Jos de Natris, Maarheeze
vertelde op 15 maart 2012 om 09:15 uur
Onlangs vond ik op het archief van Turnhout(B) de volgende overlijdensakte.
Op 2 januari 1819 werd als overledene door haar buurman gemeld:
Henriette Denatris, oud 72 jaren, ongehuwd en geboortig in Valkenswaard(N), overleden op 1 januari 1819 en wonende te Turnhout. In Turnhout kon men mij niet verder helpen. Er waren verder geen gegevens te vinden.
In Nederland heb ik intussen geraadpleegd het streekarchief in Eindhoven, Heemkundekring Weerderheem te Valkenswaard, het BHIC en het CBG in Den Haag.
Echter niemand kent deze dame of kan mij een aanknopingspunt geven waar verder te zoeken.
Wie kan mij verder helpen of heeft suggesties waar verder te zoeken. Hartelijk dank voor de medewerking.
De buurman deed aangfite in 1819. Je kunt je ook afvragen of de buurman wel heel precies wist hoe zijn buurvoruw heette en hoe oud ze was? Mogelijk heeft hij haar wel eens verteld dat ze van Valkenswaard was en is dat het enige juiste wat is blijven hangen?
Heb je al wel alle dames De Natris uit Valkenswaard van ca. 1740-1770 kunnen volgen; waar ze gebleven zijn en waar overleden? Het zou nl. kunnen zijn dat ze niet als Henriette gedoopt werd, maar bijv. wel als Henrica? (in feite dezelfde naam).
Helena
zei op 15 maart 2012 om 10:15
Correctie: 'Mogelijk heeft hij haar wel eens *horen* vertellen dat ze van Valkenswaard was..'
Helena
zei op 15 maart 2012 om 10:28
Ze kan er ook jonger of ouder uit gezien hebben dan ze in werkelijkheid was. Dat de buurman geen duidelijke leeftijd kon opgeven omdat hij die niet kon inschatten?
Heb je de Henrica de Natris geboren in 1739 of die van 1770 al kunnen volgen?
Jos de Natris
zei op 15 maart 2012 om 11:43
Ja ik heb ook rekening gehouden dat de naam niet volledig juist is en ook met ruime marge in de geboortetijd. Alles echter zonder resultaat.
Norah
zei op 15 maart 2012 om 11:57
Dag Jos,
Henriette Denatris is zeer waarschijnlijk dezelfde als Henrica de Natris, gedoopt te Valkenswaard op 15 juni 1739 als dochter van Joannes de Natris en Hendrica Snoex.
Ze zou dus in werkelijkheid 79 jaar bij haar sterven zijn geweest, is zeer plausibel, verschil van 7 jaar.
Dit komt in elke stamboom voor, wat wisten buurlieden en zelfs de kinderen soms hoe oud de overledene was? Ik zou dus maar de levensloop van Henriette uit 1739 gaan volgen als ik jou was, net als Helena al zei.
Prachtige achternaam trouwens!
Mvg, Norah
Jos de Natris
zei op 15 maart 2012 om 15:17
Bedankt voor de reaktie(s).
Ik zal eens kijken wat ik over Henrica te weten kan komen. Als ik ergens een aanwijzing kan vinden waaruit blijkt dat zij op enig moment naar Belgie is vertrokken, dan wordt het een stuk aanvaardbaarder.
Overigens meen ik me te herinneren dat omstreeks 1740 sprake was van de zuidelijke nederlanden.
Helena
zei op 17 maart 2012 om 04:18
De Henrica's /Hendrina's die mogelijk in aanmerking komen:
- Henrica *1771 als dochter van Joannes de Natris en Joanna Heringhs: zij is gehuwd met Nicolaas Minkels; ze overlijdt in 1835 in 's-Hertogenbosch
- Henrica *1771 als dochter van Henricus de Natris en Anna Catharina Sprengers : zij zal jong overleden zijn? Dit echtpaar laat in 1782 weer een kind Henrica dopen en in 1784 nog eens een Henrica. De laatste lijkt me dan wel erg jong om als 72 jaar oud geschat te worden in 1819 :)
Blijven redelijk gezien alleen over:
- Hendrica *1739
- Henrica *1770 [ ofschoon deze laatste er dan wel oud uit gezien zal hebben in 1819? Maar je weet nooit hoe het leven haar getekend kan hebben en een buurman haar leeftijd dan inschat?]
Zie op de website van Stedelijk Archief Turnhout dat er al vanaf 1802 Bevolkingslijsten beschikbaar zijn (microfilm). Ook de Volkstelling Turnhout 1796. Is daar ook niets gevonden? Mocht haar naam daar (nog) niet te vinden zijn dan was ze mogelijk nog elders woonachtig in die jaren? Of ze heeft er maar kortstondig gewoond, net tussen 'tellingen' in?
Dat er in Valkenswaard geen borgbrief gevonden is kan ook zijn omdat ze bijv. pas na 1810 vertokken is van daar? Na ca. 1810 was een borgbrief immers niet meer nodig.
Verder zou een Memorie van Successie nog info kunnen geven: dan weet je wie haar nabestaanden (familie - relaties) waren en kun je haar mogelijk plaatsen in een van de overgebleven gezinnen?
Weet niet of die in Turnhout van deze vroege periode (van MvS) ook bewaard gebleven zijn? Succes.
Jos
zei op 17 maart 2012 om 10:19
De laatste reaktie geeft mij wel wat nieuws.
Van een Volkstelling in 1796 is mij niets bekend, en wat vreemder is, is dat de beamte in he archief daar kennelijk ook geen weet van had.
Ik zou inderdaad ook in Turnhout kunnen zoeken naar MvS.
Bedankt.
Helena
zei op 17 maart 2012 om 20:14
Jos, - Zo staat het in de site van Stedelijk Archief Turnhout. Of alle jaren ook werkelijk aanwezig is zul je met een bezoek aan het archief zelf kunnen vast stellen. Waar de MvS van die regio bewaard zijn en of ze bewaard zijn gebleven van die vroegste jaren? Mogelijk moet je daarvoor naar Hasselt, maar dan zou ik eerst informeren. http://old.turnhout.be/index.php?site=17&pageid=5
Zie onder Stamboomonderzoek - Op zoek naar uw voorouders uit Turnhout en Oud-Turnhout? enz.
Jos
zei op 18 maart 2012 om 09:06
Ik ga deze contacten leggen en zal mijn bevindingen tzt kenbaar maken.
Nogmaals hartelijk dank
Jos
