Jan Goderts van Bockhoven, geb. ca. 1550, burgermeester van Hedikhuizen (1599), schout ald. (1608-1611), tr. Maria Adriaensdr. van Hedickhijsen.
Dit echtpaar had een zoon Heijmen Jans van Bockhoven, geb. ca. 1580, schepen van Vlijmen.
De vader van Jan Godertsz. van Bockhoven, was Godert Jans van Bockhoven.
Er is een genealogie van deze familie online door B. Meijs, doch geen bronnen vermeld.
Je vindt deze namen terug bij www.salha.nl
Alleen begint het pas bij 1629 te Heusden, en dan heb je het over Godert van Bockhoven.
Typen: bo*khove* go*
Mvg.
Norah
zei op 8 augustus 2016 om 15:35
Vraag me af of die genealogie wel klopt >>>
Heijman van Bockhoven *08-10-1620 Heusden, zoon van
Jan Hermansen van Bockhoven en Beeltje Jan Segers.
Norah
zei op 8 augustus 2016 om 19:47
Er is nog een uitgebreide stamboom >>>
vdbrempt.be/genealogie/tov/tov-0065.htm
Het verifiëren van gegevens uit de 16e eeuw en ook begin 17e eeuw is lastig. Men moet dan de notariële en schepenakten naslaan.
Je had het ook bij stamboomforum gevraagd, kwam men ook al niet verder.
Frank
zei op 8 augustus 2016 om 20:22
Alex,
Het probleem van Salha is dat er diverse aktes verdwenen zijn na samengaan van het Archief van Waalwijk. Ze komen nog terug heeft dit archief beloofd maar zit er al enkele jaren op te wachten sinds het samengaan van deze twee archieven.
Heb deze lijn ook in mijn eigen lijn zitten, vanaf Anna Daniels van Bockhoven 1688 / 1761 naar Godert ±1520 En deze nog niet gecontroleerd daar deze gegevens verkregen zijn van B. Meijs.
Gezien de namen is dit op patroniem geweest betreffende de oudste takken, zonder verdere bronvermelding , deze hebben ook een ± data.
@ Norah, hij heeft van enkele plaatsen een bevolkingsreconstructie gemaakt en was tevens werkzaam bij BHIC en heb bij hem nog geen fouten mogen ontdekken, na controle van de gegevens in mijn eigen takken.
Norah
zei op 8 augustus 2016 om 23:48
@Frank, daar heb ik niet zo'n vertrouwen in.
Alex
zei op 9 augustus 2016 om 15:50
Beste Norah en Frank,
Ik heb B. Meijs om opheldering gevraag vanwaar hij deze gegevens met name de eerste 3 generaties van het geslacht van Bockhoven, zoals bronnen. Hij schreef mij dat hij die niet had.
Eigenlijk raar als je een genealogie online zet zonder bronnen. Hij verwees mij om onderzoek te doen in het Heusdense archief.
Opvallend is ook, dat op het internet - tja daar heb je het weer - dezelfde namen voorkomen zonder enige akten.
Je zou kunnen verwachten dat er ooit eens onderzoek is gedaan naar deze familie in de literatuur, zoals GTOB, BL, NL, Gens Nosta, Taxandria etc., doch kwam ik deze nog niet tegen.
Norah
zei op 9 augustus 2016 om 16:00
Dag Alex,
Ik begrijp dan niet hoe dhr. Meijs dit kan publiceren. Wat je wel steeds tegenkomt is dat men van elkaar de gegevens op internet overneemt.
Jammer.
Mvg.
Alex
zei op 9 augustus 2016 om 16:21
Dag Norah,
Idd.
De namen Heijman, Jan, Hermen van Bockhoven kloppen wel, uit gegevens van dopen, begr. die op www.salha.nl staan, vooral die van 1620.
De beroepen van schout en burgermeester bij de van Bockhoven kan duiden - als er aktes zijn die dat bewijzen - dat men deze functies kreeg als er connecties waren of via huwelijken met families van hogere aanzien, zoals adel.
Ook de naam van Hedickhuijsen is een raadsel. Wie was Adriaen van Hedickhuijsen, de vader van Maria, die met Jan Godertsz. van Bockhoven was gehuwd?
Deze Adriaen was zeker geen zoon van Joost Thonisz van Hedickhuijsen, want deze past niet in de tijdlijn. Deze Adriaen van Hedickhuijsen moet tussen 1520 en 1525 geboren zijn. Hij kan een broer van Joost zijn geweest.
MvG
Norah
zei op 9 augustus 2016 om 20:03
Vond nog bij -stadsarchief Den Bosch- dat Adrianus Judoci de Hedickhuijsse getuige was bij doop Johannes 06-08-1617 's-Hertogenbosch. Ouders waren Adrianus Johannis en moeder N.N.
Zoals je al zei, dit is dan een ander. Je kunt ook nog wel eens zoeken in de-Bossche encyclopedie-.
Mvg.
Norah
zei op 9 augustus 2016 om 20:40
Als je kijkt bij www.cbgfamilienamen.nl kom je documentatie over de familie van Bokhoven tegen.
O.a. in de nummers 40 en 52 van "Met Ganser Trou", een tijdschrift neem ik aan. Misschien weet men bij het BHIC hiervan af.
Mvg.
Alex
zei op 10 augustus 2016 om 10:14
Hallo Norah,
Mijn dank voor de informatie :)
Hanneke van der Eerden
bhiczei op 15 augustus 2016 om 16:22
Met Gansen Trou is het tijdschrift van de heemkundekring Nieuwkuijk. Het bestaat sinds 1951 en bij het BHIC zijn alle jaargangen in te zien
Alex
zei op 23 maart 2020 om 04:39
Hallo Hanneke van der Eerden,
Staan in Met Gansen Trou gegevens over de familie Bokhoven, die ik zoek?
Lisette Kuijper
bhiczei op 24 maart 2020 om 09:36
Bedankt voor je vraag, Alex! We kunnen helaas in de index niet controleren of het precies om de familie gaat die jij zoekt. Het klopt dat wij alle jaargangen in bezit hebben, maar omdat de studiezaal nu gesloten is, is het momenteel niet mogelijk om de tijdschriften bij ons te bekijken.
Bij de heemkundekring Onsenoort kun je dit tijdschrift op USB stick bestellen, zag ik via deze link: http://www.hkkonsenoort.nl/html/05_mgtrou/index.html. Mogelijk kun je ook bij hen navragen of ze even naar de inhoud van de artikelen willen kijken. Veel succes ermee!
clericus.eu
zei op 25 maart 2020 om 19:10
Hoi Alex,
Mijn laatst gevonden acte start met de lijn van van Bockhoven met Anna Daniels van Bockhoven die trouwt in Hedikhuizen op 24-06-1707
Heb echter sinds 2013 niet meer naar deze lijn gezocht (ook verkregen van Bert Meijs)
Zie ook post aug 2016,
Wel bemerkt dat de DTB boeken op een gegeven moment off line waren in mijn eigen achternaam, Vorig jaar stonden deze echter wel bij Salha, dus opnieuw zoeken bied weer hoop.
Daar ik generatie voor generatie de plaatjes terugzoek en dit gezin de 11de generatie is ben ik nog niet toegekomen aan Godert van Bokhoven die rond 1520 geboren zou kunnen zijn. (16de generatie) met stamvader Jan van Bokhoven
Heusden heeft wel het probleem dat diverse gegevens in brand zijn opgegaan wat het dan weer extra moeilijk maakt.
Tja genealogie je wil het bewijs zien wat andere reeds gevonden hebben en doorgeven zonder bronvermelding.
Heb zelf in de loop der tijd een 20-30 tal keer mijn genealogie bij moeten schaven, dus nog steeds op zoek naar meer bewijs. :) Hou me aanbevolen als je iets meer vind.
Alex
zei op 26 maart 2020 om 06:22
Beste Frank,
Ik heb pas geleden online wel iets interessants gevonden over de familie van Bokhoven o.a. te Heusden.
Mijn voorvader Herman Jans van Bockhoven, ged. Heusden 8 oktober 1620 was een zoon van Jan Hermansen van Bockhoven en Beeltje Jan Segers.
Op deze site wordt verwezen naar De Nederlandse Leeuw, 1951 JRG 68 Het geslacht van Bokhoven uit het land van Heusden, door A. J. L. VAN BOKHOVEN.
De familie gaat terug naar Jan van Bokhoven, geb. ca. 1485.
De broers worden genoemd als Jan Jans van Boehoven en Godert Jans van Bochoven.
Wie hun ouders waren is onbekend.
<<<Heb zelf in de loop der tijd een 20-30 tal keer mijn genealogie bij moeten schaven, dus nog steeds op zoek naar meer bewijs. :) >>>
Daar ben ik momenteel ook mee bezig. Ik ben met voorbereidingen bezig voor 2 boeken waarin de kwartierstaat van mijn ouders apart worden behandeld.
De hoeveelheid aan gegevens vraagt om 2 delen. Het eerste deel, dat van mijn vader is het materiaal enorm.
Het opnieuw inpassen van losse delen vraagt veel werk en aandacht, dus ik deel mijn kwartieren per gebied in, zoals, de Leidse, Goereese, Oosterhoutse, Overijselse- en Utrechtse, Het Land van Heusden en Altena, en Midden-Brabant.
Alles gegevens heb ik al digitaal staan, maar ik moet ze nog wel even goed nalopen. Sommige hebben akten, maar geen bronnen, die gegevens kan ik niet gebruiken, als ik daar geen bronnen van heb.
Dan nog de akten inkorten op overtallig woorden gebruik.
Al met al is mijn streven om per boek op 400 blz uit te komen.
Ik denk erover om een apart deel met alleen een index en literatuur te komen, of de index alleen t maken met de alleen de voorouders in de kwartierstaat, want er zijn te veel namen in de stukken en dat kost mij veel te veel tijd, energie en ruimte in de 2 boeken, wat ook weer hogere kosten met zich mee brengt.
----------------------
MvG
Alex
Anna van Zeeland
zei op 24 mei 2021 om 19:48
Het archief van B. Meijs is van het jnternet verdwenen. Kan iemand mij vertellen waar het wel raadlleegbaar is?
Belem
zei op 25 mei 2021 om 01:59
Beste Anna,
De site van B. (Bert) Meijs is via www.archive.org. terug te vinden.
De URL in de zoekbalk invullen en "Search archived web sites" selecteren.
In het jaaroverzicht krijg je dan kalenderjaren te zien waarop één of meer pagina's van de site zijn gearchiveerd (zie de blauw gemarkeerde dagen van het jaar).
Als je op die (blauwe) dag gaat staan met de cursor verschijnt een pop up veld met een tijdstip. Klikt dat aan en je komt op de pagina.
Niet altijd wordt een complete website gearchiveerd, maar slechts enkele pagina's.
Tabs/links van de site werken in dat laatste geval niet.
Maar soms kan je toch nog op links in de gearchiveerde pagina klikken en op daar achter liggende pagina's komen.
Bij deze website selecteerde ik als test de vooralsnog laatste archivering, op 25 februari van dit jaar om 04:18:29
Heb vervolgens op de link "Diverse genealogien" geklikt. De pagina daarachter opende gewoon.
Met o.a. info over: van Bockhoven !
Ook op de namen daar klikken (test: van Beurden) bleek naar een gearchiveerde pagina te leiden.
Dus het lijkt er op dat van deze site veel pagina's gearchiveerd zijn.
Vriendelijke groeten,
Belem
Alex
zei op 25 mei 2021 om 06:38
Beste Anna en Belem,
Houdt er wel rekening mee, dat op zijn site geen bronnen worden vermeld. Voorheen heb ik hem benaderd voor de bronnen, die heb ik gekregen.
MvG
Alex
Belem
zei op 25 mei 2021 om 15:25
Beste Alex,
Ik gebruik genealogiesites elders wel eens als een aanknopingspunt met tips die ik vervolgens ga verifiëren a.h.v. documenten (akten, DTB, etc.). Soms met resultaat (bevestiging), soms (niet) direct. In het laatste geval houd ik de informatie in het achterhoofd.
Degelijke sites hebben mij weldegelijk eens op het goede spoor gezet ! En ook ben ik wel eens een fout tegengekomen. Bijv. een connectie die qua datering en documenten niet bleek te kloppen.
Vriendelijke groeten,
Belem
clericus.eu
zei op 23 maart 2022 om 21:49
Hoi Alex,
Heb je post gemist en niet gelezen van 26 maart 2020 om 06:22
Mijn kwartiernummer in de 12de generatie 2050 en 2051
Het gezin van Danielis "Godigri"van Bockhoven en Elisabeth "Johannis" Mooraerde / Moertard / Monte(e)rt / Moort de 6 kinderen gecontroleerd met de doopactes.
het 5 van de 6 doopaktes gevonden:
krijg alleen de doopakte van Joannes van Bockhoven niet gevonden die op 17-02-1698 gedoopt zou moeten zijn.
Bedankt voor deze info iedereen.
Controle onderzoek en toevoegen actes is tijdrovend, zeker als je in Vlijmen en Heusden tegelijk moet zoeken met een gezin in Hedikhuizen in die tijd. rond 1700.
Kopie boeken staan inmiddels on line bij Salha.
Website van B. Meijs is inmiddels off line.
Cornelis
zei op 25 maart 2022 om 15:32
@Clericus, doop Johannes 17-2-1698 gewoon bij Salha !
Datum dopen: 17-02-1698
Plaats dopen: Hedikhuizen
Religie: RK
Dopeling
Johannes Godefridi
Vader
Daniel Godefridi
Moeder
Elizabet Johannis
Getuige
Maria Matthie van Bijnen
Aeltjen Hermes van Wijck bij eerste doop was getrouwd met Joannes "Danielsz." Pullen
Zij kregen 5 kinderen bij Salha gevonden:
Johannes 1663, Adriana 1666, Hermannus 1670, Hermanus 1672 en nog een Hermes 1678
Vrouw van Hermes uit Wijk was dus waarschijnlijk een Adriana
Grote vraag is waar is Johannes naar vernoemd ?
clericus.eu
zei op 26 maart 2022 om 15:58
Margarita Johannis Pullens doopgetuigen bij Godefrida overlijd op 04-05-1730 te Hedikhuizen
clericus.eu
zei op 26 maart 2022 om 16:11
Elisabeth Johannis Monteert
Diversen: vrouw van Daniel van Bockhoven,
Is doopgetuigen mij Elisabeth 09-10-1704 in Vlijmen
Vader Johannes Johannis Pullen en Margarets Johannis Colster.
Via de Pullens Neef en Nicht als doopgetuigen wederzijds, ongebruikelijk!
clericus.eu
zei op 26 maart 2022 om 16:19
Nog een eerste zon gevonden een Hermanus Johannes Johannis Denen Pullens op 13-09-1702 te Vlijmen
doopgetuigen hier zijn
Engelberta Johannis van de Leur
Diversen: echtgenote, van Wilhelmus Pullen
Alle doopgetuigen lijken van de Pullen kant afkomstig te zijn ?
clericus.eu
zei op 26 maart 2022 om 16:30
Wilhelmus Johannis Pullen en Engelke Janse van de Leur
krijgen 2 kinderen Aldegonda (vernoemd naar oma Aldegondis Hermes van Wijck 1690 en een Johannes. 1697 in 1701 overlijd een kind van dit gezin. (nog onbekend wie)
Op zoek naar de overige 2 doopgetuigen.... word vervolgt
clericus.eu
zei op 26 maart 2022 om 16:37
Maria Matthie van Bijnen trouwt in Hedikhuizen met Johannes Adriani van de Leur . Datum trouwen: 17-08-1693
Beatrix Cornelij volgens getuigen in hedikhuizen in 1701 is de vrouw van Adrianus Zeeuwen
clericus.eu
zei op 27 maart 2022 om 23:25
Vanavond nog eens naar deze tak : Bo(e)choven gekeken.
Zie Nederlandse Leeuw 1951 Pagina 143;
Staat bij een verkeerde Godert vermeld.
Godert; deze zoon testeerd op 17 Maart 1590 ten
overstaan van notaris L. van Haeren te Heusden
en vertrok toen naar Frankrijk om de Franse taal
te leren: hij werd vermoord -t 1600 en begraven
te ,,Eijssem boven Gelre”.
Eerste 3 generaties vind ik nog zeer onzeker van de Nederlandse Leeuw van 1951
Bert Meijs
zei op 29 maart 2022 om 20:39
Leuk al die meningen en opmerkingen. Ooit in 1976 begonnen met stambbomonderzoek. In de tijd dat er geen PC oid was. Bladeren door boeken, bij gebrek aan indexen. Blij als je wat had gevonden. Later spitten door tien-jarentafels en dan maar hopen dat je de juiste persoon had. Dan op zoek naar de juiste fiche, oh jee niet net niet de goede, dan de volgende dan maar. Gevolg, beel wandelen op en neer, maar op het eind van de avond had je al wat meer dan vroeger. En zo verder ploeteren om al je gegevens bij elkaar te sprokkelen. Dan al die archieven af, met al hun eigenaardigheden en soms wereldvreemde mederwerkers. In Heusden zat er op een moment eentje die een aanvraagbriefje per fiche wilde hebben! Hij zocht het fiche op en dan maar hopen dat het goede was. Zo niet en hij was (en das dus heel dikwijls) niet op zijn plek, dan zat je dus daar voor Piet Snot. Dus dan maar zondigen en zelf de fiche pakken.
Ook in Oosterhout en in Vught was er altijd wel iets te beleven als bezoeker.
Ik heb dus heel wat uren doorgebracht in de archieven en met name de gegevens van de voormalige gemeenten Vlijmen, Nieuwkuijk, Hedikhuizen. Herpt, Elshout en Drunen zo ongeveer allemaal vanaf 1600 verzameld. Stapels archieven vooral na pensionering doorgeworsteld om gezinssamenstellingen aan de hand van boedelscheidingen, voogdijrekeningen etc ye kunnen reconstrueren. Een akte kost dan soms wel meer dan een uur om de juiste personen erbij te zoeken en ook om de inventarisnrs en aktenrs etc vast te leggen bij die persoon.
In het begin ging ik makkelijk met mijn gegevens om, en deelde ik ze uit aan ieder die het kon gebruiken. Je hebt dat niet alleen voor jezelf uitgezocht. Dan komt er een moment dat je iemand tegenkomt die zegt, kijk eens wat mijn zwager over deze famile heeft uitgezocht! Laat hij een door mij aan zijn zwager aangeleverde stambbom zien. En dat was dus niet de enige die pronkt met het werk van een ander. Helaas voor de "goeden" onder ons ben met dat onbeperkt uitdelen dus gestopt. Ook beloftes van ik stuur je nog wel recente gegevens van mijn famile, worden zelden nagekomen. Zelfs een bedankje kan er zelden af. Toen de fa waar ik mijn website had ondergebracht vorig jaar de kosten met de factor 3 ging verhogen ben ik daar dus ook maar mee gestopt, want in feite kreeg ik voor alles wat ik erin geinvesteerd had, weinig voor terug. Ja commentaar dat de bronnen niet vermeld zijn.
Kortom ik heb veel en iedereen kan van mij gegevens krijgen, maar het is wel de bedoeling dat je zelf er ook iets voor doet. Sommige hebben het lef ote vragen stuur mij de gegevens als gedcom bestand dan kan ik het zo importeren!
Onderzoek is een leuk tijdverdrijf en tegenwoordig stukken makkelijker, dus die paar dingen die moet of wil controleren. Ik zou zeggen aan de slag ermee en niet zeuren dat het tijd kost/
clericus.eu
zei op 29 maart 2022 om 20:55
Hoi ALex,,
Even terugkomend op je post van 2016 als eerste gepost.
in het Oud-rechterlijk archief, Heusden, zijn onder Bockhoven / Bokhoven
(gezocht met data 1500-1750)
hier volgen enkele:
T1365 Stukken betreffende het proces tussen Jan Lammertsz van de Luer als eiser tegen Jan Goyaersz van Bochoven en Adriaen Luijben, burgemeesters van Heusden, in verband met in 1587 te Herpt door soldaten van het Bossche garnizoen aangerichte schade, 1599. 2 stukken
T1402 Stukken betreffende het proces tussen Adriaan Govertsz van Bokhoven als eiser tegen Jan Pauwels van Drongelen in verband met naasting van een door gedaagde van Heynrick Jansz gekocht stuk grond met griend en hop dat oorspronkelijk eigendom was van Jan Jansz van Bokhoven, 1605 - 1606. 1 omslag
T1251 Akte met verklaring op verzoek van de drossaard door Michiel, zoon van Jan Hermanssen de Vliege uit Haarsteeg, over Jan Janssen van Bochoven die in `s-Hertogenbosch en Drunen haver en erwten had proberen te verkopen, 1580. 2 stukken
dit geeft dan:
Jan Goderts van Bockhoven
zonen:
Joannis / Heijmen en Godert
een kind gevonden van Joannis Joannisz. een ANtonia in 1631
Godert geen kinderen gevonden en is volgens mij de persoon die in Eijssem overleden zou zijn.
Heijmen heeft 2 kinderen met Hendrika Aarts van Andel
1. Jan Heymenzn.
T1326 Afschrift van de oppositie door Jan Heijmensz van Bochoven, schout van Herpt, opgemaakt in het kader van de executieve verkoop van paarden, koeien en andere have van Jan Dircxsz uit Herpt op verzoek van Jan van Loon uit Hedikhuizen, 1624. 1 stuk
T1411 Stukken betreffende het proces tussen het dorpsbestuur van Hedikhuizen tegen Jan Heijmansz van Bokhoven uit Herpt en Grietgen, de weduwe van Adriaan Goderts van Bokhoven in verband met de betwisting van de eigendomsrechten over een stuk land genaamd de Brede Stege in Hedikhuizen, 1620. 1 omslag
en 2de kind
Godert "Heijmens van Bockhoven met Anneke Daniels Pullen
Heeft 10 kinderen (zie kwartiernummer 4100)
Verder ben ik nog een van Bochoven tegengekomen die ik nog niet thuis kan brengen
Adriaen Joostens van Bochoven die minimaal twee kinderen heeft een Joost en een Maaijken
T1619 Akte van schuldbekentenis voor schepenen van Heusden van Adriaen Joostens van Bochoven en zijn zoon Joost Adriaenszn. van Bochoven uit Hedikhuizen ten behoeve van Gerardt Voet, korporaal onder gouverneur Obdam, van de som van tweehonderdvijftig Carolus gulden, hieraan verbindend een huis en erf in Heusden in de "Nyeustadt" aan de Oudheusdense Poort, 1649. 1 charter
T0752 Rekening en verantwoording door Anthony Loeff als voogd over de onmondige kinderen van Joost Adriaensen van Bochoven en zijn zuster Maaijken Loeff, 1663. 1 katern
wordt vervolgt met volgende generatie indien gevonden. (ben hier nog zoekende)
clericus.eu
zei op 29 maart 2022 om 21:02
He, Bert, Leuk je hier ook te ontmoeten,
Al weer 10 jaar geleden dat je me geholpen hebt met de eerste start en aansluiting in Veghel met mijn eigen achternaam.
Heb je de info waar ik de eerste generatie ±1500 kan vinden. behoudens de Nederlandse Leeuw Jan met zijn vier zonen.
Ans van Opzeeland
zei op 29 maart 2022 om 22:16
Hallo Bert,
Je hebt helemaal gelijk. Velen moeten jou veel dank verschuldigd zijn voor al dat werk dat je hebt gedaan waar zovelen profijt van hebben en hebben gehad.
Het is een teken van de hedendaagse tijdgeest om uitsluitend naar negatieve kanten van zaken te kijken, zonder de context in ogenschouw te nemen. En die context bij jouw onderzoek is groots!!
Heel veel DANK.
Alex
zei op 30 maart 2022 om 05:15
Hallo clericus.nl ,
Dank je voor de gegevens en nieuwe inzichten. Het doet mij deugt, dat een oude onderwerp weer tot leven wordt gewekt.
Nogmaals mijn dank.
MvG
Alex
clericus.eu
zei op 31 maart 2022 om 19:14
Hoi Alex,
tja samen weten we meer op een forum en komen we verder, vandaar dat het zo'n mooi levend forum is. Valt soms niet mee om alle posten te lezen, wat ik wel probeer te doen. Daar waar ik verbanden zie in onze eigen genealogie probeer ik te reageren.
Ben benieuwd of iemand in deze lijnen al verder is gekomen al die jaren mogelijk via de familiewapens.
Zoek zelf op 2 voorouders in google met mijn genealogie programma Aldfaer en kom dan soms een post tegen uit het verleden van dit forum. Blijkt dan vaak interessant daar iemand je altijd wel eens voor is geweest voor 1600. Populatie van de bevolking was ook niet zo groot.
Bemerkte bv. deze week dat de aantal voorouders in de 20ste tot 23ste generatie groter is dan de 12de en 13de generatie waar in heden aan het zoeken ben, lauter door kwartierherhaling.
Vraag me al enkele jaren af hoe ver in het verleden je kan komen, maar die grens word elke keer weer opgerekt. Benader nu de 20.000 voorouders van onze kinderen gezien in de eerste 25 generaties.
Kijkend naar de eerste 30 generaties zie ik al meer dan 28.750 voorouders.
Terwijl ik de tot in de 11de generaties met 1.024 voorouders nog aan het controleren ben door alle gezinsaktes erbij te zoeken van de dopen. Nog zoveel te doen... en hoef me hierdoor niet te vervelen.
Besef wel dat niet alles juist hoeft te zijn en vergt nog onderzoek.
Dank aan alle die dit digitaal mogelijk hebben gemaakt om zo ver te kunnen komen.
Groet,
Frank
Alex
zei op 31 maart 2022 om 21:50
Hoi Frank,
Op 18 januari 2021 verscheen van mijn belangrijkste werk In Cunis, Kwartierstaat Hartmans - van Ijperenburg, waar ik na ruim 35 jaar onderzoek de kwartieren van mijn beide ouders in kaart heb gebracht. Zoals je schreef zijn er veel dubbel kwartieren als je verder terug in de tijd gaat.
Mijn ouders hebben veel dezelfde voorouders 80% van mijn voorouders zijn afkomstig uit de provincie Noord-Brabant. In mijn boek heb ik 6 regio kwartieren in kaart gebracht, 6 lijnen, 3 via mijn vader, en 3 lijnen via mijn moeder, om terug te gaan naar de adel.
Voor mij was het van belang de bewijzen. Online komen stambomen voor waar elke onderbouwing ontbreken. Dus veel moest ik om die redenen doorstrepen om uiteindelijk tot een goed en duidelijk overzicht te komen.
De een na belangrijkste ontdekking dat ik deed was het vinden van de bewijslast van mijn voorouders Van Bergen, van der Leck met hun verbinding met de Heren van Bergen op Zoom en van Breda. Ruim 30 jaar heb ik er over gegaan om uiteindelijk het bewijs te vinden en het in een artikel in Ons Voorgeslacht in 2020 te publiceren. Ik kon het afsluiten. Ik heb heel veel fouten die online door anderen waren verzonnen kunnen ontkrachten, door kei hard bewijs te leveren.
Digitaal zie ik wat er aan officiële akten, registers, DTB, schepenakten online zijn gezet door archiefinstellingen, dat is zeker een grote pluim waard. Zo komt de geschiedenis zo je huiskamer binnen.
Voor mij zit dat levenswerk erop, en ik kijk terug op een mooie tijd, dat ik zie als een voorrecht om mijn voorouders te eren en weer tot leven te wekken.
MvG
Alex
clericus.eu
zei op 31 maart 2022 om 22:42
Een hele mooie afsluiting Alex, na 35 jaar onderzoek een boek uitgeven.
Ben zelf nog niet zo lang bezig hoewel we maar 2 jaar verschillen van leeftijd, loop ik 25 jaar onderzoek achter, op de digitale manier in mijn luie stoel thuis.
Hierdoor toon ik ook alleen de namen tot de 11de generatie. met een uitzondering familienamen tot 25 generaties. (Hier zullen ongetwijfeld hiaten en fouten inzitten, daar ik deze nog nader wil onderzoeken)
Zag in de snelheid doorkijken al bloedverwandschap met onze kinderen met kwartiernummer 14720 Andries Jan Andries Oomen in de 14de generatie.
Er zullen er nog wel meer zijn is mijn verwachting. met andere achternamen.
Probeer jaarlijks mijn gegevens online te updaten inclusief de gevonden actes en zie dat nog niet echt terug bij andere genealogen, wat jammer is.
submenu ATM nieuw worden alle aktes getoond die ik reeds gevonden heb.
Heb je de lijnen van de Bochoven al verder teruggevonden naar de adel volgens de Nederlandse leeuw ?
Ga op zoek naar je boek, is dit nog te koop.
Alex
zei op 1 april 2022 om 06:04
Hoi Frank,
Mijn gegevens van de familie van Bockhoven komen uit DNL 1951, en geen aansluiting met adel.
Oudste generatie is Jan van Bockhoven, geb. ca. 1485.
MvG
Alex
Alex
zei op 1 april 2022 om 17:34
Hoi Frank,
<<Ga op zoek naar je boek, is dit nog te koop.>>
1 exemplaar is aanwezig in de bibliotheek van BHIC
Het boek is in zeer beperkte oplage verschenen (25). Diverse exemplaren zijn aanwezig bibliotheken van diverse archieven. Ook is 1 exemplaar aanwezig in de Koninklijke Bibliotheek van Den Haag. De overige exemplaren heb ik geschonken aan mij directe familieleden.
MvG
Alex
clericus.eu
zei op 2 april 2022 om 23:18
Aha, mooi initiatief, alle boeken wegschenken na 35 jaar werk.
Is er ook een aan de Brabant collectie geschonken ?
Kijkend naar het wapen van Bockhoven
Wapen: in zilver twee beurtelings gekanteelde rode dwarsbalken.
en is één van de zestien kwartierwapens van het kwartier Vladracken.
mogelijk interessant:
Er bestaat ook een wapen Boekhoven
Wapen Wijtvliet is opvallend vergelijk met andere kleuren.
Wapen: in rood een beurtelings gekanteelde zilveren dwarsbalk.
Evenals wapen van Broeckhoven
Waar het wapen van Wijtvliet ook in een van de 8 kwartieren voorkomt.
In de zegel Bochoven Schepenen Den Bosch staat een klimmende leeuw en 3 halve liggende maantjes van dacht ik zilveren Wassenaars
Boven de link van 2 digitale publicatie, waaronder mijn boek In Cunis.
In mijn boek staan 2 familiewapens van mijn familie afgebeeld. Het 2e wapen is een gevierendeeld wapen; Hartmans; Van Boutersem; van Polanen en Van Wezemaal.
Zelf ben ik niet bekend met het wapen van Bockhoven.
Er daagt wel iets van Van Bockhoven die af zouden stamen van Jan Oem, heer van Olmen en Bokhoven, maar het exacte verhaal heb ik mij niet in verdiept.
Ik kan ook niet zeggen op de van Bockhoven die in DNL 1951 van deze Jan Oem zouden afstammen.
Ik heb destijds met de middelen die ik tot mijn beschikking had niet verder gekomen met de genoemde Jan van Bockhoven, geb, ca. 1485.
clericus.eu
zei op 3 april 2022 om 12:48
Hoi Alex,
Hartelijk dank voor je boek, zie diverse naamgenoten verschijnen in Oosterhout en Waspik voor de generaties de ik nog bronnen moet onderzoeken. > 20ste generatie.
Evenals de Broekhoven en Back in TIlburg, Deze gaan ook veel verder terug.
Willem van Duivenvoorde en dochter Beatrix
Lees ook eens het boek "in Dongen staat een huis"
Zie dat Roelof van Dalem ook van Arkel genoemd werd. mogelijk ook wel verwant aan de Bockhoven
Bemerk dat we in deze lijnen dezelfde info hebben, na snel vergelijk.
Ook jij hebt je vermogen gemist te erven. Zit nu nog bij de familie van Nassau Toen bastaard kinderen nog niet konden erven is het hele vermogen naar een dichtstbijzijnde Neef gegaan via de Polanen.
Vraag me dan wel af hoeveel er nog over was als dit verdeeld was, als deze erfenis over alle bastaards kinderen verdeeld zou worden en uiteindelijk bij ons zou komen. na circa 25 generaties.
Ben al enkele jaren ( sinds 2013 ) op zoek naar personen die een kwartierstaat bijna geheel hebben gevuld tot de 10de 11de generatie, en bewijs dan steeds weer bloedverwant tussen beide personen in Noord Brabant.
Om bij deze post te blijven, we lopen met dezelfde persoon mank waar we beide niet verder komen heden.
Alex
zei op 3 april 2022 om 13:37
Hoi Frank,
Ik ben met mijn neus in de boter gevallen, vooral door mijn afkomst van Jan III van Polanen, Hendrik van Boutersem, Willem van Duivenvoorde, dat allemaal in West-Brabant en Oosterhout en omgeving. En te bedenken dat de familie van Dalem heer was van Dongen (ik stam er 2 keer van af via 2 aparte lijnen).
De huidige adelijke families die o.a. van Polanen afstammen zoals de van Nassau's, en de lijnen van de familie van Glymes (nageslacht van Hendrik III van Boutersem (hij was geen heer van Bergen op Zoom, want hij overleed voor zijn vader), lijkt de stam waaruit ik voorkomt door de adel als een stolp wordt omgegeven, dat is bijzonder te nomen, maar ja mijn familie en voorouders tot de adel toe hebben geen titels haahhaha.
<<Vraag me dan wel af hoeveel er nog over was als dit verdeeld was, als deze erfenis over alle bastaards kinderen verdeeld zou worden en uiteindelijk bij ons zou komen. na circa 25 generaties.>>
Bedoel je of de bastaarden recht hadden op de erfenis, of begrijp ik je verkeerd?
clericus.eu
zei op 3 april 2022 om 14:19
Nee, Bastards hadden in die tijd geen erfrecht van vader, maar Willem van Duivenvoorden en Sophia Salmen (beide bastaard kinderen dacht ik, al weer even geleden dat ik dit onderzocht heb) zijn nazaten hebben er nadien wel voor gezorgd dat heden bastaard kinderen hun erfdeel op kunnen eisen toen die reeds aan de kant van Polanen vergeven was. Toen was de erfenis reeds overgegaan. Moet dan natuurlijk ook wel eerst even bewezen worden dat het ook die vader is geweest. en gezien die tijd valt dat niet mee.
En ja na 22 generaties kinderen en 750 jaar later schat ik de kans klein als er een verdeling geweest zou zijn onder de bastaard kinderen dat er toch niet veel meer over geweest zou zijn met meer dan 1.000.000 nazaten (geschat) en 750 jaar om het ook nog op te maken door al zijn nazaten. Hoewel ik 10 kinderen getrouwd ben tegengekomen in de lijnen in Dongen per gezin zal dat zeker niet altijd het geval geweest zijn..
De stenen van het stenen buitenhuis zijn na de brand rond 1550 wel toegepast in de oude kerk van Dongen. Half Brabant behoorde tot Willem Philips van Duivenvoorde zijn vermogen in die tijd.
Ook lijnen Sophia Salmen lopen naar dezelfde voorouder KdG. (Nog wel even zelf controleren, heb ik nog niet gedaan ( nog geen tijd voor gehad.)
clericus.eu
zei op 3 april 2022 om 15:38
Door deze post ben ik zelf weer via de website van Jan van de Bergh - doekefkes.nl enkele andere voorouders verder gekomen.
Nog ter aanvulling:
Godert Jansz. van Bochoven had nog 3 broers
Jan (Jan in de Craen) , Adriaen Jans, en Heijman Jans.
Twijfel of deze nog van Bochoven was of gewoon in Bochoven woonachtig was als Jan / Joannis /
Mogelijk geeft onderzoek naar deze broers nieuwe inzichten.
Mijn lijnen vanaf Godert Heijmans van Bockhoven en Annele Daniels Pullen staan op zijn website. Heb echter wel 10 kinderen terwijl hij er 7 heeft uit dit gezin. 1645-1670
Alex
zei op 3 april 2022 om 15:48
Idd.
Zo ken ik een verhaal over de het testament van Jan III van Polanen uit 1394, die zijn knechtje(s) (Jan van der Leck, later genoemd: van der Leck van Grimhuijzen) een jaarlijkse erfchijns kreeg van 50 gouden schilden, terwijl zijn zuster Oede, ook een bastaardkind van Jan, een erfchijns kreeg van 1000 gouden schilden.
Jan van der Leck viste achter het net, terwijl zijn halfzus Johanna van Polanen x met Engelbert I van Nassau, als rijke erfgenaam o.a Breda, van der Leck, Polanen en heel veel andere goederen, chijnsen erfde. Die 50 schilden was maar een droog appeltje. Later zou Jan van der Leck financieel problemen blijven houden. Hij had min of meer een trauma aan de erfenis en het mislopen van rijke goederen over hebben gehouden. Het was alleen door het huwelijk met jonkvrouw Beatrix van Bergen, dochter van Hendrik, bastaard van Bergen, dus kleindochter van Hendrik II van Boutersem kon er met geld dat uit de richting kwam van de Van Bergens diverse goederen worden gekocht. Maar er bleven problemen voor Jan van der Leck bestaan. Zo leende hij in 1449 geld. Een ander trauma dat Jan had was het verlies van zijn vader Jan III van Polanen op zeer jonge leefttijd.
In tegenstelling van zijn schoonvader Hendrik, bastaard van Bergen lag zijn situatie heel anders. Ten eerste hij heeft zijn biologische vader goed gekend, hij woonde o.a. in Wouw, later Oud-Gastel, bezat heel veel goederen, huizen en land, en voorzag zich zelf en zijn familie van inkomsten.
Bij Jan van der Leck en Hendrik van Bergen vond ik het directe bewijs wie hun ouders waren, bij Jan van der Leck, ben ik niet te weten gekomen wie zijn moeder was, alleen dat zij in Gorinchem woonde.
Het blijft een leuke bezigheid :)
clericus.eu
zei op 4 april 2022 om 23:09
Terug in de tijd naar het verleden (andersom zoekend van verleden naar heden)
circa 1470:
Opsomming door Henric van der Aa, ridder, van de goederen die hij in leen houdt van Brabant, te weten de heerlijkheid
Olmen met alle toebehoren, de watermolen te Strael met alle toebehoren, enige beemden, renten en andere inkomsten,
alsmede een hoeve met alle toebehoren, voor 1200 kronen verpand aan Claes van Bochoven, en een opsomming van de
goederen die hij in achterleen heeft uitgegeven.
en sluit netjes aan bij vader Johan II Oem van Bokhoven had bovendien een bastaardzoon, Claes van Bokhoven.
Zie tevens de Bockhovens terug die schepenen waren in Den Bosch in het stuk van Nico van Dinther
Zie alleen geen eerste zoon Claes terug bij de stahouder geboren rond 1485
Wat het dan weer twijfelachtig maakt.
Kijkend naar de familiewapens zou het volgens mij wel kunnen kloppen, maar ben hier nog niet zo in thuis. Ook bockhoven wapen in vladerack zijn kwartier is op deze manier getraceerd. reeds in 2008.
Alles valt wel wel op zijn plaats, ondanks dat ik geen verder bewijs aan kan voeren denk ik dat mijn hypothese de juiste richting in gaat.
Ook met schuin oog naar de Europese Adel gekeken.
clericus.eu
zei op 4 april 2022 om 23:11
stahouder = stamhouder
Jan van den Bergh
zei op 8 mei 2022 om 09:23
In het archief van BHIC bevindt zich de van Bockhoven collectie. De heer van Bockhoven heeft in het archief van Heusden vele akte uitgewerkt mbt tot zijn familie.
Ik heb 3 boeken met aktes in Word gezet. Komen binnenkort op mijn site.
Groeten
Jan
Alex
zei op 8 mei 2022 om 13:57
Beste Jan,
Welke site beheerd u, waar deze gegevens terug te lezen is?
