skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Hilde Jansma
Hilde Jansma Bhic
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Hilde Jansma
Hilde Jansma Bhic

(jhr) cornelis janszn. vosch van avesaet

H.Tuinhout vertelde op 14 oktober 2015 om 11:10 uur
Wie van jullie kan mij s.v.p. helpen aan nadere, of meer specifieke gegevens over deze voorouder? Hij is bekend in Oss, omstreeks 1660. Ook gegevens over zijn ouders zijn bijzonder welkom. Met dank voor jullie mee-onderzoeken en belangstelling

Reacties (77)

Norah zei op 14 oktober 2015 om 11:32
Wanneer u deze achternaam typt bij "zoeken naar personen"(BHIC), en ook aanklikt -klink als-, dan rollen er heel wat personen uit met deze naam.
U vindt hen ook terug op de site -WiewasWie-, maar dan kunt u het beste typen
vosch van a*. (Met exact)
Mvg.
Norah zei op 14 oktober 2015 om 11:58
Omtrent de genoemde tijd werd Zegewolt gedoopt * 19-04-1661 Kruiskerk Den Bosch, zoon van Peter Vosch van Avesaet.
Doopinschrijving te lezen via -zoekakten.nl.
Norah zei op 14 oktober 2015 om 12:02
Deze Pieter/Peter woonde in Geffen. Zie: BHIC; stamboom, zoeken etc.
Harry T. zei op 14 oktober 2015 om 15:06
Veel sympathieke hulp. Er is mij ook meer bekend, want langdurig onderzoek gedaan. Niettemin blijft de vraag,. Wie is Cornelis Jansz. Vosch van Avesaet, die omstreeks 1660 in Oss wonde.? Waar precies b.v.. Intrigerend is ook dat velen, in de bedoelde periode, dezelfde voornaam hadden, omdat de Vosschen van Avesaet zich ok in Utrecht en Gelderland ophielden. Er zijn dus vele Cornelissen, die een zoon waren van Johan of Jan Vosch van Avesaet., omstreeks 1660 Vandaar, met verontschuldiging voor jullie goede werk en adviezen, . Toch maar weer, Wie was Cornelis Jansz Vosch van Avesaet, in 1660 wonend te 0ss?. Graag nadere informatie over precies deze persoon. Peter is ook bekend, veel gegevens van. Toch aardig, bedankt hoor.

Harry T.
Norah zei op 14 oktober 2015 om 17:06
Graag gedaan. Hopelijk vindt iemand anders het gewenste antwoord. Ik ben maar één persoon:)
Mvg.
Harry Tuinhout zei op 14 oktober 2015 om 20:32
Dag Norah,
Maar wel één uit duizenden, Zegewolt was nieuw voor mij, en biedt weer diverse mogelijkheden.
Merci, heel blij mee
vr. gr.
Harry T.
Norah zei op 14 oktober 2015 om 21:17
Dat doet me deugd.
Mvg, Norah
Jan Vries zei op 17 november 2015 om 10:17
In Gens Nostra 1990 bladz 554 staat Joannes Vosch zoon van Cornelis Vosch ook Vosch van Avesaet. misschien is dat de vader van jouw Cornelis Janszn. Vosch van Avesaet in Oss.
groet. Jan V.
Harry T. zei op 17 november 2015 om 17:47
Dag Jan,

Bedankt voor je tip Ik ken natuurlijk deze publicatie wel, helaas de samensteller daarvan heeft er een knoeiboel van gemaakt, maar gelukkig, dank zij de vriendelijke hulp van anderen, zoals jullie, ben ik toch weer een stuk verder gekomen. Ik verwacht buiten deze uitwisseling binnenkort veel meer uit een nieuw ontsloten archief in Uden. Niettemin, iedere hulp wordt door mij echt op prijs gesteld. fijn dat ook jij dit voor mij over had . Met groeten, Harry
jan vries zei op 17 november 2015 om 20:47
knoeiboel zeg je. de stamboom vos van avesaet op myheritage is bijna hetzelfde. Wat klopt er dan niet?
groet, Jan V.
Harry T zei op 17 november 2015 om 23:35
Beste Jan,

Dat zou een hel lang verhaal worden. Internet is voor veel zogenaamde genealogen en ideale manier om klakkeloos , en gemakzuchtig, van elkaar over te schrijven, en vergis je niet, men rommelt vaak maar wat door,..en dat zal hier dan ook wel het geval zijn. . Ik ben al heel lang bezig, en ik ken dus de meeste schrijvers wel, ook uit eigen ondervinding en gewisselde correspondentie sommigen van hen zijn compleet wereldvreemd. Zelfstandig onderzoek, buiten internet om, toetsen van andermans gegevens, eigen inzicht, daar draait het om. Genealogie is heel bijzonder, voor degenen die zelf denken en zoeken, het meeste werk is prutswerk, en het wordt nooit getoetst.
Je vindt het hopelijk wel goed als ik het hier maar bij laat? Een goede discussie, met voorbeelden? Of bewijzen? Internet is daar iets te beperkt voort. Het ga je goed Jan.
jan vries zei op 18 november 2015 om 17:09
sorry harry maar ik vindt dat je er zo te makkelijk van af maakt. jij vindt dat een artikel een knoeiboel is en vindt dat my heritage klakkeloos is overgeschreven. dan moet je ook zeggen wat er fout is anders moet je die dingen niet zeggen. je hebt nogal wat kritiek op mensen laat dan zelf het goede voorbeeld zien zou ik zeggen. en internet is te beperkt voor discussie zeg je dat bedoel je toch niet echt he..
komop je kan vast een mooi verhaal schrijven voor deze site waar iedereen wat aan heeft.
groet,
Jan V.
jan vries zei op 18 november 2015 om 17:10
sorry harry maar ik vindt dat je er zo te makkelijk van af maakt. jij vindt dat een artikel een knoeiboel is en vindt dat my heritage klakkeloos is overgeschreven. dan moet je ook zeggen wat er fout is anders moet je die dingen niet zeggen. je hebt nogal wat kritiek op mensen laat dan zelf het goede voorbeeld zien zou ik zeggen. en internet is te beperkt voor discussie zeg je dat bedoel je toch niet echt he..
komop je kan vast een mooi verhaal schrijven voor deze site waar iedereen wat aan heeft.
groet,
Jan V.
Harry T zei op 18 november 2015 om 21:00
Beste Jan,

Ik denk dat je je eigen etiquette best, voor jezelf, mag hanteren, maar ik ben er van overtuigd dat niemand gevraagd kan worden de jouwe te volgen.Ook lijkt mij dat je geen normen en waarden mag hanteren of oordelen over mensen die je niet kent, daar mag je even over nadenken als ten minste wilt. Ik heb mensen persoonlijk benaderd en ga dit niet publiekelijk herhalen, dat is mijn stijl nu net. niet..En vooral,...niemand hoeft mij nog iets voor te schrijven Wat ik vooral moet doen is mijn eigen weg volgen, en juist dat verhaal, dat echt bijzonder is, en de afsluiting vormt van een wonderlijk onderzoek dat begon bij Vosch van Avesaet, ga ik nu schrijven, zonder tijd te verdoen aan m.i. zeer tijdrovende en overbodige discussie. Het spijt me oprecht, je bent een hulpvaardige kerel, iets jonger dan ik begreep ik. Ik laat het hierbij Jan, en zal verder niet reageren, Discussie gesloten, dat is m.i. niet zinvol.
Vr gr.
Harry
Kees Wijnhoven zei op 18 november 2015 om 21:21
Beste Jan èn Harry,

Ook ik heb enige ervaring met oude en nieuwe teksten in aktes, maar ik kan jullie verzekeren, dat wat geschreven staat niet altijd de waarheid is.
Met elkaar beschuldigen kom je niet verder, maar wel met respect voor elkaar.
vriendelijke groeten Kees
Kees Wijnhoven zei op 18 november 2015 om 21:22
Beste Jan èn Harry,

Ook ik heb enige ervaring met oude en nieuwe teksten in aktes, maar ik kan jullie verzekeren, dat wat geschreven staat niet altijd de waarheid is.
Met elkaar beschuldigen kom je niet verder, maar wel met respect voor elkaar.
vriendelijke groeten Kees
Kees Wijnhoven zei op 18 november 2015 om 21:22
Beste Jan èn Harry,

Ook ik heb enige ervaring met oude en nieuwe teksten in aktes, maar ik kan jullie verzekeren, dat wat geschreven staat niet altijd de waarheid is.
Met elkaar beschuldigen kom je niet verder, maar wel met respect voor elkaar.
vriendelijke groeten Kees
Kees Wijnhoven zei op 18 november 2015 om 21:22
Beste Jan èn Harry,

Ook ik heb enige ervaring met oude en nieuwe teksten in aktes, maar ik kan jullie verzekeren, dat wat geschreven staat niet altijd de waarheid is.
Met elkaar beschuldigen kom je niet verder, maar wel met respect voor elkaar.
vriendelijke groeten Kees
jan vries zei op 19 november 2015 om 16:57
ik ben het helemaal met je eens kees. we moeten met respect met elkaar omgaan en niet elkaar beschuldigen. harry neem hieraan een voorbeeld ajb!
groet,
Jan V.
Harry zei op 19 november 2015 om 18:17
kijk eensJan. Sommige mensen hebben te weinig te doen, anderen zoeken communicatie bij gebrek aan vrienden, hobby's of zo .Ze vlooien elkaar via internet. Daarin staan ze vrij, dat mag. Maar je kunt een ander niet kwalijk nemen dat hij zijn eigen richting wil volgen en niet wenst deel te nemen aan datgene wat niet nuttig lijkt, of zinnig is. Tijdgebrek, ik heb het ook sociaal heel druk, voor velen een luisterend oor En verbeter de werd begin bij uzelve. Respect is voor mij, de ander in zijn eigenheid willen zien en aanvaarden. Niets eisen. Het heeft niets met dit gezeur te maken. Thats all, ik respecteer je best, maar laat nu verder af, en ga plezierig over tot datgene wat het jouwe is. Liever verder iemands privacy . Beleren moet je ook niet doen, je lokt dit commentaar en aandacht uit. Ja datis fijn, voor sommigen van ons, niet voor mij. Het beste ermee. Over en sluiten maar. En echt even een andere boom zoeken met je hondje.
Harry
Annemarie van Geloven
Annemarie van Geloven bhic zei op 20 november 2015 om 10:07
Lieve mensen, we zullen dit onderwerp verder afsluiten. Ieder heeft zijn zegje gezegd!
Harry zei op 20 november 2015 om 11:00
Ik ben het met Annemarie ongelofelijk eens, de gevoerde discussie stuit mij, om allerlei reden ook tegen de borst. Het kan ook niet het doel zijn van een boeiende zoektocht, die nu helaas onmogelijk wordt gemaakt. ik lees de commentaren ook niet meer. He ging niet meer om het doel, het gaat om personen, en hun beperkte opvattingen. niet meer om genealogie. dank Annemarie, je hebt helaas gelijk. Wat mij betreft is het langs deze weg, exit Cornelis Janszn Vosch van Avesaet. Ook mijn waardering voor degenen die tot fatsoen maanden, het is goed te weten dat ze er nog zijn.
Met vriendelijke groeten aan hen,
Harry
Annemarie van Geloven
Annemarie van Geloven bhic zei op 22 november 2015 om 19:38
@Harry, bij het BHIC op de locatie Den Bosch ligt het archief van het stadsbestuur Oss. Misschien is het aan te bevelen zelf eens onderzoek te komen doen in bronnen die nog niet zijn geindiceerd, zoals bijvoorbeeld de stadsrekeningen met bijlagen uit de 17e eeuw. Kijk ook eens op de website van Henk Beijers.
Jan Vries zei op 5 januari 2016 om 16:31
Harry, goed nieuws! de vereniging ons voorgeslacht heeft een boek uitgegeven over het geslacht Vosch van Avesaet. daarin is jouw jhr Cornelis Janszn Vosch van Avesaet vast te vinden.
groet,
Jan V.
Harry zei op 6 januari 2016 om 11:09
Beste jan,
Ik was op de hoogte, en heb het boek als lid van de Hollandse Genealogische Vereniging, ook ontvangen. De schrijver heeft van mij reeds in 1994 vernomen dat ik zijn conclusies aanvechtbaar vindt. Ik ben er zeker van meer dan voldoende materiaal te hebben verzameld om hem voor een belangrijk deel te corrigeren, en aan te vullen.. Dat betekent niet dat ik aan dergelijke discussies veel tijd wil geven., of zelf de publiciteit zoek via de door hem aangegeven weg, namelijk een gebruikelijke onbeleefde en onhoffelijke uitwisseling via "Ons voorgeslacht". Ik wil mij er nog nader op bezinnen en zal hem binnenkort aanschrijven om mijn standpunt toe te lichten. Het is mij is iets te veel eer, als vervolg op mijn vroeger gedaan aanbod, (dat nogal bot geweigerd werd), om samen te overleggen voor hij publiceerde. Zeker weet ik dat hij deze woorden leest, omdat hij gebruik maakte van de mooie vondst die Norah voor mij deed, over Zegewolt Vosch van Avesaet gedoopt in den Bosch. Overigens is het bijzonder dat hij zich beroept op de ondersteuning van een aantal gerenommeerde genealogen met goede reputatie. Hen kan ik onmogelijk verantwoordelijk stellen voor betwistbaar en aanvechtbaar werk. Dat is alles Jan, ik heb je al eerder gezegd dat ik geen tijd wil vrijmaken voor nutteloze kwesties. Het blijft een passie, een hobby, het is niet mijn hoofddoelstelling. We zien wel, we bekijken het wel, en men doet maar.. Mag ik hiermee afsluiten? Ja natuurlijk wel
Oké bij deze dan, en bedankt voor je berichtgeving. vr. gr. Harry
jan vries zei op 6 juli 2016 om 16:27
Harry, er is ook nog een ander boek geschreven. Heb je die al gelezen. Het heet kroniek van de familie Vosch van Avesaet. Staat daar jouw jhr Cornelis Janszn Vosch van Avesaet in Oss in.
groet,
Jan V.
Harry Tuinhout zei op 6 juli 2016 om 16:53
Beste Allemaal, geïnteresseerden in de familie Vosch van Avesaet, van Avesaet van Zoelen etc. etc. dank voor jullie medewerking. Los van allerlei belerende opmerkingen, over etiquette en zo, kan ik jullie berichten dat het onderzoek da ik doe, terugloopt tot ongeveer het jaar 1000, dat is echt de waarheid. Er is weinig dat ik niet in kaart bracht, Immers werk ik al ruim dertig jaar aan de geschiedenis van een uiterst boeiend geslacht, mede afkomstig uit Heeswijk, Dinther, Bentheim en Vlaanderen. Utrecht Gelderland, met name de Betuwe Het begint logisch en bewijsbaar al omstreeks 1227. Veel is nog onduidelijk, vooral de vroege geschiedenis in het land van Ravestein. door hulp van vriendelijke mensen, die daar werken aan de openbaarmaking van archieven, kreeg het één en ander dat nieuw voor mij was. Ook Norah bezorgde mij goed nieuws, waarvoor nogmaals hartelijke dank. Komen jullie iets Vos(s,)ch) achtigs tegen in Brabant, van 1300 tot 1600 laat het mij weten s.v.p. De kroniek Jan , ken ik natuurlijk, de schrijver is al jaren een correspondentievriend. Helaas heb ik geen tijd om uitvoeriger verhaal te doen. Onderzoek gaat voor alles, en is hartstochtelijk tijdrovend. maar dan gebeurt er ook iets goeds. Groeten aan jullie allen. Dank voor jullie hulp, Harry Tuinhout
jan vries zei op 8 juli 2016 om 13:39
Harry, Je hebt inderdaad heel mooi onderzoek. En hoe zit het nou met jhr Cornelis Janszn. Vosch van Avesaet in Oss. Komt hij voor in de 2 boeken. Ik kon hem niet vinden. Oss ligt vlakbij Geffen. Heb je al in het stadsbestuur van Oss gezocht van mevr Annemarie van Geloven.
groet,
Jan V.
Harry zei op 8 juli 2016 om 15:18
Beste Jan V.

Ik ken hem tamelijk goed. Hetgeen niet wil zegen dat zijn voornaamste woonplaats en eigendommen precies bekend zijn(grond e.d.) Hij komt voor in Amersfoort en Utrecht o.a. Maar dit zegt niet genoeg. Het is mijn bevinding dat men meerdere burgerschappen kan bezitten, en dat personen vaak, in verband met hun belangen, tussentijds migereren van de één naar de andere plaats. Het bijzondere nu is, dat ik niet precies kan nagaan, waar hij in Brabant gegoed is geweest. Niet alle archieven zijn ontsloten. Overigens geldt dit in vele situaties net zo, afstammingsparentelen, uitgaande van één woonplek, kloppen meestal niet. Het komt er op neer dat genealogische reeksen(afstammingspiramiden) vaak niet betrouwbaar zijn, en dat denkbeeldige kinderen aan oneigenlijke ouders worden toegevoegd.( de genealoog heeft het dan maar bedacht) Soms blijkt er sprake te zijn van de overname door b.v. een neef, of een opvolger, met oneigenlijke afstamming, omdat een leenman hier gewoon en praktische oplossing zocht voor een opvolgingsprobleem. Genealogie is veelal meer gecompliceerd dan wordt verondersteld. Er is vrijwel nooit helemaal sprake van echte rechtstreekse afstammingslijnen, maar meer van een bruikbare in elkaar gelijmdeconstructie. Terug naar je opmerking, er is nog veel onzin in de genealogie. Wat ik nu extra zoek zijn alle Voss(ch)en-namen die van 1600 tot 1300 teruggaan in het Brabantse, Ze worden niet altijd volledig met Vosch van Avesaet genoemd, ook met Vos etc. Het is lastig uit te leggen, maar we moeten als genealogen heel kritisch naar onze eigen gegevens blijven kijken. Het gaat ook niet zo zeer om hoge afstamming of i.d. ( Ik zie geen superieure mensensoort, ik doe er niet aan, en geloof er niet in) Het gaat mij veel meer om een lijn door de historie heen, met een familie als leitname. Daar leren wij echt van. De rest is,.... voor mij althans,..bijzaak.

P.S Ik heb helaas nog geen gelegenheid gehad, om in Oss te zoeken, Is dat al openbaar, via internet? Moet ik nog nakijken.
Groeten, en tot zover maar weer. Want ik ben er heel druk mee.

Harry
Max Taihuttu zei op 27 september 2016 om 12:26
Dag heer Tuinhout,
Ik ben op zoek naar informatie over Peter Vosch van Avesaet. Hij zou ten tijde van Jan Pieterzn Coen, dus in VOC -dienst, in Buton gehuwd zijn met een Molukse, genaamd Marua Mursi. JPC zou getuige zijn geweest bij dit huwelijk in ons dorp Hulaliu, eiland Haruku, Maluku. Peter is met zijn bruid teruggekeerd naar Nederland, waar zij de naam Elisabeth aannam. Zijn uit dit huwelijk kinderen geboren ? Alvast bedankt voor uw informatie. Met vr. gr. Max Taihuttu.zie www.hurariu-anai.nl
Harry Tuinhout zei op 27 september 2016 om 12:51
Beste mijnheer Taihuttu.
Dank voor uw interessante opmerking. Inderdaad zijn er meerder Vosschen van Avesaet's en een zijtak van hen Vooschen van Roelinxweert aandeelhouders geweest, dan wel in dienst geweest van de WIC, dit laatste in hoge functies. ( o.a. een gouverneur van Jafapatnam Helaas heb ik deze gegevns hier niet paraat, en ben ook bezig met de uitwerking van de totaal genalogie Van Avesaet, Vosch van Avesaet. De voornaam Peter komt vaker voor in de door u vastgest4lde tijd. ik denk u een bruikbare oplossing te kunnen bieden als het Notarieel Archief Utrecht 1560-1811 vias internet te bezoeken. Tik de naam Peter Vos* Ave* in, er zijn er meerdere, want schrijfwijzen variëren geef uw jaargegevens wat ruim op, Ik ben ervan overtuigd dat u daar een direct antwoord zult vinden. Inmiddels heeft u mij nu weer een meer uitvoerig aanknopingspunt gegeven voor mijn onderzoek. Ik dank u daarvoor, en wens, ook u veel succes. Vr gr. Harry
max.taihuttu@hetnet.nl zei op 27 september 2016 om 13:13
Dag Harry, dank voor de tip.
Met vr. groet Max
jan vries zei op 30 september 2016 om 23:09
Beste meneer Max Taihuttu, misschien ken je het boek van de vereniging ons voorgeslacht over het geslacht Vosch van Avesaet daar staan een paar Peters in. In het boek kroniek van de familie Vosch van Avesaet staat alleen een heel oude Peter en de drost van Gessen.
Groet,
Jan V.
Harry zei op 1 oktober 2016 om 01:11
Beste Jan,
Excuseer mijn tussenkomst.
Ik heb met max uitvoerig gecorrespondeerd en ik durf zeggen, niemand weet meer van deze familie dan ik. Wij vonden veel meer Peters, dan degenen die ooit zijn gepubliceerd. En nog niemand van al de kandidaten is de betreffende Peter Dank voor je tips, maar ze zijn niet bruikbaar helaas, Dat zit zo Jan,..ik (en met mij een aantal nakomelingen)hebben alles wat maar ooit gepubliceerd is, waar ook, en wanneer ook. Overigens ben je best een aardige vent. Keep cool, Keep smilin'
Hartelijke groeten,

Harry
jan vries zei op 1 oktober 2016 om 09:41
Beste Harry en meneer Max Taihuttu, och even kijken in ons voorgeslacht en de kroniek is toch leuk want het zijn mooie boeken. je vind veel over onze familie. keep smillin to.
groet,
Jan V.
Harry zei op 10 oktober 2016 om 15:48
Beste Jan Vries, Ik heb je eerder proberen te mailen, maar kennelijk was de site "Out of order"Je hebt gelijk, ook kronieken zijn nuttig en in het algemeen leerzaam om kennis van te nemen. Een kroniek is echter geen echt genealogisch verslag
Los hiervan meen ik dat de door Max Taihuttu gezochte Peter Vosch van Avesaet, vooralsnog niet te vinden is. Ik heb daartoe meer dan een dag onderzoek gedaan in mijn archiefstukken. Hij is met zijn echtgenote, een Mollukse vrouw, die de doopnaam Elisabeth aannam, globaal kort na 1600 naar zijn thuisland teruggekeerd, vestigingsplaats niet bekend. In diezelfde periode werden meerdere voornamen Peter, toegevoegd aan de naam Voss ( in enigerlei variant) maar niets hierbij bood mij een duidelijke aanknopingspunt, Er zijn archieven van de VOC aanwezig in den Haag, maar nog niet voldoende ontsloten. Het is jammer dat ik je niet meer kan bieden, het lijkt me een leuk archiefonderzoek, voor mensen die geïnteresseerd zijn zoals jij. En met instemming van Max Taihuttu had ik je wel aanvullende bruikbare info kunnen geven. Daarbij een waarschuwing, er zijn zeer veel namen Elisabeth in gebruik bij de Vosschen rond 1600-tot 1700. Ik houd mij aanbevolen voor Peter Vosch van Avesaet, in de correcte, niet mis te verstane dus duidelijke combinatie met een vrouw, voornaam Elisabeth
Vr gr.
Harry
jan vries zei op 11 oktober 2016 om 09:45
Beste Harry, ik snap niet goed wat je bedoeld. jij hebt het boek van de kroniek van de familie Vosch van Avesaet toch ook gelezen. kijk bij 6 juli. het boek staat vol met genealogie en is een mooi boek.
groet,
Jan V.
Harry zei op 11 oktober 2016 om 15:37
Beste Jan, ik ken slechts de uitstekende kroniek van de heer en mevrouw Vos van Avesathe, behandelend de latere geschiedenis van de familie. Inderdaad een uitstekend werk waarvoor ik mijn complimenten aan hen overbracht. Ik behandel een vroegere periode, namelijk van 1720 tot ongeveer 1200. ( Utrecht Gelderland Zuidholland). Peter Vosch van Avesaet staat niet in de vermelde kroniek genoemd, op bladzijde 6 is niets te vinden, blanco dus. Peter Vosch van Avesaet, was kort na 1600 op de Molukken waarschijnlijk als bewindvoerder van de V.O.C. Hij huwde daar een inlands meisje dat de voornaam Elisabeth aannam en met hem, zo luiden gegevens, ongeveer tussen 1610 en 1630 terug naar de Nederlanden kwam. Aardig is te weten dat J.P. Coen, wiens harde reputatie tegenwoordig terecht in discussie staat, getuige was bij dit huwelijk. Ik wees er op, dat ik dit in mijn archief helaas niet terugvond, en doe hiermee, ook namens de heer Max Taihuttu een oproep voor jullie gewaardeerde bijstand.(Hr Burik? Wat let u) Wie Peter Vos(ch) in combinatie weet te vinden met een echtgenote Elisabeth, krijgt een lintje. Ik ga dit zelf maken. Met dank en vriendelijk groeten aan ieder die wil meezoeken.
PS Jan waarom ga je de archieven niet eens in? Je hebt de smaak te pakken, merk ik? Zoek het gevecht eens, in de "kruitdampen".
jan vries zei op 11 oktober 2016 om 16:36
Beste Harry, gelukkig zijn we het bijna eens. De kroniek is een mooi boek maar het begint al in 1578. kijk op bladzijde 9. maar pas op met kruitdampen hoor.
groet,
Jan V.
Kees van de Schilden zei op 24 februari 2017 om 13:33
Beste Harry en Jan,
Jullie hebben het over de Kroniek en de Parenteel van de familie Vosch van Avesaet. Weten jullie waar ik die boeken kan kopen?
Met vriendelijke groeten,
Kees van der Schilden
Harry Tuinhout zei op 24 februari 2017 om 15:20
Dank je, voor de moeite, Norah,
Over deze Cornelis Jans VvA weet ik de bekende feiten wel, o.. uit de gegevens die jij aanhaalt. Maar dit is niet alles, er zijn nog veel nieuwe archieven, o.a. in het land van Ravenstein, die nog ontsloten moeten worden. Het gaat dus om nieuwe en recente gegevens. Ik wil graag weten waar C.J. zijn landgoederen etc. had. je vestigt er terecht de aandacht op, dat ik mijn vraag niet voldoende heb gepreciseerd. dat doe ik dan bij deze. Het is behulpzaam en vriendelijk van je mij een berichtje te sturen. Dank je wel, prettig weekend,

Harry
Norah zei op 24 februari 2017 om 16:51
Dag Harry,

Het zal wel aan mij liggen;), maar ik weet totaal niet waar je het over hebt. Ik heb je oktober 2015 het laatst antwoord gegeven.
Ook een prettig week-end gewenst, mvg, Norah
Harry zei op 24 februari 2017 om 20:33
Sorry Norah,

Er schijnt iets mis te zijn gegaan bij het doorgeven van de mededelingen. ik kreeg vandaag dwz 24/2 pas bericht op minn computer dat je een nieuwe reactie had geplaatst, daarop reageerde ik. Excuses voor het misverstand, of overlast. Het was deze keer niet mijn fout. Over en sluiten maar, fijn weekend,
Harry
jan vries zei op 24 februari 2017 om 21:56
Beste Kees, de parenteel staat in utrechtse parentelen deel 5 van de vereniging ons voorgeslacht. de schrijvers van de kroniek heten Vos van Avezate. Ze wonen in Vroomshoop. Je moet wel oppassen met de kroniek want er staan fouten in.
groet,
Jan V.
Kees van de Schilden zei op 25 februari 2017 om 14:22
Beste Jan,
Bedankt voor je antwoord. Ik ga de boeken gelijk bestellen. Maar wat bedoel je met fouten in de Kroniek?
Met vriendelijke groeten,
Kees van de Schilden
jan vries zei op 25 februari 2017 om 21:17
Beste Kees, je moet even het blad ons voorgeslacht van december lezen. Daar staan alle fouten van de kroniek in.
Groet,
Jan V.
Harry zei op 25 februari 2017 om 22:56
Dat zou ik niet echt willen aanraden. Daar staan, voor wat Wijck bij Duurstede betreft, ook wel een paar blunders in. Nader onderzoek loopt, hierover worden nog geen nadere mededelingen gedaan. Jammer,..maar helaas. degelijk en sluitend onderzoek kost tijd.
Kees van de Schilden zei op 28 februari 2017 om 15:33
Beste Harry en Jan,
Bedankt Jan voor de tip en bedankt Harry voor je waarschuwing. Ik heb Ons Voorgeslacht van december toch bekeken. En dat was inderdaad schrikken. Wat een fouten staan er in de Kroniek. Dat boek koop ik dus maar niet.
Met vriendelijke groeten,
Kees van de Schilden
Harry zei op 28 februari 2017 om 16:40
Beste Kees,
Een vriendelijk bericht jouwerzijds, wil ik graag beantwoorden met een paar gegevens waar je mogelijk iets aan hebt. De kroniek waar je belangstelling voor heb,, is te goeder trouw geschreven, en zeker correct v.a 1660. Meer ingewikkeld en technisch lastig zijn mijn kritieken op de reeksen die genoemd worden in de Utrechtse Parentelen voor 1650 over het geslacht Vosch van Avesaet, waarin de auteur anderen vrijmoedig kapittelt, maar zelf verdrinkt in uiterst gecompliceerde, maar onvolledige bewijsstukken. (namen rijgen) De man is hier uiteraard door mij wel voortijdig op geattendeerd, maar kennelijk niet in staat tot zelfcorrectie, en verstandelijke bezinning. Samenwerking werd afgewezen, hij wist alles erg goed. Correcties zeker noodzakelijk, maar hopelijk later. Ik ben nu doende met de oudste geschiedenis, en voorfamilie van deze stamreeks, complete reconstructie. Alles moet zijn tijd hebben..geduld is een schone zaak. Je belangstelling wordt hartelijk gewaardeerd. Met vr. gr. Harry
jan vries zei op 28 februari 2017 om 20:43
Beste Kees, ik vindt het boek de utrechtse parentelen een heel mooi boek hoor.
Groet,
Jan V.
Harry zei op 28 februari 2017 om 22:25
Een heel mooi boek is het zeker Jan (al weer) De inhoud vind je natuurlijk ook- al weer- boven iedere redelijke vorm van discussie staan? Dat mag natuurlijk, je hebt wel een bewonderenswaardig sterk geloof . Zelf inmiddels wat praktische ervaring opgedaan ? "Zo komt Jan Splinter, . al weer, .door de winter" Het is al weer genoeg Jan. Het beste, maar weer. Tot de volgende keer!!

Harry

Harry

Harry
Kees van de Schilden zei op 10 maart 2017 om 16:44
Beste Harry,
Ik wil graag nog even terugkomen op onze discussie over de Kroniek van de familie Vosch van Avesaet want ik snap iets niet van wat jij zegt. Jij zegt dat na 1660 de Kroniek goed is. Dus voor 1660 zitten er fouten in. En dat is precies wat ook in de recensie in Ons Voorgeslacht van december staat. Waarom zeg jij dan dat het niet is aan te raden om Ons Voorgeslacht te lezen? Dat moet je uitleggen. "Jammer,.. maar helaas", wat jij zegt, dat kan je niet maken Harry. Sorry dat ik dat moet zeggen.
Dan de parenteel Vosch van Avesaet in Utrechtse Parentelen deel 5, die heb ik nu ook gelezen. Harry, wat jij schrijft over deze parenteel, dat is niet mis. Maar ik vind de parenteel heel betrouwbaar want elke persoon en elke relatie is met een bronvermelding toegelicht zoals het hoort in de genealogie. Er zijn maar liefst 802 voetnoten! Dus helemaal geen "namen rijgen", wat jij zegt. Als je zulke felle kritiek hebt dan mag je iedereen niet zo lang laten wachten. Die kritiek moet je meteen concreet inhoudelijk verklaren, zo gaan volwassen mensen met elkaar om.
Met vriendelijke groeten,
Kees van de Schilden
jan vries zei op 11 maart 2017 om 08:23
Beste Kees, dat doet Harry toch niet. deed hij de vorige keer ook al niet. en je moet oppassen want hij wordt ook fals kijk bij 19 november 2015.
Groet,
Jan V.
Harry zei op 11 maart 2017 om 18:33
Beste jan,
Je begint mij te begrijpen. Bij mij bestaat het woord moeten niet, ook niet ten aanzien van anderen. Ik leg mensen nooit iets op ik vind het zelf ook een tikje ongepast om mensen openlijk en detail te hekelen. Dat doe ik rechtstreeks, men kent mij, in die hoedanigheid. .Ik doe echt mijn best om goede genealogie te bedrijven, en weet zeker waar over ik het heb, maar het "moet" wel een hobby blijven, dus wat ongedwongen. Zo leer ik ook van anderen. Bovendien plaatst Kees mijn woorden buiten de juiste context en heeft hij ze mogelijk niet goed begrepen, of geïnterpreteerd . Mede dank zij jouw begrip, is mijn streven er op gericht mij in te houden. Als mijn tijd het toelaat, en er wordt een vriendelijk verzoek gedaan, probeer ik welwillend te reageren of behulpzaam te zijn. Oké Jan, je hebt boosheid voorkomen. Ik prijs je daarvoor, en vergeet dit niet. Vr. gr.
Harry
HenkD zei op 12 maart 2017 om 01:29
@ Jan Fries en Harry Gardena

Gewoon als keuzevoorstel:
- wissel onderling jelui mailadressen uit en houd ons er verder buiten,
of:
- wissel met ons jullie gewaardeerde bijdragen over de diverse familietakken uit en blijf dat doen.

Intermezzo1: ja, Jan, het is Vries, niet Fries maar jij begon zelf met de v-f verwisseling, zie "jan vries zei op 11 maart 2017 om 08:23 uur"

Intermezzo2: ja Harry, het is Tuinhout maar als je je zo denkt te moeten profileren dan wens ik je veel Gardena hulpstukken toe.

Moraal van het verhaal?
Nee - even geen moraal -> gewoon terug naar waar dit forum voor staat.
Harry zei op 12 maart 2017 om 08:15
Profileren is overbodig, en hier, op deze plaats, nogal kinderlijk. Daar zijn, desnoods, maatschappelijke instellingen voor aangewezen. Het was meer dan genoeg Een hobby kan ook in stilte beoefend worden. Uitwisselen is aardig als meerdere partners zich diepgaand bezig houden met dezelfde reeksen en verzamelingen, , en elkaar wat hulp willen bieden. Dat is soms op dit forum (elders)gebeurd en was plezierig. Verder helaas is het vaak een gechargeerde poging tot communicatie Daar zijn andere middelen voor aangewezen, zoals degelijke publicaties. Dat past hier niet., het is technisch ook niet doenlijk. Dit bleek verwarrend gebabbel, ook mijnerzijds, sorry. Is dit niet een kenmerk van de meeste computergenealogie? Het levert weinig kwaliteit op. Veel ruis en gezeur.. Daar gaf ik een ongewilde bijdrage aan, en dat was beslist niet de opzet. Uitwisselen van gegevens heeft nut tussen mensen die met het zelfde bezig zijn. Dit werk is voor velen een vorm van entertainment. Dat begrijp ik nu, het sluit niet aan op mijn behoeften, dus laat ik het hier definitief bij. Het is voorjaar, en ik ga mijn best doen in de tuin. Harry
jan vries zei op 12 maart 2017 om 11:40
Beste Henk en Harry,
Henk ik ben het met je eens.
Harry jij hebt mij niet goed begrepen. ik ben het helemaal eens met Kees. de parenteel is een goed boek. je kritiek moet je verklaren.
Nog een vraag wil iemand uitleggen wat Harry bedoeld? ik snap hem niet.
Groet,
Jan V.
Harry zei op 12 maart 2017 om 12:16
Jan , Dat past in mijn filosofie. Ik zal van niemand vragen dat hij ander volkomen begrijpt, en ik hecht zo weinig belang aan mijn persoonlijke status of aanzien, dat ik het opgegeven heb hierover in die richting nader mededelingen te doen. Dat moet je niet steeds uitlokken. Wat jij goed noemt is voor mij dus niet voldoende bewezen. Het gaat er om wie van ons beiden het meeste weet, en ik ben al sedert 1984 na aan dit onderwerp verbonden, en inmiddels onderbouwd met grondige kennis. Boekenkasten vol verzamelde gegevens. En over moeten (dwang en macht)heb ik ook al eerder geschreven, en over herkauwen, en goede boeken ook. En dus is dit definitief het laatste. Ik wens hierop niet meer te reageren. Het irriteert niet alleen mij, inmiddels helaas ook anderen. Dat neem ik jou ook wel een beetje kwalijk. Hou dus hiermee op.
Harry
Kees zei op 14 maart 2017 om 11:18
Beste Jan,
Wil je me nog een keer bellen want ik heb gisteren je email niet goed genoteerd. Ik stuur je dan die handtekening van joncker Henrick Vosch van Avesaet en die aktes over van Grootveldt. Ik heb je wel alvast aangemeld voor de onderzoekswerkgroep.
Met een hartelijke groet,
Kees
jan vries zei op 25 april 2018 om 09:40
Beste allemaal, hebben jullie het gezien. in het blad 1340 staat een oproep om op zoek te gaan naar Vos van Avezathe. Kom op wie doet er nog meer mee. groeten Jan V.
Kees zei op 2 mei 2018 om 11:24
Beste Jan,
Heel goed dat je je berichtje hier hebt geplaatst. Ik heb "1340" inmiddels gelezen. Er is inderdaad nog veel onderzoek te doen voor VvA (door serieuze onderzoekers). Ik doe mee. Samen de schouders eronder en elkaar gedocumenteerd op de hoogte houden. Zo hoort dat.
met een hartelijke groet,
Kees
Harry Tuinhout zei op 2 mei 2018 om 11:44
Beste allemaal,

Hier even een nader bericht. Ik ben ver gevorderd met de geschiedenis van Vos en Vosch van Aversaet, in alle spellingsvarianten, rond Utrecht Amersfoort, Wijck bij Duurstede,.. Het is te vroeg om hierover enige mededeling te doen, want genealogie is nauwkeurig werk, en het moet naar behoren ,..of niet. Nu al kan ik jullie zeggen dat een voorfamilie, de familie Doys van Avesaet is, bekend rond 1400, en nauw verwant, volgens enkele summiere aanwijzingen, verwant aan de graven van Blois en het Gelders vorstenhuis. Hierover volgen op dit forum nadere berichten, want de gegevens zijn uitermate spaarzaam, en slechts uit een enkele waardevolle aantekening bekend. Mocht iemand meer weten over de zuster van Jan van Blois, gehuwd met een Wauter (Wolter, Wouter) Doys (Dewes, Doijs)van Avesaet, dan zal ik daar graag nader, meer uitgebreid en gedetailleerd, over corresponderen. Voorts zullen aanvullende gegevens binnenkort worden vermeld op dit forum. Hopelijk krijgt het interesse, en kan ik van jullie enige ondersteuning bij mijn zoektocht krijgen. Bij voorbaat dank. Met
vriendelijke groeten,
Harry T.
jan vries zei op 9 mei 2018 om 08:33
join the club harry!
Harry zei op 9 mei 2018 om 11:21
Nee Jan, ..het spijt mij ontzettend. Probleem is, dat vervolgens te veel van mij verwacht wordt, dat ik alles zal moeten uitleggen, (ook door jou) hoe of wat. Dat kost veel kostbare tijd, en de energie gaat dan zitten in de correspondentie, en niet in het zoeken. Bovendien verstaan wij elkaar (sic) een beetje verkeerd. Begrijp s.v.p. dat ik duizenden gegevens verzamelde sedert 1984 (sommige zijn dubbel genoteerd hoor, schrik niet van het aantal ) Het is veel beter om mijn verzamelde gegevens rustig uit te werken, dan onprettige woordenwisseling te hebben met mensen die mij niet kennen. Er zijn ook te veel verplichtingen aan anderen, en omreden van gezelligheid hoef ik dit niet te doen. ( in de naaste omgeving ruimschoots aanwezig)Overigens wens ik jullie van harte succes, incidenteel verneem je wel van mij. (Zo daar fatsoenlijke reden toe bestaat) Met vr. gr.
Harry
jan vries zei op 9 mei 2018 om 16:30
jammer harry als je veel weet kunnen we je goed gebruiken.
Kees zei op 13 oktober 2018 om 10:53
Beste iedereen die in de familie Vosch van Avesaet is geïnteresseerd,
Hier even een tussenberichtje over ons onderzoek. We hebben ons dus bezig gehouden met alle personen met de naam Vosch, van Avesaet of Vosch van Avesaet die in de Betuwe (en soms daarbuiten) woonden en met hun verwanten. We hebben nu aardig in de gaten hoe de familie(s) in elkaar steken, maar er zijn ook nog een paar vraagtekens. Een artikel zit er op termijn zeker in. Ik houd jullie op de hoogte.
met vriendelijke groeten,
Kees
Harry zei op 13 oktober 2018 om 14:53
Heel goed kees, en dank je wel. Het doet goed datje waargenomen hebt dat er veel vragen zijn. Hoewel ik al ruim twintig jaar met dit onderzoek bezig ben, zijn er ook nog steeds bij mij vragen. Ter informatie, ik heb al die vragen wel proberen te beantwoorden, en wellicht kan ik je, als je die vragen omschrijft, hiermee van dienst zijn. De gaten zitten ook in het ontbreken van belangrijke archiefbestanden, die waarschijnlijk definitief verloren gingen. Onderken b.v. wel dat er een familie van Zoelen bestaat, en een familie van Zuijlen, oorspr van Sulen, kennelijk voortkomend uit dezelfde oorsprong. ( meen ik te kunnen bewijzen)Zie vervolgens dat de volledige naam Vosch van Avesaet eerst compleet opduikt in 1345, en dat de voorgaande van Avesaet's kennelijk van andere herkomst zijn, en ook, heel belangrijk dat er een familie Doys van Avesaet was, onderlinge relaties zijn dan wel hypothetisch te duiden , maar moeilijk bewijsbaar. Als je gerichte, specifieke vragen hebt, stel die dan. In dat geval help ik je. Heb je peroonlijk geen archiefonderzoek gedaan, of ervaring hierin, vergeet het dan maar, je komt er dan helaas nooit uit. Er is nog heel veel onbekend, gezien de de incomplete en onzorgvuldige publicaties van mensen die enige naam hebben en mij bekend zijn. Uiteraard zullen wij het daar niet over hebben. "Het is niet alles goud wat blinkt" Ga je gang, en graag mijn medewerking voor beantwoording van concrete vragen.
In dat geval , graag ook tot jouwe dienst. Vr. gr. Harry
Harry
Sylvia Bakker zei op 20 mei 2019 om 11:25
Mijn moeder heeft mij altijd verteld dat in haar geslachtslijn van baron Vosch van avesaet zit zijzelf heettevan den bergh Van der Sluys maar de baron zat in zijtak van de familie dus aangetrouwd ? ik ben zelf ook op zoek naar mijn afkomst
dus mocht je meer weten hoor ik graag
Norah zei op 20 mei 2019 om 11:34
Had je moeder een dubbele achternaam, of was dit haar meisjesnaam + haar mansnaam?
sylvia Bakker zei op 20 mei 2019 om 11:38
Mijn moeders moeder heette van den berg met haar meisjesnaam en trouwde met een van der sluys in die tak zat een Baron die Vosch van aveseat heette althans volgens zeggen
Harry zei op 20 mei 2019 om 13:16
Beste Norah, beste Sylvia,

Voor zover jullie vragen voor mij bedoeld waren , (dat kan ik niet nagaan),even een retourberichtje dat jullie belangstelling begrijpelijk, is en gewaardeerd wordt, maar dat ik helaas niet instaar ben die met een correcte invulling te beantwoorden. Reden is dat ik jullie genealogische gegevens niet naar voldoende weet. ken. Daarvoor moet je zelf dus meer aanleveren, ten minste hoe exact de gegevens zijn van het verre familielied Vosch van Avesaet. Genealogie is een opgave, en je zult eerst alle basis gegevens zelf moeten uitzoeken, voor je antwoord kunt verlangen van anderen die niet uit kunnen weten hoe exact de aansluiting kan worden gevonden Die oplossing hebben jullie in eigen handen. Voorts heb ik naam reeksen tot ongeveer 1310 en van aanverwante families in de vroege tijd tot 1227. Het is, tot mijn spijt, onmogelijk om je dit omvangrijke, duizenden fiches bevattende bestand, over te maken. Trek je verder niets aan van adellijke afkomst, het zegt, op zich, weinig.
Met vriendelijke groeten,
Harry Tuinhout
Norah zei op 20 mei 2019 om 14:36
Beste Harry,

De desbetreffende vraag kwam niet van mij, maar van Sylvia.
Mvg., Norah
Norah zei op 20 mei 2019 om 16:42
Sylvia, ik ben bezig geweest om het te achterhalen maar dit is geen doen. Voornamelijk omdat men aangetrouwd was. Je kunt dan alle kanten uit, en hoe ver terug in de tijd... Met je grootvader Willem van der Sluijs komt men in Maurik uit.
Mvg.
Kees zei op 13 juli 2019 om 11:08
Beste onderzoekers van de familie Vosch van Avesaet,
Hier weer een tussenberichtje. Het onderzoek gaat nog voort. Maar een artikel gaat zeker nog een paar jaar duren. Gelukkig hebben we de tijd.
met vriendelijke groeten,
Kees
Gep van Scheerdijk zei op 26 november 2019 om 19:44
Gelezen voor U: Overleden 8 augustus 1667 op '"Huis" Zuiderweerd
Vosch van Avesaet te Kapel-Avezaath.
Harry Tuinhout zei op 27 november 2019 om 11:15
Met dank voor de belangstelling, maar helaas niet erg nuttig, het gegeven is ruimschoots bekend, met allerlei details omkleed. Vriendelijke bedoelingen worden steeds gewaardeerd

Met groet,
Harry
Jan Vries zei op 28 november 2019 om 09:25
Ja, dit is jonker Floris Vosch van Avesaet, zoon van Henrick Vosch van Avesaet en Alarda van Delft. Hij zit in de Ridderschap van de Neder-Betuwe. zie het familiedossier Vosch van Avesaet bij het Centraal Bureau voor Genealogie.
Groet,
Jan

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: