Ik ben Rudy (België) en zoek hulp of een goede tip

Dag Rudy,

Weert ligt in de provincie Limburg. Ik raad je aan ook eens te kijken op de site -allelimburgers-.
Mvg, Norah

Dag Norah, dank voor je snelle reactie. Heb ik gedaan, ben zelfs ter plaatse geweest. Niets gevonden in; volkstelling WEERT 1694 en 1719; niets in de tol-boeken en niets in de reispasboeken.
Mvg
Rudy

Beste Rudy

Mijn rechtstreekse voorvader was gehuwd met Maria Elisabeth Bergmans ° geboren te Leende op geboren 11 aug 1800 als dochter van Michaël Bergmans en Josina Dommels.


Michael Bergmans huwde te Heeze met Maria Theodora Van Grimbergen op 27 juli 1755 ( zoals door U werd aangegeven)

Volgens huwelijksakte waren beide geboren en woonachtig te Heeze
Zie Burgerlijke stand (alle religies)
Heeze
Huwelijken 1696-1778 p342/576

Zal eens verder zoeken in mijn kwartierstaat.

MVG

Vreemd

Geen getuigen met de naam Berghmans bij de doop van eerste kinderen wat er kan op wijzen dat hij geen familie had in Heeze.
Of dat ouders al waren overleden.

MVG

Rudy,
het zou betekenis kunnen hebben dat de naam van Michiel bij zijn eerste huwelijk werd geschreven als zoon van Melchior Raessen. (zie Genver 1782 van 573.Trouwen 1696-1778) Deze Melchior trouwt in 1706 in Weert. Daarna zijn Henricus en Joanna Raessens doopgetuigen bij kinderen van Michiel.

Ook is het goed te weten dat inwoners van Heeze met de naam Bergmans doorgegaan zijn onder de naam Bax.

Anna Knoops kreeg een Michiel. Zij is de bruid van Melchior.

Doop
Bron Weert, Martinus: Doopregister 1680 - 1717
Feit datum 01-03-1704
Plaatsnaam Weert
Geneatomen
Dopeling Cnoops, Michael Algemeen=filius naturalis
Geboortedatum=<=01-03-1704
Vader van de dopeling Janssen, Antonius Algemeen=quae asserit patrum, harlemien sem
Moeder van de dopeling Cnoops, Anna
Doopgetuige Cnoops, Jacobus
Doopgetuige Cnoops, Matthia
Vervangende doopgetuige Goijens, Jacobus

Paul, beste familielid,
Dank voor je reactie. Maria Elisabeth BERGMANS heb ik teruggevonden. Dank. Zij was de dochter van Dirk Michiel BERGMANS en Josina DOMMELS. Dezen huwden in 1792 ondertrouw op 5-5-1792 te Leende. Dirk Michel verhuisde van Heeze naar Leende op 1-5-1793. Voordien woonden beiden te Heeze(Ginderover)
Van hun laatst geborene (Dirk) is maar weinig geweten.
Mvg
Rudy

Paul, Geraldine,
Dank voor jullie inbreng!
Geen getuigen met de naam Berghmans was mij ook reeds opgevallen. Hieruit kan ik meerdere hypothesen opmaken maar weinig bewijzen.
Hypo1: geen broers en zusters (met dezelfde naam)
Hypo2: Antonii was geen patroniem maar een matroniem. In dat geval zou Anthonieken Jacob Berghmans juist kunnen zijn, zij was gehuwd met Jan Jans Joosten te Heeze op 19-11-1676 en had met hem 3 kinderen (Joanna, Joannes en Jacoba). ze verhuisden naar Weert alwaar Jan stierf in 1705. Zij was toen in verwachting, maar van een geboorte kon ik niets terugvinden.
Hypo3: Hij werd geboren te Weert bij de bakel (wroetvrouw) maar zijn ouders waren woonachtig te Heeze. Reispasdossier spreekt dit echter tegen.
Hypo4: er werd een ander Weert bedoeld in deze akte, Nederweert, Stevensweert, Weert (gehucht Maastricht), Weert(bij Mechelen). Deze hypo heb ik reeds onderzocht zonder resultaat.
Hypo5: Raessen; dank voor dit idee Geraldine, onderzoek ik.
Hypo6: Cnoops; onderzoek ik ook

Mvg
Rudy

Maria Elisabeth Bergmans huwt te Mierlo 11 mei 1831 en overleed te Achel 30 mei 1848.
Bij haar tweede huwelijk in 1831 was ze weduwe van Johannes Franciscus Zegers

MVG

Misschien reeds door U gekend

Huizentelling 5-12-1736 - GA Heeze 582
Ginderover

107 Eigenaar: Michiel Antonij Bergmans & Paulus Joosten
Bewoner Michiel Antonij Bergmans

MVG

Paul,
Dank voor de info over Maria, had ik nog niet. Ook de huizentelling 1736 had ik nog niet. Hij woonde dus in dit huis van 1736 tot bij zijn overlijden.
Mvg
Rudy

Weert(gehucht Maastricht), hoorde vroeger bij Meerssen.

Beste Rudy

Heb je al eens de hoofdgemaallijsten uit de 18° eeuw voor de gemeente Heeze nagekeken of het cijnsboek van Heeze?
MVG

Beste Norah,
Weert (Maastricht) heb ik in het RHCL aldaar teruggevonden. Maar verder geen spoor.
Tks

Beste Paul,
Waar kan ik deze hoofdgemaallijsten en cijnsboeken van Heeze terugvinden? Lijkt mij een prima idee.
Tks

Beste Geraldine,
De doopakte van Michael CNOOPS zoon van Anna CNOOPS heb ik teruggevonden te WEERT (Genver) Zijn bio vader blijkt Antonium JANSSEN uit Haarlem te zijn geweest. Een extra latijnse zinssnede is me opgevallen:"Michael filius naturalis Anna Cnoops quae asserit latrem (of patrem) Antonium Janssen..." indien patrem dan is hij de biologische vader, indien latrem dan is hij een 'brutale misdadiger (verkrachter)' Wat U?
Ook de huwelijksakte van Melchior Raessen met Anna heb ik teruggevonden. In datzelfde jaar had Melchior een buitenechtelijk kind bij een andere vrouw. Tot daar wat ik reeds gevonden heb.
Mvg
Rudy

Beste Rudy

Je moet eens kijken op archieven .nl en de naam " ber*mans" intypen.
Hier kijken onder Regionaal Historisch Centrum Eindhoven ; kijken bij personen en dan verfijnen op Heeze, Leende Zesgehuchten.(1260)
Hier kan je de familie Bergmans terugvinden tot einde 17°eeuw.

Gezien Uw gezochte Michiel als tweede naam Antonie heeft en gezien zijn tweede zoon uit zijn eerste huwelijk ook Antonius heet vermoed ik dat de vader Antonius heette .

Hier enkele opsommingen van akten teruggaande in de tijd.

*Verdeling van de goederen vn Michiel Bergmans en Maria Grimbergen, 8-2-1799
*Ontlastbrief voor Dirk Michiel Bergmans wegens vertrek naar Leende, 1-5-1793
*Overzicht van de goederen van Michiel Bergmans en Maria Dirk Grimbergen, 31-5-1781
*Verdeling van de goederen van Michiel Bergmans en Hendrina van Oirs tussen de kinderen en kleinkinderen, 28-1-1780
*Ontlastbrief voor Joost Michiel Bergmans wegens vertrek naar Grovendonk, 21-5-1771
*Overzicht van goederen van Miggiel Antonij Bergmans ten behoeve van aanstaand huwelijk, 11-7-1755
*Verdeling van de goederen van Jenneken van Oers tussen broer en zus, 9-5-1753
(Bergmans, Magiel Echtg. van Hendrien Jooste van Oers )
*Volmacht van Cathalijn Geerits de Jongh, op Erassemus Raessen om in rechte op te treden, 8-1-1725
(Bergmans, Antonij Wed. van Margriet Geerit de Jongh )
*Afstand door Geerit Hanssen c.s. Cathalijn Geerits de Jong van hun recht op de obligaties, 24-8-1724
*Testament van Jan Jacob Meussen en Jennken Janssen de Jongh, 5-1-1708
(Berghmans, Antonis Echtg. van Margriet N.N.)
*Testament van Margriet Geerits, 6-11-1702
(Berghmans, Anthonis Wed. van Margriet Geerits )
*Volmacht van Margriet Geerits de Jongh op Hendrick Nelis Joosten om in rechte op te treden, 9-12-1688
(Berghmans, Anthonis Wed. van Margriet Geerits de Jongh)
*Testament van Margriet Geerits, 15-5-1688
*Verklaring van de schepenen ten behoeve van de door brand getroffen ingezetenen aangaande de verpondingen, 26-9-1686
(Berghmans, Anthonis Echtg. van Margriet N.N.)



MVG

Te vinden in Heeze bij doop in 1677

Berchmans Antonius getuige Heeze 19-01-1677
Kind Judoca Joosten
Geslacht v
Vader Henricus Nelis Joosten
Moeder Maria Gerits
Getuige 1 Antonius Berchmans
Getuige 2 Aldegonda Gerits de Jonge

Beste Rudy

Voor het inkijken van de huizenlijst en de hoofdgemaallijsten kan je best een bezoek plannen in het archief van Eindhoven.
Voor de andere documenten kan U steeds een copie bestellen bij het archief van Eindhoven maar gezien de omvang lijkt het meer aangewezen dit te combineren met een bezoek.

Ze zijn er zeer behulpzaam.

MVG

Norah, Paul, Geraldine,

Hartelijk dank voor jullie hulp en zeer goede raad.
Ik heb ondertussen meerdere extra sites gevonden, waar ik zeer veel info op kan terugvinden.
Ondertussen kan ik nagenoeg met zekerheid zeggen dat Anna CNOOPS dezelfde persoon is als Anna KNEUPKENS en Anna MICHIELS. Dit laatste was haar doopnaam 22-05-1672.
Zoals Geraldine reeds dacht, was de familie RAESSENS belangrijk voor Michiel. Het waren namelijk zijn halfbroers en halfzussen. Ondertussen heb ik nagenoeg de ganse familie RAESSENS van HEEZE en omstreken en Weert in kaart gebracht en aan elkaar kunnen koppelen. Dit geeft mij een veel beter beeld. Ik ben nu op jacht naar Antonii Janssen, de biologische vader van Michiel. Ik denk dat de oplossing vlak voor onze voeten ligt, zoals Paul reeds dacht.

Hartelijk dank voor de hulp,

Mvg

Rudy

Graag gedaan, Rudy.
Heb je nog gevonden dat zoon Henricus geb. in 1706 gewettigd is bij het schepenhuwelijk (1706: 26 of 573) van Melchior en Anna in Heeze?

Geraldine,
De wettiging van Henricus tot een Raessens heb ik niet teruggevonden. Ik heb wel de beide originele schepenakten van 5 en 19 sep 1706 gevonden. Ik zoek nu naar het bewijs dat Antonius Bergmans = Antonius Janssen (Cfr Weert). Soms werden zijn familieleden jans of janssen genoemd. Maar tot nu heb ik daar voor hem of zijn zoon Antonius niets voor teruggevonden. Ik puzzel verder.
Rudy

Sorry, mijn aanwijzing was niet volledig. De erkenning staat bij de doop van Henricus genoteerd.

via Genver.nl
Weert M9W1-F1Q Dopen 1703-1762 [21 van 563], rechts onderaan.

Dank je, teruggevonden. Eerste vraagstuk opgelost.
Mvg
Rudy

Ondertussen heb ik alle beschikbare boeken van Haarlem periode 1650-1715 nagegaan en heb geen Bergmans of Janssen (en naamsverbastering ) teruggevonden. De notatie van de pastoor te Weert dat Antonius Janssen van daar afkomstig was kan dus niet sterk gemaakt worden. Te Heeze dan weer, stel ik vast dat meerdere familieleden van Antonius Berghmans zijn echtgenote, Margriet De Jong Geerits (+1688), als patroniem Janssen genoemd werden. Ook Michael Antonii komt vaak voor in de notariële akten van deze familie. Ik denk dus dat ik mijn zoekrichting definitief in deze richting ga oplijnen.
Dank voor alle hulp.

Rudy

Schepenakte Verdeling van de goederen van Michiel Bergmans en Hendrina van Oirs tussen de kinderen en kleinkinderen, 28-1-1780
Persoon in RA:

Bergmans, Antonij
Voornaam: Antonij
Achternaam: Bergmans
Datum: 28-1-1780
Notabene: Zoon van Michiel
Plaats: Heeze, Leende en Zesgehuchten

Bergmans, Jan
Voornaam: Jan
Achternaam: Bergmans
Datum: 28-1-1780
Notabene: Zoon van Michiel
Plaats: Heeze, Leende en Zesgehuchten

Bergmans, Peeter
Voornaam: Peeter
Achternaam: Bergmans
Datum: 28-1-1780
Notabene: Zoon van Michiel
Plaats: Heeze, Leende en Zesgehuchten

Bergmans, Hendrik
Voornaam: Hendrik
Achternaam: Bergmans
Woonplaats: Grobbendonk
Datum: 28-1-1780
Notabene: Zoon van Michiel
Plaats: Heeze, Leende en Zesgehuchten

Nijssen, Jan Martinus

Bergmans, Maria
Voornaam: Maria
Achternaam: Bergmans
Woonplaats: Grobbendonk
Datum: 28-1-1780
Notabene: Dochter van Joseph
Plaats: Heeze, Leende en Zesgehuchten

Bergmans, Joseph
Voornaam: Joseph
Achternaam: Bergmans
Datum: 28-1-1780
Notabene: Wed. van Elisabeth Maria Veremans Zoon van Michiel
Plaats: Heeze, Leende en Zesgehuchten

Veremans, Elisabeth Maria

Bergmans, Michiel

Oirs van, Hendrina

Hoeven van der, Johan

Nouhuijs van, Abraham
Toponiem in RA:

Boelenakker, Ginderover

Boelenakker, Ginderover

Dries, Ginderover

Ginderover

Elsternest, Ginderover

Heiveldakker, Ginderover

Hof van Jan Janse, Ginderover

Hogenakker, Ginderover

Clausveld, Ginderover

Vossenhoef, Ginderover

Hoolenberg, Ginderover

Grooteveld, Ginderover

Zand, Ginderover

Boelenbeemd, Ginderover

Boelenakker, Ginderover
Registratieplaats:

Heeze, Leende en Zesgehuchten
Soort akte:

Scheiding en deling

Beste Rudy
In 16° eeuw te Leende
Nog geen bewijs van verwantschap maar verder na te kijken

JAN JAN BERCHMANS soen en met hem zijn vader JAN hebben vercocht aan meester JAN u.s. een jaarl. lijfrente van 26 Rinsgl. uit een beemd te Leende aen Strijperdijck, uit een stuk land aldaar en uit een huis neven erf. Goyart van Duyssel. Get. + datum u.s. (23 juni 1551), 1547/1555

JAN JAN BERCHMANS soen en met hem JAN HENRICK BERCHMANS soen, zijn vader, hebben vercocht aan meester JAN BECK, priester, een jaarl. rente van 26 Rinsgl., zolang meester Jan zal leven, uit een beemd te Leende aen Strijperdijck neven den dijck en die gemeyn Aa. e.e. erf. Tielen van Stercksel kn. Nog een stuk land aldaar neven erf. Jan Henrick Berchmans soen en Henrick Loeffs. Nog uit een huis aldaar neven erf. Goyart van Duyssel en die gemeynstraet en van Dierck Loeffs kn. tot die gemeynstraet. Get.: GW/JaM 23 juni 1551, 1547/1555

MVG

Beste Paul
Tks
Ik heb voorlopig de piste Anna CNOOPS nog niet afgesloten. Een kort resumé hierna. Ik het volgende vastgesteld.

Anna CNOOPS (soms ook CNOPS KNOOPS KNOPS KNEUPKENS KNOEPS KNOUPS genoemd) x met Melchior Joannes RAESSENS op 29-8-1706 te WEERT. Anna had reeds twee voorkinderen. Henricus KNEUPENS werd door het huwelijk van zijn ouders gewettigd tot Henricus Melchiors RAESSENS. Het paar kreeg nog twee kinderen Joanna Melchiors .15/6/1708 en Judocus Melchior .2/3/1712. Melchior Joannes RAESSENS zijn vader was Joannes RAESSENS .27-12-1641 te HEEZE en +17/1/1719 te HEEZE zijn broer was Martinus RAESSEN.3/2/1650 (zie hierna) De oudste zoon van Anna stond genoteerd; Michael filius naturalis Anna CNOOPS quae asserit patrem Antonium Janssen Harlemïensem susceptores Jacobus CNOOPS etius loco Jacobus Goyens et Matthia CNOOPS . Geen Janssen of CNOOPS te vinden te Haarlem. Maar mogelijk was Janssen een militair uit het Amsterdamse (Harlemïen) leger. Mogelijk was deze militair Anthonius BERGHMANS. Dit leger van 4000 man dat Weert in 1702 veroverde. 400 hiervan bleven ter bewaking achter. Pas in september 1703 werden deze 400 afgelost en ze keerde terug naar huis of werden ingezet op een ander front. Bij hun doortocht door de Verenigde Nederlandse steden lijfden ze mannen in om te vechten. De troepenmacht rukte op van PEER naar ACHEL naar WEERT. Een tweede deel viel aan via HEEZE MAARHEEZE WEERT.

Anna CNOOPS .1685 NOORBEEK en dochter van Joannes en van Johanna RUHEET ze had twee broers, Joannes en Jacobus en had twee zusters, Joanna en Helena. Bij haar huwelijk met Melchior wijzigde ze haar naam in Anna MICHIELS. Mogelijk was MICHIELS de doopnaam van haar ganse familie en KNEUPKENS de beroepsnaam. Dit gebeurde te WEERT blijkbaar vaak.

Anthonius BERGHMANS .1/1/1649 te HEEZE en +1725 te HEEZE
Gehuwd 8/11/1676 met Maergriet De Jong (Jans) GEERITS +1686 te HEEZE
Weduwe van Willem MICHIELS (Tijdens zijn bezoek aan het huis in 1670 stelde de pastoor van HEEZE vast dat er aanwezig waren; Michiels Willems met sijn huysvrou en een groote doghter) Willem en Maergriet huwden 2/2/1659 te HEEZE
Zuster - Maria Geerit DE JONG x met Peeter WILLEMS en daarna x met Mattijs Aerts VAN ASTEN.
Broer – Jacob Jan De Jong GEERITS x met ?? en ze hadden twee kinderen ?? & ??
Zuster – Aellegonda GEERITS
Zuster – Catelijn De Jong GEERITS x met Martinus RAESSEN . 3/2/1650 te HEEZE ze hadden 8 kinderen, vier meisjes en vier jongens.
Zuster – Maeijke GEERITS x met Hendrik Nelis JOOSTEN ze hadden 5 kinderen waarvan een jongen.
Zuster – Jenneken Geerits DE JONGH x met Goort Aert HANSSEN ze hadden twee kinderen.

Waarom deze piste;

Ik ben naar de verschillende huizentellingen met hun bewoners gaan kijken en Anthonius BERGHMANS is niet aanwezig te HEEZE periode 1688 tot 1706 Wel eventjes in het jaar 1702. Hij was boer en grootgrond bezitter. Zie alle delen die hij erfde van zijn echtgenote of van haar familieleden. Een aantal van deze delen zijn later in het bezit van Michael Antonii.

Anna MICHIELS was misschien een familielid van de echtgenote van Anthonius BERGHMANS misschien zelfs de stiefdochter. Anthonius had dus mogelijk naast de pot geplast en kon niet met haar huwen gelet zijn thuissituatie, zie erfenissen. Hij kon wel het kind erkennen, hier zoek ik nog naar.

In het testament van Michael Antonii 1780 en 1781 zijn ook meerdere delen terug te vinden vanuit de erfenis familie RAESSEN.

Ik denk dat de oplossing voor onze voeten ligt, maar…

Mvg

Rudy

Rudy, heb je dit gezien?

Doop
Bron Weert, Martinus: DH register 1650 - 1681
Feit datum 15-04-1672
Plaatsnaam Weert
Geneatomen
Dopeling Knops, Anna Geboortedatum=<=15-04-1672
Vader van de dopeling Knops, Michaelis
Moeder van de dopeling Gertrudis
Doopgetuige Stevens, Joannes
Doopgetuige Mertens, Joanna

Beste Geraldine,

Had ik nog niet gezien.
Zet ik bij op mijn to do lijstje.

Een tweede piste is deze van Anthonius BERCHMANS (BAX) gehuwd met Anna ??
Ze hadden drie kinderen; Cornelius Antonis .8/6/1662 HEEZE en !1685 HEEZE ; Margareta Antonis .1/1/1674 HEEZE en !1685 ; Anneken Antonis .18/5/1675 HEEZE.

Derde piste is deze van Anthonius, hiervoor, had een broer, Cornelius BERGMANS hij woonde te Geldrop zijn kinderen; Anna .4/6/1675 ; Joannes .7/2/1677 ; Joannes .2/4/1678 ; Henricus .3/10/1680 Deze piste is qua bewijsvoering niet hard te maken.

Vierde piste is te vinden te Bergeijk. Henricus Bergmans zijn kinderen ; Michael .18/3/1705 ; Petrus .18/3/1705 ; Joanna .18/3/1705 Maar behalve de voornaam en de datering zijn in elk geval juist.

Mvg

Rudy