Joannis Teunisse (Gemert-Den Dungen) 2 maal getrouwd?

vertelde op 15 april 2017 om 11:40 uur

2 maal trouwen in verschillende plaatsen op verschillende data:

Maar gezien de tijd als 's-Hertogenbosch en Gemert als belangrijke plaatsen.
En Den Dungen als toeleverancier voor 's-Hertogenbosch zou het wel tot de mogelijkheden kunnen behoren. of waren er 2 personen Willemijn van der Steen in het gehucht Den Dungen wat ik zeer onwaarschijnlijk vind.

In mijn zoektocht naar de doopdatum van Joanna Joannis Teunisse, kind van Jan Teunissen en nog onbekende moeder kom ik het volgende tegen:

Bruidegom Jan Teunissen
Woonplaats Gemert
Bruid Willemijn Henderick van de Steen
Datum huwelijk 11-02-1698
Religie Rooms-Katholiek
Bron Trouwen
Plaats Den Dungen
Toegangsnr. 1433
Inv.nr. 4
Folio/pagina 11r

Bruidegom Joannes Teunissen
Woonplaats Gemert
Bruid Wilhelma Henrix van der Steen
Woonplaats Den Dungen
Datum huwelijk 04-05-1698
Plaats huwelijk Gemert
Religie Rooms-Katholiek
Bron Rooms-Katholiek trouwboek 1684-1712
Plaats Gemert
Toegangsnr. 8044
Inv.nr. 12
Folio/pagina 107
Diversen Getuige 4: Wilhelmus Daems

Ze zijn getrouwd zowel in Gemert als in Den Dungen ?
Is dit toeval of ???

- - - - - - -
Mijn gegevens met Joannes Teunisse zijn heel mager zonder verder ander bewijs, en ook geen dochter met bovenstaande naam Willemijn / Wilhelma.

Joanna "Joannis" Teunisse is geboren omstreeks 1712, dochter van Joannis "Teunisse" (Jan) en ?????. Joanna is overleden. Joanna trouwde, ongeveer 28 jaar oud, op 03-02-1740 in Gemert. met Joannes "Pauli" van der Meulen, ongeveer 20 jaar oud. Joannes is geboren omstreeks 1720, zoon van Paulus van der Meulen en Lambertina "Gerardus" (Lamberta) van den Bergh. Joannes is overleden.
Kinderen van Joanna en Joannes:

1 Petronilla "Jois" van der Meulen. Volgt II-a.
verbonden alleen via patroniem
Kind Anna van Heirthum
Geslacht v
Datum doop 05-08-1777
Plaats doop Berlicum
Vader Joannis Janse van Heirthum
Moeder Petronilla Jois van der Meulen


2 Adriana "Joannes" van der Meulen, gedoopt op 07-11-1761 in Schijndel,NB,NL. Volgt II-b.
Getuige Maria van den Oever
Getuige Petrus van der Meulen

3 Petrus van der Meulen. Hij is gedoopt op 16-09-1763 in Schijndel,NB,NL. Petrus is overleden.
Getuige 1 Henricus Joannis Teunisse
Getuige 2 Petronilla van der Meulen

4 Joanna "Joannis Paulus" (Jennemie) van der Meulen, gedoopt op 07-03-1765 in Schijndel,NB,NL. Volgt II-c.
Getuige Petronilla Joannis Verhagen
Getuige Joannes Emerici Hagelaers

5 Joanna van der Meulen. Zij is gedoopt op 07-03-1765 in Schijndel,NB,NL. Joanna is overleden op 21-11-1766 in Schijndel,NB,NL, 1 jaar oud.
Getuige 1 Joannes Emerici Hagelaers
Getuige 2 Petronilla Joannis Verhagen

6 Paulus van der Meulen. Hij is gedoopt op 20-01-1768 in Schijndel,NB,NL. Paulus is overleden.
Getuige 1 Joannes Antonii Janse
Getuige 2 Lamberta Pauli van der Meulen

Zit ik in de juiste hoek te denken of zit ik helemaal verkeerd, het bewijs hiervoor krijg ik niet gevonden.

Reacties (14)

Guus zei op 15 april 2017 om 12:05 uur

Frank,

Je zit ernaast... echter wie/wat wil je weten.
Joanna Antonius Petrus Cornelissen is gedoopt 27-07-1696 te Gemert.
Trouwt 1 Nicolaus Joannes Stercken 18-02-1716 te Gemert
Trouwt 2 Joannes Joannes van der Meulen 03-02-1740 te Gemert
Zij is begraven op 21-08-1757 te Gemert.
En is dus niet de moeder van degen e die je noemt in Schijndel

Dan Joannes Antonius van de Acker gedoopt 07-08-1670 te Gemert.
Trouwt met Wilhelma Henricus van de Steen op 04-05-1698 te Gemert.
Krijgen daar 5 kinderen tussen 1699 en 1708, echter geen Joanna
Zowel Jan als Wilhelma overlijden te Gemert (resp. 26-11-1729 en 11-05-1741)

Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 15 april 2017 om 12:31 uur

hartelijk dank Guus voor je snelle reactie, met uitsluiting kom je ook weer verder.

Ben op zoek naar de doopdatum van Joanna "Joannis" Teunisse zij is geboren omstreeks 1712 in Gemert. om weer een stapje verder te komen.

theo zei op 15 april 2017 om 14:48 uur

Frank,

Zou 11 februari 1698 de ondertrouwdatum kunnen zijn en 4 mei 1698 de trouwdatum? Mogelijk is het burgerlijk huwelijk gesloten in 's-Hertogenbosch voor de schepenen (Den Dungen had geen eigen schepenbank maar viel onder het vrijdom van 's-Hertogenbosch).

Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 15 april 2017 om 16:11 uur

Hallo Theo,

Heb ik aan zitten denken maar ondertrouw in Den Dungen in de 2de maand en Trouwen in Gemert in de 5de maand terwijl er normaal 3 weken proclamatie tussen zit tussen ondertrouw en trouwen? Dit integreerde mij, vandaar hier geplaatst.

Denk dat er iets bijzonders moet zijn gebeurd, wie weet mogelijk wel afgewezen en zijn ze uitgeweken naar Gemert enkele maanden later.

Norah zei op 15 april 2017 om 16:21 uur

Het eerste kind is volgens jou gedoopt in 1761, je kunt dan een huwelijk in 1740 in het algemeen vergeten.
Het jaar ervoor vond in Schijndel op 16-11-1760 het huwelijk plaats van Joannes van der Meulen en Joanna van den Ecker. De bruid zou...? dezelfde kunnen zijn als Joanna Joannis Teunissen.

Norah zei op 15 april 2017 om 16:43 uur

Er is maar één kind gedoopt te Schijndel op 07-03-1765, te weten Joanna.
Geen tweeling.

Norah zei op 15 april 2017 om 16:59 uur

Dan onze Petronilla, lijkt mij eerder een dochter van Joannes van der Meulen en Petronilla van Heeswijck, gedoopt te Schijndel 12-03-1745.
Er waren nl. meer Jan van der Meulens in Schijndel.

Norah zei op 15 april 2017 om 17:09 uur

Petronilla trouwt in 1769 in Berlicum met Joannes Joannis Ariens van Hirtum, kan derhalve geen dochter zijn van J. van der Meulen x J. Teunisse.

Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 15 april 2017 om 17:31 uur

Hallo Norah,

Betreft Petronilla, (geef alles een kleur als ik de digitale actes heb en had haar nog niet gekleurd. Vandaar ook de opmerking van alleen verbonden met patroniem.) bedankt voor deze uitsluiting

Betreffende de Joanna overleden:
Datum begraven 21-11-1766
Overledene Johanna van der Meulen
Geslacht v
Plaats overlijden Schijndel
Relatie dochter van Jan Paulus van der

Terwijl mijn Joanna van der Meulen - Antonius van Roosmalen in 1773 trouwt en kinderen krijgt tussen 1774 -1793 (getrouwd als Jennemie)

Besef dat ik de doopdatum van Joanna wel eens de juiste kan zijn van de overleden Joanna dus bij beide even ingevuld. Kom ik er nu achter dat ik in de 9de generatie te snel ben geweest.

Op zoek naar de overlijdensacte van 10-12-1808 te Berlicum en deze toch nog eens doorlezen hoe oud ze is geworden.

(Mijn bron toendertijd was info van Erna Hodenhius, en leest dit forum ook regelmatig, heb helaas geen mail adres meer)

Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 15 april 2017 om 17:37 uur

probleem is dat de acte tot op heden nog niet is in te zien

Datum begraven 10-12-1808
Overledene Joanna Maria van der Meulen
Geslacht v
Datum overlijden 09-12-1808
Plaats overlijden Berlicum en Middelrode
Relatie weduwe van Toon Nelis van Rosmale
Religie Gequalificeerde
Bron Gequalificeerde begraafboek 1806-1810
Plaats Berlicum
Toegangsnr. 1428
Inv.nr. 16
Folio/pagina 16r

Norah zei op 15 april 2017 om 19:48 uur

Vóór 1811 staan zelden of nooit de leeftijd van de overledenen vermeld.

Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 16 april 2017 om 00:17 uur

Hallo Norah,

in de trouwacte 19-06-1768 te Berlicum plaatje 1428_013_183_R
wordt ze vermeld als Jennemie Jan Petrus van der Meulen

Ze wordt begraven op 10-12-1808 te Berlicum nadat ze op 9 -12-1808 overleden was, ze was oud circa 50 jaar. plaatje 1428_16_031
en zou dan in ±1762 geboren kunnen zijn.

hier is de naam verbeterd naar Annamaria

Snap dan alleen niet de 2de Joanna geboren in 1765

Doopboek Schijndel doorgekeken 1755 - 1770 maar niet kunnen vinden bij de 1281 dopen in die 15 jaar.

Norah zei op 16 april 2017 om 16:47 uur

Alles goed nagegekeken, maar het is bijna net zo'n ingewikkeld geval als de familie van Erp...;)
Er waren in die tijd zowel Peternel Jan van der Meulen, getrouwd te Berlicum 1769 met Jan van Hirtum, en Jennemie Jan Pauli van der Meulen, ook getrouwd te Berlicum met Antoon van Roosmalen in 1773.
Jennemie heette de ene keer met patroniem Joannis, de andere keer Joannis Pauli. Dit waren volgens mij toch gezusters. Jennemie was ook een dochter van van der Meulen-van Heeswijck, ik denk dan aan de doop van Joanna 09-05-1748 Schijndel, of.... Maria 26-02-1751. Denk de eerste > Joanna.
Het zou kunnen... dat de vader Jan van der Meulen tweemaal getrouwd geweest is, eerst met mej. van Heeswijck, daarna met mej. Teunissen.
Bepaalde dopen kunnen ook nog zijn voltrokken zonder de familienaam natuurlijk.
Het blijft verwarrend, er waren teveel mensen die de naam Jan van der Meulen toen droegen.

Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 21 mei 2020 om 18:16 uur

Soms helpt het om het even te laten liggen om weer een strohalm op te rapen.

Trouwen datum: 16-11-1760Plaats: Schijndel

volgende gegevens:
Jan Poulus van der Meulen geboren te Schijndel, wonende te Schijndel
Bruid
Jenneke Jan Teunisse geboren te Heeswijk, wonende te Schijndel
Eerdere man
Adriaan van den Acker
Eerdere vrouw
Petronella Driesse van Heeswijck

Kind Joannes Pauli Joannis van der Meulen
Geslacht Man
Datum doop 12-01-1721
Plaats doop Schijndel
Vader Paulus Joannis van der Meulen
Moeder Lamberta Gerardi van den Bergh

Zoekende naar een Joanna in Heeswijk rond 1721 vind ik de volgende persoon:
datum: 01-02-1726Plaats: Heeswijk
Dopeling
Joanna van den Acker
Vader
Joannes Theodori van den Acker
Moeder
Paulina Wilhelmi Roovers

Denk dat dit de juiste Joanna is.
Bedankt iedereen voor het meedenken.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: