4e gr. verwant (disp.) St. Anthonis 12.9.1676
63.Geertrui Beerents/Bernards, geb. St. Anthonis, overl. na 1723, hertr. Wanroij 25.11.1703 Jacobus Jans (Pauwels) van Dommelen/de Clompenmaecker (overl. Wanroij 20.1.1715; diens eerste vrouw Maria Jansen, met wie hij vóór 1680 gehuwd is, overl. Wanroij 7.11.1702). Zie kw.st. Ermers IV s, nr. 16-17/Seroen V j, nr. 24-25.
ND 10093 meldt onder Wanroij Jan Jans Immen x Trijn als cijnsplichtig, modo in 1672 Pauwel Jans Clompmaekers van Dommelen, modo in 1680 Jan Pauwels Clompmaekers.

124.Otto Roelofs. Overl. te Wanroij na 25.5.1677.
Aert Hendriks x Merike verkopen op 5.1.1650 aan Ot Roelofs x Merrike 1 morgen land te Wanroij aan de Rode Beek. Inventarisatie Ambtman 1665 meldt hem met een bouwerij, 2 paarden en als bijenhouder (net als zijn
broer Jan), 6 kinderen en grote schulden, „meer dan hij goet heeft“. Hij is te Wanroij in 1673 als geerfde/ nabuur met anderen borg voor een lening a 5000 gld. In 1650 wordt hij aangeslagen voor 6 morgen en 4 hond land. Hij heeft landerijen op Kijffharrick. Hij huwt voór 1650
125.Merij Kersten, overl. na 1677. ORA Mill 541 dd. 10.9.1654; 542 dd. 7/19.3.1668/7.4.1676/25.5.1677.
126.Bernard Peters, geb. Oploo, huwt St. Anthonis 11.2.1649
127.Allegundis/Aleijdis Hermens.

248.Roelof Jans, huwt ca. 1605
249.Bertken Otten, zie nr. 248.
254.Hermen NN, huwt ca. 1615
255.Allegundis Peters Reijnen.

Jan Lange zei op 24 januari 2015 om 17:38 uur

Jan Otten x Geertjen Berens: doop Wanroij zoon Bernardus 21.10.1683, get. Ermert Berens.
Geertrudis Jans Otten is get, bij doop Maria Wanroij 20.6.1699 d.v. Ermert Berens x Maria Ariens.
Er zijn te Wanroij een Hermannus Beren (genoemd ? naar de vader van zijn moeder, hieronder nr. 127).
Verder een Stefanus Beeren, een Antonius Beeren x Aeltjen en Peter Beeren x Catharina, beiden met kinderen ca. 1680 te Wanroij. Of dat familie is ?

Zie mijn Lange-boek Deel I/Parenteel onder kw.st. Centen sub V jjjj wellicht voorgeslacht van Ermert Berens. Nakijken Doopboek St. Anthonis of er een doop is van Ermert z.v. 126-127 hieronderstaand.

62.Joannes Otten, geb. Wanroij, overl. Wanroij 14.2.1696, huwt 4e gr. verwant (disp.) St. Anthonis 12.9.1676
63.Geertrui Beerents/Bernards, geb. St. Anthonis, overl. na 1723, hertr. Wanroij 25.11.1703 Jacobus Jans (Pauwels) van Dommelen/de Clompenmaecker (overl. Wanroij 20.1.1715; diens eerste vrouw Maria Jansen, met wie hij vóór 1680 gehuwd is, overl. Wanroij 7.11.1702). Zie kw.st. Ermers IV s, nr. 16-17/Seroen V j, nr. 24-25.
ND 10093 meldt onder Wanroij Jan Jans Immen x Trijn als cijnsplichtig, modo in 1672 Pauwel Jans Clompmaekers van Dommelen, modo in 1680 Jan Pauwels Clompmaekers.

124.Otto Roelofs. Overl. te Wanroij na 25.5.1677.
Aert Hendriks x Merike verkopen op 5.1.1650 aan Ot Roelofs x Merrike 1 morgen land te Wanroij aan de Rode Beek. Inventarisatie Ambtman 1665 meldt hem met een bouwerij, 2 paarden en als bijenhouder (net als zijn
broer Jan), 6 kinderen en grote schulden, „meer dan hij goet heeft“. Hij is te Wanroij in 1673 als geerfde/ nabuur met anderen borg voor een lening a 5000 gld. In 1650 wordt hij aangeslagen voor 6 morgen en 4 hond land. Hij heeft landerijen op Kijffharrick. Hij huwt voór 1650
125.Merij Kersten, overl. na 1677. ORA Mill 541 dd. 10.9.1654; 542 dd. 7/19.3.1668/7.4.1676/25.5.1677.
126.Bernard Peters, geb. Oploo, huwt St. Anthonis 11.2.1649
127.Allegundis/Aleijdis Hermens.

248.Roelof Jans, huwt ca. 1605
249.Bertken Otten, zie nr. 248.
254.Hermen NN, huwt ca. 1615
255.Allegundis Peters Reijnen.

toos ermers zei op 1 maart 2015 om 20:19 uur

Dank voor alle reacties .Aanvulling voor Rob Ermers n.a.v. Opmerking 1:
de doopgetuigen bij de doop van Embertus 22-09-1736 zijn Adrianus Ermers en Maria Jans. Overigens: moeder heet hier Maria Tunnisse.

toos ermers zei op 22 november 2015 om 19:50 uur

Ben op zoek naar de gegevens :
Trouwen Wanroij periode 1658-1696,
waar zou ik die kunnen vinden?

jan lange zei op 22 november 2015 om 20:21 uur

Ik denk nergens, want ze staan niet in het overzicht. Het hele trouwboek 1658-96 is of verloren gegaan/kwijtgeraakt of is er nooit geweest. Ook de Dopen beginnen relatief laat (na 1670 ongeveer). wellicht vindt je nog een huwelijk(saccoord) verdwaald in de schepenbank van Mill uit die tijd.

Norah zei op 22 november 2015 om 20:32 uur

Je kunt wel nog kijken bij "fiches trouwen" Wanroij via zoekakten.nl als je dat nog niet gedaan hebt;)
Mvg.

Rob Ermers zei op 5 maart 2016 om 22:37 uur

Vandaag heb ik via BHIC nog wat naspeuringen gedaan naar de familie van Bernard Peters uit Oploo, en Aleijdis Hermens wier zoon Embertus de naamgever is van de familie Ermers. Ik heb wat interessante dingen gevonden. We hebben eerder vastgesteld:

Bernard Peters (Oploo) trouwt op 11-2-1649, St. Anthonis, get. Petrus Joannis, Joannes Hermanni met

Aleijdis (Hendriks?) Hermens zie opmerkingen hieronder

Uit dit huwelijk

1. Embertus, gest. 10-7-1721, zie hieronder
2. Hermannus, 26-12-1651, St. Anthonis, trouwt 8-10-1675, get. Joanna Peters Jans,
Uit dit huwelijk (en deze informatie was voor mij nieuw):

1. Aleijdis / Aldegondis, d. 6-7-1681, St. Anthonis, get. Bernhardus Peters (opa), Joanna Jan Elbers (ze is vernoemd naar oma vaderskant)
2. Petronella, d. 29-2-1676, St. Anthonis, get. Elbertus Jans, Antonetta Hermens
3. Petronella, d. 18-5-1677, St. Anthonis, get. Jacobus Henrix, Joanna Peters
4. Arnolda, d. 24-11-1684, St. Anthonis, get. Henricus Jacob Peters, Petronella Daniel Peters
5. Elisabetha, d. 23-9-1686, St. Anthonis, get. Joannes Peters, Gertrudis Bernts
6. Maria, d. 10-3-1689, St.Anthonis, get. Joannes Bernts, Joanna Gaerts (?)

3. Petronella, begr. 18-4-1670, St. Anthonis.
4. Petrus, 10-4-1657, get. Elbertus Joannis, Henrica Petri Martini
5. Johannes, 27-7-1659, get. Martinus Hermanni, Godefrida Arnoldi
6. Geertjen / Gertrudis, begr. 1723, tr. 12-9-76, St. Anthonis, met haar verwant Jan Otten, begr. 14-2-1696 (hier is al meer over geschreven)

Over Embertus het volgende:
Embertus/Ermgardus, kortweg: Ermert Berens/Bernts/Bernards, d. plm. 1650, begr. 7-10-1721, Mill, trouwt ?,

2. Maria Ariëns / Adriaens

Uit dit huwelijk:

1. Adrianus d. 24-12-1695, b. 12-2-1760, tr. 14-5-1719, Mill Maria Gerits/Geurts Heij, get. Thijs Gerits, Jan Gerits.

2. Maria, 20-6-1699, tr. 8-2-1722, Mill met Joannes Gerrits Heij, begr. 5-1-1762, Thijs Gerits, Hendrico Hermens.

1 en 2 zijn kruislingse huwelijken, van broer en zus x zus en broer.

3. Johannes Ermers d. 3-1-1703, begr. 9-3-1769, Wanroij tr. 30-4-1730, Mill, Maria Wilbers

Adrianus is vernoemd naar zijn moeders vader, en dus wrsch. de 2e zoon. Je zou daarom uit dit huwelijk ook nog een Bernardus verwachten.

Over Aleijdis Hermens, Embertus' moeder, het volgende. Zij was voorafgaand aan haar huwelijk met Bernard Peters eerder gehuwd. Dat huwelijk duurde echter niet lang:

Aleidis (Henrici) Hermens, dochter van Hendrik Hermens? en Aelken Peters Reijnen

huwt op 4-6-1642, St. Anthonis, get. Hermannus Reneri (= Reijnders) en Joannes Hermanni:

Eremgardus / Ermgerus Matthiae op de Braendonk, uit Beers, begr. 1-1644, Beers.

Uit dit huwelijk slechts een (bekend) kind:

1. Theodorus, 17-5-1643, Beers, get. Johannes Hermanni, Isabella Petri.

Aleijdis heeft dus wrsch. ook een korte periode in Beers gewoond.

Je kunt veronderstellen dat Aleijdis de eerstgeborene zoon, Eremgardus/Ermgerus, Ermert uit haar tweede huwelijk heeft vernoemd naar haar overleden eerste man. Zo lijkt deze naam in de familie te zijn gekomen.

Groet,

Rob Ermers

Toos Ermers zei op 8 maart 2016 om 21:09 uur

Dag Rob, ook ik had deze gegevens gevonden, heb nog een aanvulling:
van Hermannus heb ik nog een zoon: Petrus d. 18-12-1679 St. Anthonis, get. Joannes Peters Jans, Maria Peter Martens.
verder: op 11-02-1649 huwt ook ene Petrus Hermanni, get. ook Joannis Hermanni, waarschijnlijk een broer van Aleijdis..
verder: overlijden Sint Anthonis 20-10-1694 Bernt Petrus Bernarts, zou '"ónze''
Bernard kunnen zijn....
op 20-11-1680 overlijden Aelken, Bernt Peters vrouw,
Groetjes,

Toos Ermers.

jan lange zei op 8 maart 2016 om 21:17 uur

Ik heb dit verhaal hierboven voorgelegd aan Beerskenners Theo Strik en Kees Wijnhoven.. Hieronder de reactie van Kees.
Ja, Rob,

Het is voor mij geheel aannemelijk en hierdoor heb ik nu de extra informatie van de huwelijksdatum in St.Anthonis en de volledige naam van Aleidis. Een probleem is nog wel, dat Braendonk kan betekenen, zowel Braamdonk(Braming) als wel Barendonk(Birdonk) in Beers. Ze liggen ca. 1 km uit elkaar en zijn beiden zeer oud.
Schepen Handrick op die Braendonck( zeer waarschijnlijk Braming) verkoopt 13-7-1610 aan Jan ERMITS van Luenen x Lijske van de Moelen(eerder van Goossen van Varick x Geertruid van Gelder), maar verkopen 14-7-1610 weer door aan Mathijs ERMITS x Iefke Jans. In 1628 wordt het huis gekocht door de Domeinen, maar de familie Ermits blijft hier wonen en later blijkt "de Braming"weer eigendom te zijn.
Groeten, Kees

Verder lijkt de Ermit Thijssen op de Braendonk een z.v. de Beerse Thijs Ermits x Elsken Jans.
Mathias (Thijs) Ermits, schepen te Beers 1619-1623, overleden tussen 5 april 1623 en 15 mei 1625, getrouwd ca. 1590 met Elsken Jans, overleden voor 13 maart 1636,
Deze hebben een zoon Ermit Thijssen, overl. vóór 1665 (sprake van erfgen. van Ermit Thijssen) en in 1636 is deze Ermit meerderj/in 1626 nog onmondig.

Rob Ermers zei op 9 maart 2016 om 15:05 uur

Beste mensen,

bedankt voor extra informatie en het meedenken.

Over Bernt Peters uit Oploo (wonende te St. Anthonis) het volgende.

Ook ik heb de vermelding van de in 1694 overleden Bernt Peters Bernarts gezien. Toch aarzel ik. Ik denk namelijk dat het patroniem van onze voorouder Bernard (Jansen?) Peters Martens moet zijn (begr.: 16-11-1681, St. Anthonis).

Ik baseer dit op de namen van enkele doop- en huwelijksgetuigen van eigen kinderen:

1. Hermanus, ged. 25-12-1651, St. Anthonis, get. Petrus Martini (grootvader?) en Joanna Hermanni.

2. Petrus, ged. 10-4-1657, St. Anthonis, get. Henrica Petri Martini (en Elbertus Joannis)

Ook bij een van Bernards kleinkinderen (van Hermanus x Joanna Peters Jans) duikt het patroniem Peters Martens op:

Petrus, ged. 18-12-1679, St. Anthonis, doopget. Maria Peters Martens (en Joanna Peters Jans) - al is dit natuurlijk een generatie verder.

De kinderen uit dit gezin worden door de pastoor genoemd met het patroniemen Peters of Martens en soms allebei. Ook speelt mee dat deze familie uit Oploo stamt, en dat staat er vaak bij vermeld.

Zodoende de reconstructie van het gezin Bernard Peters Martens, woonachtig in of afkomstig uit Oploo:

Petrus Martens (Jans?) x ?, huw. in de jaren 1620,

1. Bernardus Peters Martens x Aleijdis, 11-2-1649, St. Anthonis

2. Paulus Petrus Martens (uit Oploo)

x (1) Jacoba Joannis/Jansen Schurensis (Verschuren, Schuurmans),
Uit dit huwelijk Martinus, ged. 25-8-1642, get. Billij? Huben (echtg. van Nicolaus Rodolphi). Martinus tr. 8-1-1689, St. Anthonis, Margaretha Jans.

Jacoba was eerder gehuwd met Petrus Andreae/Andriessen, tr. 6-6-1646, St. Anthonis, get. Wilhelmus Jansen Schurenii en Petrus Bernards (deze huwt op 25-4-1647 Cath. Bartholomaei),

x (2) Agnes ? (begr. 7-2-1663?, St. Anthonis)

Uit dit huwelijk Petrus, ged. 29-1-1656, get. Leonardus Koppen, Henrica Petri

2. Martinus Peters, ?, x Joanna Joannis, tr. 30-7-1648, get. Paulus Petri, Joannes Petri - opm.: broers van bruidegom.
Uit dit huwelijk vermoedelijk:
a. Maria, ged. 4-7-1649, get. Gerardus Martini, Mechtildis Joannis
b. Joannes, ged. 29-1-1656, get. Rijnerus Pauli, Henrica Wilhelmi

3. Margareta Petri Martini (uit Oploo), tr. Gerardus Arnoldi,
ONDERTROUW: 10-10-1643, St. Anthonis get. Bernardus Petri, Matthias Godefridi,
HUWELIJK: 11-11-1643, get. Martinus Petri

4. Elizabetha Martini x Thomas Wolters, tr. 6-8-1641, St. Anthonis, get. Paulus Petri (en Petrus Leonardi). Thomas Wolters was weduwnaar van Joanna Godefridi (begr. 25-11-1640), tr. 16-2-1640, St. Anthonis. Na dit huwelijk treden er hier en daar doopgetuigen op met het opvallende patroniem Godefridi.

5. Arnoldus Martini (er is ook iemand met deze naam uit 't Leker) getuige bij:
ondertrouw Martinus x Joanna Jansen, 5-7-1648, St. Anthonis.

6. Joannes Peter Martens, begr. 26-3-1665, St. Anthonis.
(er is een Joh. Martens x Aleijdis, kind: Maria, 18-10-1657: is dat deze?)

7. Henrica, getuige bij
a. Joannes, ged. 22-7-1646, St. Anthonis, z. van Elisabeth en Thomas Wolters
b. Petrus, 29-1-1656, St. Anthonis, z. van Paulus (zie boven)

8. Gerardus, doopgetuige bij
a. Antonius, 3-8-1642, zoon van Elisabeth en Thomas Wolters.
b. Maria, 4-7-1649, dochter van Martinus en Joanna Jansen (get. Gerardus Martini en Mechtildis Joannis)

9. Petronella Martens? begraven: 4-11-1649, St. Anthonis.

10. Maria, doopgetuige in 1679 bij Petrus, ged. 18-12-1679 (zie boven).

11. Joanna (Peters) getuige bij
Waltherus, ged. 23-3-1651, z. van Elisabeth en Thomas Wolters

Over Joanna - als zij inderdaad een dochter is - en dus haar voorouders valt misschien nog meer te achterhalen, omdat zij op 10-10-1666 te St. Anth., gehuwd is met Henricus Willems onder dispensatie (getuigen: Bernardus Peters en Gerardus Godefridi). Dat zou inderdaad erg mooi zijn, want eerdere registraties zijn niet voorhanden.

jan lange zei op 9 maart 2016 om 17:49 uur

Mbr (andere ?) Aert Martens:
126.Adelbertus Aerts, overl. St. Anthonis 3.7.1694, huwt Beugen 30.1.1684
127.Johanna Arts, ged. St. Anthonis 6.3.1655. Zie huw. disp. Oploo 12.4.1760.

254.Aert Martens, geb. ca. 1620, overl. St. Anthonis 27.2.1706, huwt St. Anthonis 21/30.1.1646
255.Catharina Thomassen Jaspers Philipsen, overl. St. Anthonis 8.10.1682.

Lisette Kuijper
Lisette Kuijper bhic zei op 10 maart 2016 om 10:51 uur

Beste Toos, het klopt inderdaad dat het trouwboek van Wanroij uit de periode 1658-1696 niet bewaard is gebleven.

De schepenbank van Mill valt onder de schepenbank van het Land van Cuijk (toegangsnummer 7040). Je zou bijvoorbeeld kunnen kijken in de inventarisnummers 223 t/m 226 om te zien of er nog een huwelijk te vinden is uit de periode 1658-1696.

De informatie die Kees van Wijnhoven geeft, is ook te vinden in het archief van de schepenbank Land van Cuijk. Kijk maar naar de index van de volgende schepenakte:

7040.464 Index schepenprotocol Beers (7040.464)

Schepenakte 19 Jonker Eustaes van Gerwen en Gerart Vervoirt, schepenen te Beers oorkonden, dat Jan Ermits van Luenen en Lyske e.l. aan Thijs Ermits en Elske e.l. opgedargen hebben een erfbrief, die melding maakt van de gehele bouwhof, genaam de Braendonck.

Datering:
14-7-1610

Plaats:
Beers

Toegangsnummer:
7040

Inventarisnummer:
464

De archieven van de schepenbank Land van Cuijk kun je eventueel bij ons in Grave in komen zien. Veel succes met je stamboomonderzoek!

toos ermers zei op 21 maart 2016 om 20:52 uur

Geen dispensatie van Joanna (nog niet?) maar wel van Petrus Pauli!!!!!, (Petrus Martini geboren 29-01-1656, zoon van Paulus Petri Martini en moeder Agnes N.N., getuigen: Henrica Petri en Leonardus Koppen. St. Anthonis (NB) - 8 februari 1680 - Brief/schema van Henricus Alars, pastoor van St. Anthonis, als aanvraag voor dispensatie vanwege 4e graad bloed-verwantschap in verband met voorgenomen huwelijk tussen:
- Petrus Pauli, zoon van Paulus Petri, Paulus zoon van Petrus Martini, Petrus zoon van Martinus Martens; en
- Jacomina Gerardi, dochter van Gerardus Godefridi, Gerardus zoon van Godefridi en Maria Arnoldi, Maria dochter van Arnoldi en Hendrina Martens.
Martinus Martens en Hendrina Martens zijn broer en zus.
RHCL Maastricht (1-1680-4 - foto 3119)
Weer een stapje???
Groet,
Toos Ermers

Rob Ermers zei op 22 maart 2016 om 00:09 uur

Dit is geweldige informatie, Toos. Erg interessant. Inderdaad een stap voorwaarts!

De Godefridussen vallen misschien nog op een andere manier te koppelen:
Elisabeth (gest. 18-9-1683), dr van Petrus Martens en ? huwt met Thomas Wolters: 6-8-1641, St. Anthonis. Zoals eerder opgemerkt was zijn eerste vrouw Joanna Godefridi (gest. 25-11-1640). Getuigen bij huwelijk: Jacobus Godefridi en Godefridus Godefridi. Een zekere Henricus Godefridi is doopgetuige bij Barbara Wolters (10-10-1655) St. Anthonis, dochter van Thomas Wolters & Elisabeth Martens.

Rob Ermers zei op 22 maart 2016 om 09:23 uur

Er is nog een vervolg.

Onder de doopgetuigen bij de kinderen van Petrus en Jacomina zijn:
1. Agnes, 23-7-1686, Mechtildis Gerards, Petrus Pouwels
2. Jacobus, 3-11-1689, Margaretha Pouwels, Wilh. Henrix.

Mechtild is mogelijk een zuster van Jacomina: in 1676 trouwt een zekere Mechtildis Gerarts met Joh. Thomassen. Ook hier is sprake van 4de graads bloedverwantschap. Ik heb dit nog niet in genbronnen.nl kunnen terugvinden.

Gerarda, een mogelijke andere zus van Jacomina, is vermoedelijk geh. met Willem Henrix. Zij krijgen althans op 5-7-1689 een dochter, Sara, get. Jacomina Gerarts en Jacobus Rijnen.

Willem Henrix is getuige bij Jacobus, 3-11-1689, zoon van Petrus en Jacomina.

Rob Ermers zei op 22 maart 2016 om 18:47 uur

En nog een kans om iets uit te zoeken:

Huwelijk Juditha / Judith Jacobi Peters & Jacobus Arnoldi Gerarts (Sambeekse Hoek), 06-01-1683, Sint Anthonis, getuigen Arnoldus Gerarts, Henricus Jacobs
dispensatie wegens 4de graads verwantschap (volgens BHIC).

Judith is geboren 10-10-1680, Sint Anthonis, dr van Jacob Peters Martens x Maria Peters, get. Petrus Henrici en Joanna Gorts.

Jacob Peters Martens en Maria Peters hebben naast Judith nog 6 andere kinderen. De opvallendste naam is Sebastianus Jacobs x Joanna Henrix Franssen (9 kinderen), tussen 1699 en 1718.

Gerard Lemmens zei op 22 maart 2016 om 20:54 uur

Dag Rob,

Ik weet niet of het je bekend is dat mijn familie Lemmens ook zijn oorsprong heeft in Sint Anthonis en dat er een paar vroege huwelijken zijn met een Peters!! Mijn computer is al een paar keer gehapt omdat ik mijn e-mail adres heb bloot gegeven, maar ik zou graag direct contact met je hebben - dus daarom - mijn e-mail adres heb ik dus erg lang gemaakt en bevat met kleine leets al mijn voornamen - gerardwillemcharles - en dan aan elkaar lemmens en dan appestaartje en dan yahoo.co.uk.
Groetjes,

Gerard

Gerard W. Ch. Lemmens
Gerard W. Ch. Lemmens zei op 23 maart 2016 om 17:19 uur

Nogmaals Rob,

Dit is een voorbeeld van Hendrikus Peters te Sint Anthonis:
Petronella Hendriks Peters, gedoopt Sint Anthonis, 1 november 1654; overleden Sint Anthonis, 20 oktober 1730. Dochter van Hendricus Peters en Anna Jans Lemmen(s). Gehuwd met (Sint Anthonis, 15 mei 1677): Jacobus Tijssen Bom, gedoopt Venraij, 9 mei 1655; overleden Sint Anthonis, 15 oktober 1703. Zoon van Matthias Bom en Maria Michels

Op 21 augustus 1706 kocht Peterken Hendrickx, weduwe van Jacob Bom, geassisteerd door Aert Ebben, een stuk hooiland te Vierlingsbeek genaamd den Wijenacker van Cornelis Lovendael (BHIC, Schepenprotocol Vierlingsbeek, toegang 7040, inv. nr. 286, akte nr. 233, fol. 311, op citaat www.bhic.nl)

Op 25 november 1720 en 19 juli 1727 werd zij genoemd als grondeigenaar in Oploo (BHIC, Schepenprotocol Oploo, toegang 7044, inv. nr. 16, akte nr. 39, fol. 102-104, en akte nr. 51, fol. 132-135, op citaat www.bhic.nl). Ook op 14 december 1734 wordt zij nog genoemd als grondeigenaar te Oploo, terwijl ze op dat moment toch al overleden was (BHIC, Schepenprotocol Oploo, toegang 7044, inv. nr. 16, akte nr. 64, fol. 168-170, op citaat www.bhic.nl). Op 13 oktober 1735 wordt voor het eerst gesproken van de erven van Peerken Bom als grondeigenaren te Oploo (BHIC, Schepenprotocol Oploo, toegang 7044, inv. nr. 16, akte nr. 66, fol. 172-174, op citaat www.bhic.nl). Ook op 13 oktober 1737 (BHIC, Schepenprotocol Oploo, toegang 7044, inv. nr. 14, akte nr. 56, fol. 123-125, op citaat [DHP2002, pag. 11]) en zelfs nog op 24 november 1756 (BHIC, Schepenprotocol Oploo, toegang 7044, inv. nr. 16, akte nr. 96, fol. 248-250, op citaat www.bhic.nl) wordt gesproken over grond van de erfgenamen van Peerken Bom. Kennelijk bleef de erfenis dus tot meer dan 25 jaar na haar dood onverdeeld.

Op 3 maart 1767 is er sprake van “het erf van Jacob Tijssen Bom” (akte nr. 111, fol. 287-293) (BHIC, Schepenprotocol Oploo, toegang 7044, inv. nr. 16, akte nr. 111, fol. 287-293, op citaat www.bhic.nl). Mogelijk was op dat moment de erfenis nog altijd onverdeeld, aangezien er mij in deze periode geen levende persoon met die naam bekend is
Groetjes,

Gerard

Rob Ermers zei op 25 maart 2016 om 08:53 uur

Door Gerards verwijzing naar het schepenprotocol, heb ik daar (via BHIC) het volgende gevonden:

Peter Pouwels en zijn vrouw Jaepken Gerits verklaren 200 guldens schuldig te zijn aan de kapel van Oploo en stellen als onderpand al hun roerende en onroerende goederen.
Datering: 11.01.1694, Pagina: 012, Soort akte: Schuldbekentenis, Plaats: Oploo, Toegangsnummer: 7044, Inventarisnummer: 14, Geografische namen: Oploo.

De acte is moeilijk te lezen, ik vraag me zelfs af of de link klopt, maar misschien komen we er samen uit!

Jaepken is een normale afkorting van Jacomina!

Rob Ermers zei op 25 maart 2016 om 10:52 uur

En wat dacht je hiervan:

Jan Peter Pouwels voor zich en voor zijn afwezige broer Pouwel Peters; Claas Lucassen weduwnaar van Neske Peters, als vader en voogd over zijn twee minderjarige kinderen; allen kinderen en erfgenamen van wijlen Peter Pouwels en Jacomijna Gerrits, beiden te Oploo overleden, ter eenre verklaren dat na het overlijden van hun (groot)moeder hun voornoemde (groot)vader is hertrouwd met Marija Peters. Uit dit huwelijk is dochter Derske Peters geboren welke is gehuwd met Hubert Piegen, comparanten ter andere zijde. Zij gaan over tot scheiding en deling van de nalatenschap.
Datering: 02-03-1739, Pagina: 186 -188, Soort akte: Erfdeling, Plaats: Oploo, Toegangsnummer: 7044, Inventarisnummer: 16, Geografische namen: Oploo

Ik heb het stuk opgehaald en uitgeschreven.

Dit tweede huwelijk had ik al als een mogelijk 2e huwelijk, nu dus bevestigd.
Volgens mijn gegevens is Derske (Theodora) ged. op 4-9-1700, St. Anthonis. Behalve Theodora was er uit dit huwelijk nog (wrsch) Jacomina, ged. 28-4-1699 en Henricus 8-7-1703. Deze worden in het stuk niet genoemd.

Rob Ermers zei op 28 maart 2016 om 08:44 uur

In onderstaand document komen twee lijnen van mijn kwartierstaat samen:

7618.110 Index schepenprotocol Velp en Reek (7618.110)
Schepenakte 277 Ten behoeve van “de Arme taeffel van Reek” vinden de volgende persoonlijke borgstellingen plaats:
....
- Lindert Cornelisse en Petrus Gielens van de Schans voor
Derc Wilms, geboren te Escharen, en getrouwd met Jacomina Laurense, geboren te Reek (12.11.1763);

- Marcus Derx en Ariaen van Volkel voor
Ermert Ariens en Driske Verheiden, beiden geboren te Mill;

Datering: 03-04-1773, Pagina: 245-247, Soort akte:Borgstelling. Plaats: Reek, Toegangsnummer: 7618. Inventarisnummer: 110, Geografische namen: Reek

Rob Ermers zei op 6 april 2016 om 16:08 uur

Beste mensen,

ik zoek naar de begrafenisvermelding van Jan Ermers in het begraafboek van Mill. J. Lange (blz. 112) vermeldt de sterfdatum 9-3-1769.

De verwijzing (folio 122) via bhic komt echter niet aan bij die datum. De betreffende pagina heb ik uiteraard zelf gevonden (folio 300), maar Jan staat er niet tussen. Of kijk ik er langs?

Ik heb daarom ook nog eens gekeken naar de Jan Ermerts die op 30-9-1743 overleden zou zijn. Ook die vermelding (folio 274) ontbreekt.

Weet iemand hoe het zit?

Groet,

Rob Ermers

Norah zei op 6 april 2016 om 16:58 uur

Begraven Jan Ermers, man van Maria Wilbers + 09-03-1769 Mill > BHIC; scan 330 (register zoeken).
Begraven Jan Ermerts + 30-09-1743 Mill > BHIC; scan 279(register zoeken).

Het is goed dat je hierover begint, want het viel me al lang op dat wanneer je op "akte" klikt, er heel vaak totaal verschillende bladzijden te voorschijn komen. Het heeft niet veel nut op die manier. Jammer!
Fout ligt in dit geval bij het BHIC, technici?
Mvg.

Rob Ermers zei op 6 april 2016 om 17:16 uur

Norah bedankt!

G.W.Ch. Lemmens zei op 6 april 2016 om 17:34 uur

Ja Rob van Norah moet je het hebben - zij is ongelooflijk - met haar vondsten !!

Wat zij al kan vinden. Ik zou haar wel elke dag iets kunnen vragen maar dat zou te veel zijn.

Een pluim voor Norah !

Groetjes,

Gerard

toos ermers zei op 6 april 2016 om 19:10 uur

Rob

het staat er toch echt,
daar het ik het destijds gevonden.
Dtb boeken Mill
akte inzien pagina 330 rechtsonder
obijt Jan Ermers maritus Maria Wilbers.

groetjes,
Toos Ermers

Norah zei op 6 april 2016 om 19:41 uur

Wel bedankt voor de complimenten;), maar nog geen antwoord van het BHIC aangaande het "aanklikken".

Rob Ermers zei op 7 april 2016 om 10:03 uur

Er was gisteren ook zo'n probleem als je de Wanroijse bestanden aanklikt. Zonder dat je het meteen door hebt zit je in die van Beers te kijken.

Norah zei op 7 april 2016 om 11:07 uur

Okay. Ik bedoelde dat het aanklikken van -inzien akten- zelf bij de index BHIC, al een paar jaar niet optimaal functioneert. Vaak heel andere pagina's.
Je moet dan evengoed het register nagaan, dus het heeft weinig zin. Het geeft alleen ergernis.
Mvg.

Lisette Kuijper
Lisette Kuijper bhic zei op 12 april 2016 om 13:14 uur

Bedankt voor jullie reacties. Het klopt inderdaad dat akten soms fout gekoppeld zijn. Het gaat dan vooral om oudere indexen, waarbij de aktes pas later aan de scans gekoppeld zijn. Bij het invoeren van de nieuwe indexen worden de scans tegelijkertijd gekoppeld en in de meeste gevallen gaat dit wél goed.

Zelf heb ik ook even gekeken naar het begraafboek van Mill en het klopt inderdaad dat het jaar 1769 niet juist gekoppeld is aan de scans in het register. Ik zal dit doorgeven aan de beheerder van onze genealogische database. Mochten jullie zelf meerdere van dit soort fouten tegenkomen, dan kun je ze altijd doorgeven via de knop 'Reageren op akte.'

Wij zijn altijd heel blij met zulke 'foutmeldingen', omdat onze database hier alleen maar beter van wordt!

Norah zei op 12 april 2016 om 19:21 uur

Wel bedankt voor je antwoord, Lisette.
Zelf vind ik het toch tamelijk vaak voorkomen.
Mvg.

Gerard W. Ch. Lemmens
Gerard W. Ch. Lemmens zei op 13 april 2016 om 11:40 uur

Ik ben het met Norah eens! Erg vaak komt het voor en vooral voor Norah die vele vragen hier beantwoord zal het wel een beetje irritant zijn ??

Ik vraag mij dan ook af dat als men een opmerking daarover maakt en opmerkingen over fouten wat er met die opmerkingen gebeuren ??
Men krijgt dan wel een automatische reactie van BHIC, maar wordt het ook echt verbeterd dan ??

Lisette Kuijper
Lisette Kuijper bhic zei op 13 april 2016 om 12:07 uur

Beste Gerard en Norah, ik kan me goed voorstellen dat het heel vervelend is als vele akten niet juist gekoppeld zijn. Mijn collega's geven aan dat het helaas niet mogelijk is om hele registers in één keer te verbeteren.

Wanneer een foutmelding binnenkomt, passen we handmatig elke fout gekoppelde scan aan. Elke foutmelding wordt goed bekeken en de fout wordt zeker hersteld. Om deze reden zijn we heel blij met elke fout die aan ons wordt doorgegeven.

Lionne zei op 17 september 2017 om 19:43 uur

hoi
hoe weet jan dat ze de nakominning zich Verbruggen zijn gaan nomen ik ben namelijk ook op zoek naar de familie Verbruggen want dat is mijn achternaam
groetjes lionne verburggen

jan lange zei op 17 september 2017 om 22:33 uur

3 februari 2013 om 14:57 uur schreef ik:
Tenslotte: Ermert Jans Ermers/Ermert aan de Brug, geb. Escharen/Mill, rond 1743 wonend te Escharen, overl. Mill 20.10.1783, huwt in 4e gr. verwantschap Mill 15.4.1742 Maria Jans Hermens, ged. Mill 4.3.1722, overl. Mill 28.3.1784. Zijn nakomelingen noemen zich Verbruggen.
Lionne, in ander item heb ik je reeds de reeks Verbruggen gegeven om je op weg te helpen met je onderzoek.
De stamvader daar genoemd komt met bovenstaande overeen en heeft met de Ermers-en in dit item niets te maken.
Verbruggen is verbastering van aen de Brug, zoals bijv. Verhoeven aen/op de Hoef is.
De Brug(gen) is een toponiem/plaatsaanduiding in Mill in hoek Rodedijk-Molendijk-Vissteeg.
Dan vinden we in de 17e eeuw nog dit echtpaar Jan Thijssen Verbruggen x vóór 1640 Beelke/Isabella; ik heb nog geen link kunnen leggen tussen jouw Ermert Jans Ermers aan de Brug met deze Jan Thijssen Verbruggen/aen de Brug. Wellicht is er geen ander verband dan dat toponiem.
ORA Mill 542 dd. Akte van opdracht door Jan Thijssen Verbruggen, gehuwd met Beelken, aan Thonis Aerts gehuwd met Mettken, van een huis en hof met bouwland van ongeveer 5 hont, grenzend aan de erven van Roelof Hendricx, Jan Aerts, de erfgenamen van Kersten Baltessen, Selt Lamberts, Giel Dircx en de gemeynt, voorts 2 lopen land, grenzend aan de erven van Geerit Jans, Roelof Hendricx en de gemeynt.
Eerder als Jan Thijssen x Beelke op 24.5.1658 opdragend aan Dirck Lauwereijnssen x Dirckxke 4 hont land, geheten de (?) Melis, belendend de Marienweerdse landerijen, Hermen Jacobs, de beek en de gemene heide.
Idem op 12.2.1659 kopend van Peter Hendriks x Peterke een deel land, belendend Jan Aerts Kersten, Baltes en Selt Lamberts en de gemene heide.
Eerder nog (ORA 539A dd.9.2.1640)....verkoop van de helft van een huis, schuur, hof en landerijen van ongeveer 4 morgen, gelegen aan de brug en grenzend aan de erven van (dezelfde als boven ? JL) Jan Thijssen en de gemeynt de gemene straat en de molenbeek; b) de helft van een stuk land, genaamd de Melis van ongeveer 1½ morgen, grenzend aan de erven van Arien Willems, Jan Thijssen, de gemene heide en de molenbeek…
Dodenboek Mill meldt op 10.8.1675 Beelke EN Jan Thijssen aan de Bruggen.

R. Ermers zei op 17 september 2017 om 23:41 uur

Om precies te zijn: Verbruggen is een samentrekking van 'van der brugge'. Andere bekende samentrekkingen: Verhoeven - van der hoeve(n), Vervoort - van der voort, Verdonk - van der donk.

De woorden brug, Brugge, hoeve en voort zijn vrouwelijk, vandaar der Brug en niet *den Brug.

Varianten zijn, zoals Jan al schreef: Aan de Brugh.

Lionne zei op 18 september 2017 om 11:49 uur

oke dankje wel maar kunnen jullie mij misschien wel helpen ik ben opzoek naar de verwanten tussen hun en mijn familie
en de beroepen van hun

Rob Ermers zei op 30 mei 2018 om 17:07 uur

Beste mensen,

Het onderzoek gaat natuurlijk door. In het schepenenarchief vond ik de onderstaande verwijzing. Heel gemakkelijk te vinden - maar niet gezien?

7044.16 Index schepenprotocol Oploo (7044.16)
Schepenakte

70

Jan Peter Pouwels voor zich en voor zijn afwezige broer Pouwel Peters;

Claas Lucassen weduwnaar van Neske Peters, als vader en voogd over zijn twee minderjarige kinderen;

allen kinderen en erfgenamen van wijlen
Peter Pouwels en
Jacomijna Gerrits,

beiden te Oploo overleden,

ter eenre verklaren dat na het overlijden van hun (groot)moeder hun voornoemde (groot)vader is hertrouwd met Marija Peters.

Uit dit huwelijk is dochter Derske Peters geboren welke is gehuwd met Hubert Piegen, comparanten ter andere zijde. Zij gaan over tot scheiding en deling van de nalatenschap.

Datering: 02-03-1739
Pagina: 186-188
Soort akte: Erfdeling
Plaats: Oploo
Toegangsnummer: 7044
Inventarisnummer: 16
Bron: Schepenbanken
Geografische namen: Oploo

Rob E. zei op 28 januari 2019 om 09:11 uur

Beste mensen,

Een aantal aanvullingen.

Ik neem nog steeds aan dat Ermert Berents de zoon is van Berend Peters Martens.

Via de heemkundekring in St Tunnis kan ik op mijn gemak kopieën van het kerkelijk archief van de parochie inzien. In minstens twee 17e eeuwse stukken heb ik de naam Bernard Peter Martens al gezien. Hier kom ik later nog op terug.

Verder heb ik via de bhic recentelijk een tweetal interessante acten gevonden.

De namen die daarin voorkomen zijn bijna allemaal te verbinden met de familie van Bernard Peters Martens. Ze zijn zwagers, neven of aangetrouwde neven. Grietje (Margaretha) Peters is bijvoorbeeld een zuster van Bernard Peter Martens gehuwd met Gerrit Aerdts (Jacobs?). En Aeb Peters (acte 2) is de echtgenoot (1652) van Merij Peters, een andere zuster van Bernard.

De belangrijkste persoon is wat mij betreft Hermen Berents, een zoon van Berent Peter Martens en dus een (jongere) broer van ‘onze’ Ermert. Berent is in 1681 overleden, dus het is logisch dat een van zijn zoons de honneurs waarneemt.

Het lijkt mij aannemelijk dat het in de verkopen gaat om de (behoorlijk grote) erfenis van Peter Martens en zijn vrouw. Wat wel vreemd is, is dat er in beide acten namen van andere belanghebbenden, andere kinderen en kleinkinderen van BPM ontbreken.

Een naam die ik niet kan thuisbrengen is die van schout Leonart Blommen die zo te lezen op persoonlijke titel samen met zijn vrouw Roelanda te maken heeft met de verkoop door de familie Peters Martens. Maar hoe dat zit? Ik heb over Blommen / vd Kerckhoff al het een en ander uitgezocht en wil die gegevens graag via de mail doorgeven.

De acten kunnen worden gedownload. Ze zijn neergeschreven in het Oud-Nederlands handschrift, dus voor ons wel wat moeilijk te lezen. Hier zijn echter wel handleidingen voor. Van een (no 3) is de inkt heel sterk verbleekt.

Hieronder de twee acten.

Rob E.

Acte 1: verkoopacte

In totaal dus 11 + 12 morgen = 9,24 ha + 10,08 ha = plm. 19,2 ha.

40 Scholtis Leonart Blommen, mede voor Roelanda vande Kerckhoff,
Peter Hendricks mede voor zijn kinderen,
Hendrick Willems voor zijn huisvrouw,
Aeb Peters voor zijn huisvrouw,
Hermen Berents mede voor broers en zusters,
Hendrick Jans mede voor broers en zusters,
Aert Gerrits Schinck voor mede erfgenamen, zijn broers en zusters verwekt door Gerrit Schinck bij Grietje Peters zal. dragen op aan

de weledel geboren vrouwe Baronesse Anna van Randewijck, douariere van sijn Exctie Baron de Steenhuijs, gewesene vrijheer van Heumen, Malden, Oploo:
* een bouwhof, bestaande uit huis, schuur, schop, hof, bouwland aan de Sambeecksen Hoeck, groot 11 morgen en 12 morgen tiendvrij;
* 2 morgen hooiland;
* 6 morgen wei- of bouwland in de Ammeloos, vrij erf behalve de thijns aan de Prince van Orange en het huis vanden Berch, en een vaatje rogge jaarlijks aan de kosterij van Sint Anthonis.

Datering: 22-07-1684
Pagina: 109-110
Soort akte: Transport
Plaats: Sambeek
Toegangsnummer: 7040
Inventarisnummer: 333
Bron: Schepenbanken
Geografische namen: Sambeek


Acte 2:

4 Hermen Bendts volgens procuratie van zijn mede broers en zusters;
Hendrick Jacobs als gelaste van Hendrick Willems en Jenneke zijn vrouw;
Aeb Peters en Marij zijn vrouw verkopen aan Hermen Gerrits Schinck

de rogpacht jaarlijks uit een stuk land te Ledeacker genaamd de Hoeff

tegenwoordig toebehorend aan de erfgenamen van Leendert Jaspers en Engel zijn vrouw zaliger, groot 5 kleine mergen, schietend met een eind op de warande van zijne koninklijke majesteit van Groot Bretagne, andere eind op de gemene hei naast erve van Geurt Willems, met een zijde naast erve van Geurt Willems en andere zijde naast Dirck Willems erf voor 40 Caroli gulden.

Datering: 15-9-1691
Pagina: 6-7
Soort akte: Transport
Plaats: Ledeacker
Toegangsnummer: 7040
Inventarisnummer: 386
Bron: Schepenbanken
Geografische namen: Ledeacker


Acte 3 (van zijdelings belang):

7040.565 Index schepenprotocol Mill (7040.565)
Schepenakte 90 Geertruid Berends weduwe van Jan Otten; Roeloff Otten en Hermen Berens als momboirs over de onmondigen van voornoemde Geertruid Berends in huwelijk bij voorschreven Jan Otten verkopen meubilaire goederen. 7 bladzijden boedelbeschrijving incluis kopers. Opbrengst fl. 256: 3:8.

Datering: 16-06-1696
Pagina: 458-463
Soort akte: Verkoop
Plaats: Wanroij
Toegangsnummer: 7040
Inventarisnummer: 565 [Aanvragen (verzoek tot inzage op de studiezaal) ]
Bron: Schepenbanken
Geografische namen: Wanroij

Egbert zei op 28 januari 2019 om 11:43 uur

Er kunnen meerdere redenen zijn voor het niet voorkomen van andere belanghebbenden, andere kinderen en kleinkinderen van BPM in de akten.
Die anderen kunnen andere goederen van hun ouders hebben geërfd of zij hebben eerder hun deel van de erfenis aan de wel genoemde personen verkocht.
Het kwam bij een erfdeling vaker voor dat niet ieder een bepaald stuk kreeg maar dat sommige erfgenamen gezamelijk een bepaald deel kregen en andere erfgenamen samen een ander deel.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: