Kwartierschout Francois Prouveur in Oirschot

The name Prouveur seems to me more like a French or Belgian(Walloon) name, not a Spanish one.
Kind regards.

Some literature on the Prouveur genealogy has been written in the past. Look on the site www.thuisinbrabant.nl and search for Prouveur, f.i. the article of Swane in magazine Brabantse Leeuw in 1962 http://www.thuisinbrabant.nl/object?id=brabantcloud_de-brabantse-leeuw_3848
Alas after Swane died it became clear he is not very reliable in his writings but he quotes some older books on the Prouveurs.

Norah and Michiel,

Thank you for your responses, they are very helpful!.

A couple of references (Beerman, Stad en Meierij van 's-Hertogenbosch & BHIC, Kwartiersvergadering Oisterwijk) refer to Prouveur as "den Spaanschen schout Prouveur" and "de Spaansgezinde schout François Prouveur." As you said, Norah, the name is more French or Walloon. But, I can find no adellijk family named Prouveur in the early 17th century in France or Belgium.

François Prouveur's daughter did marry Jkr. Jacques Pardo from the Antwerp branch of the Spanish Pardo family in Bruges.

I do have one reference question, in the Swane article, François Prouveur's father is mentioned, but I can't figure out the document notation:

Brabants Leeuw, 1962, 1, p. 161.

Het Adellijk Geslacht Prouveur

I. Joncker Francois Prouveur ... zn. v. Jhr. Jan ... Zoon van wijlen Jhr. Jan heet hij in 's-Bosch R 1444, f. 73v, dd. 31-1-1604.

Again, thank you very much for your helpful responses.

Best,

Joel

Hello Joel,

You can find a scan of the document that is mentioned at https://zoeken.erfgoedshertogenbosch.nl/zoeken.php?zoeken[beschrijvingsgroepen][]=38089355

Maybe the following link leads directly to the right inventory, but I'm not sure about that. Otherwise you have to search for "bosch protocol 1444" (without quotes) in the link above with the use of the option "akten en registers" under "Zoeken in". The right reference should be folio 73 recto though, instead of fol. 73v, and it continues on folio 73a verso.

https://zoeken.erfgoedshertogenbosch.nl/resultaten.php?nav_id=2-0

You seem tobe able to read and understand Dutch quite well, but as I don't know if you are able to read this old handwriting I will just transcribe what is stated as introduction on folio 73:

"Franchoijs Prouveur, Scouthet des quartiers van Kempelant, sone wijlen Jans Prouveur als wettich man ende momber van Johanna Eelkens zijne huijsvrouwe, dochtere wijlen Hanrix sone wijlen Jans Hanrick Eelkens, van den selven wijlen Jannen Eelkens ende zaliger Arnolda sijn huijsvrouwe tesamen verweckt"

"Spaanse schout" and "Spaanschgezinde schout" do not refer to the nationality of Prouveur but indicate he was schout on behalf of the King of Spain or his sympathies (Spaans ge z i n d) were with the Spanish King. The Netherlands belonged to the Spanish empire untill a revolt started by William of Orange and other nobles against the Spanish King end of the 16th century and especially against the economic and religious policies of King Filip. This is the famous "Opstand" or Dutch Revolt.

Joel,
Think you need a little help with translating the first sentences of this document.

It begins with the oldest Prouveur:
"Joncker Francois Prouveur, overl. tussen 27-4-1647 en 10-
7-1651, zn. v. Jhr. Jan, huwt voor 25-6-1626 Joanna Eelkens,
geb. 's-Bosch, overl. vóór 16-7-1646, dr, v. Hendrick Jansz.
Hendricks en Anna Hendricksdr. de Hont. Zoon van wijlen
Jhr. Jan heet hij in ls-Bosch R 1444, f. 73v, dd. 31-1-1604.
Van 1599 tot 1633/'48 was hij Kwartier-Schout van Kempenland
1), woonachtig te Oirschot, alwaar hij aanvankelijk
op het Steenhuys, later op het Hooghuys resideerde2).".

Joncker + Jhr. mean Jonkheer = squire (sort of);
overl. tussen = died between <date> and <date>;
zn. v. Jhr. Jan = (the) son of Jonkheer Jan;
overl. vóór = died before <date>;
geb. 's-Bosch = born in Den Bosch (often the place where someone was baptized);
dr. v. = doughter of <name>;
Zoon van wijlen Jhr. Jan heet hij in 's-Bosch = he was called the son of the late Jonkheer Jan in a document <ref. of a document number R1444 in Den Bosch, page 73 verso date 31-1-1604>
Kwartier-Schout = bailiff (for a substantial part of the city. "Kwartier" like in "Quartier Latin" - Paris);
woonachtig te Oirschot, alwaar hij aanvankelijk op het Steenhuys, later op het Hooghuys resideerde = resinding in Oirschot, where he first lived at the "Steenhuys" and later on at the "Hooghuys".

Hope this will help you decipher the document.
Regards
Henk

Max, Michiel and HenkD,

Hartelijk dank voor uw hulp !
(And thank you Google Translate for the Dutch)

Your transcriptions / translations are most helpful. I have learned to read old Dutch, French, and Latin handwriting, but the complexity and larger vocabulary of a legal document are very different than a church birth or death record.

I am researching François Prouveur because he appears to be my direct ancestor. For someone so politically active and wealthy, I've been surprised that I've found no explanation for his family's position and wealth other than they were Jonkheers. In the mid-16th century there was a family of goldsmiths in Douai by the name of Prouveur, but no connection established. There was one Quentin Prouveur in the court of Charles V from 1550 to 1552, but he was a "cocineros" - a cook. And Auguste Prouveur de Pont de Grouard from Valenciennes, the French politician, was only made a baron in 1809, 150 years after François Prouveur died.

Here is what I've found about the family, mostly through birth and death records, and legal documents:

Jan Prouveur, overleden voor 1604.
Gehuwd met N.N. van der Hoeven? en hun kinderen :

•François, Jonkheer, overleden op 2 maart 1651, Kwartierschout van Kempenland; Schout van Oirschot.
Gehuwd met Joanna Eelkens, geboren, 's Hertogenbosch, Noord-Brabant, overleden voor 16 juli 1646 en hun kinderen :
-Frederick Prouveur Soire.
-Hendrick, Jonkheer, overleden op 1 april 1676, Oirschot, Noord-Brabant.
Gehuwd op 4 mei 1654, Oirschot, Noord-Brabant, met Jenneken Janssen, geboren, Neerbosch, Gelderland, overleden op 3 januari 1659, Oirschot, Noord-Brabant.
-Barbara.
Gehuwd op 10 februari 1638, Oirschot, Noord-Brabant, met Jacques Pardo, Jonkheer.
-Anna, overleden op 26 oktober 1640, Oirschot, Noord-Brabant.
Gehuwd met Laurens van der Clusen, Jonkheer , Kaptein infanterie.
-Sacramenta, gedoopt op 2 augustus 1605, Riethoven, Noord-Brabant.
Maria, gedoopt op 11 april 1607, Riethoven, Noord-Brabant.
-Walburgis.
Gehuwd met Anthonis van Esch.
-Francisca, gedoopt op 9 mei 1613, Riethoven, Noord-Brabant.
-Joanna, gedoopt op 9 mei 1613, Riethoven, Noord-Brabant.

•Barbara Proveur.
Gehuwd met Willem van der Meer, gedoopt op 8 december 1569, 's Hertogenbosch, Noord-Brabant, overleden op 12 september 1625, 's Hertogenbosch, Noord-Brabant, Kapitein, Koopman en Handelde met lijnwaad op Antwerpen, Controleur van Antwerpen.

•Jan.

•Peeter.

According to Hustinx (Campinia april 1972, p. 135) François Prouveur was "een neef van rentmeester Gerard van Broeckhoven." Van Broeckhoven's mother was Mayke van der Hoeven, daughter of Jan van der Hoeven and Lyntken Pelgrom, and was married to Gielis (Gerard) van Broechoven. These families are well-known residents of 's-Hertogenbosch, but I haven't been able to find the name of François Prouveur's mother.

In any case, this is a very interesting family, and you all have been most helpful!
Best,
Joel

As the Prouveurs were connected to well-known families of the city of 's-Hertogenbosch it might well be that jonker Jan or his son jonker Franchoys became burger (=citizen) of 's-Hertogenbosch. These burger records usually mention the place of birth or origin of the man who took the oath as burger. These burger books are indexed available at the city archives of 's-Hertogenbosch = Stadsarchief 's-Hertogenbosch, website www.erfgoedshertogenbosch.nl

A very interesting family indeed.

I wonder whether you've been puzzled about this akte:

7700.45 Index schepenprotocol Veghel
Schepenakte 223 Deze akte is doorgestreept.
Joncker Anthoni van Grevenbroeck, 'heere van Ouijs ende Leefonteijnen', heeft verkocht aan Henrick Hanrick Haubraecken, wevener, een erfcijns van 48 gulden, te betalen uit het 1/4 deel in een 'huijs, hoff ende hove', gelegen op Ham, zoals de verkoper heeft gekocht van Joncker Fransoes, 'prouveur schouteth van den quartieren van Kempandt'
* e.z.: het goed van Joncker Elkens
* a.z.: Jan Tijssen cum suis
* e.e.: de gemeijne Aa aldaer vloijende
* a.e.: de gemeijnte van Vechgel
De 'geheel hove' is verder ook belast met een erfpacht van 1 mud rogge, 1 mud gerst en een erfcijns van 11 gulden. De verkochte erfcijns is aflosbaar met 800 gulden.
Getuigen: Dierck Willem Henrickx en Gerit Ariens
Bijschrift: deze erfcijns is afgelost aan Heijlken dochter van Johan van Houbraeken op 15-10-1654. D. van der Haghen, substituut secretaris
Datering: 15-12-1633
Soort akte: Transport
Plaats: Veghel

In short:
Joncker Anthoni van Grevenbroeck
sells to
Henrick Hanrick Haubraecken
an erfcijns van 48 gulden, te betalen uit het 1/4 deel in een 'huijs, hoff ende hove',
which erfcijns (etc.) he (the seller) had earlier obtainted from
Joncker Fransoes, 'prouveur schouteth van den quartieren van Kempandt'

In this case the person who made this translation (of this akte) clearly states the word "prouveur" as being an element of the profesion of Jonkheer Francois, namely: prouveur schout. And not as a part of his name.
Just a thought to keep in mind.

PS: e.z. and a.z. etc. are short for one side, other side and one end and the other end. Just to mark the location of a property.
PS2: erfcijns = leasehold
And, btw: "Deze akte is doorgestreept" means: this akte was strikethrough.

Thank you Michiel and HenkD,

I'll check out the 's-Hertogenbosch burger books.

Prouveur may have been a surname taken by Jan Prouveur, François' father. In Debrabandere's "Woordenbook van de Familienamen in België en Noord-Frankrijk, the only example of the name is "17de e. François Prouveur, Den Bosch."

The inventaris of the estate of "Franchoijs Prouveur" of Oirschot, 10-7-1651 lists the names of people who are mentioned in estate papers. (It also lists elegant possessions such as tapijten and belden.)

Link to inventaris: http://www.rhc-eindhoven.nl/zoek-uitgebreid/5/Notariële-/-Schepenakten?mivast=48&mizig=46&miadt=48&miq=1&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&mibj=1500&miej=1750&mip3=Berchman*&mif1=224&mif2=Inventaris&miview=ldt

Surnames in the inventaris include: Prouveur, van Grevenbroeck Heer van Duguij en Lefonteijne, Eelkens, Classone, Pardo, de Bije, van Vlierden, Peeters, Janssens, Dielis, Heijlwigis, van Herssel, Martens, Adriaens, Willems, Eelens, de Roover, Berchmans, van der Clasen, Aelbers, van Boirenberch, and van Bergheijck.

Many of these such as Eelkens, Pardon, Janssen, and Classone had married into the Prouveur family. One name stands out to me - Gerlack de Roover. The de Roover family was an old family of jonkers in 's-Hertogenbosch, several of whom were schouts. Would it have been unusual to take on a new surname in the late 16th century?

Joel

You can find many records in which Francois Prouveur is mentioned in the Oirschot archives, of which there are summaries in Dutch from Jan Toirkens available at http://www.geneaknowhow.net/script/dewit/oirschot-start.htm (mostly from 1618 onward, only up to 1640). The first mention I found dates from 1603, when Franchois Prouveur apparently moved into a house possessed by Jonker Richard van Vlierden in Oirschot:

R.A. Oirschot, boek 145C
355v)
==================052=======================
Jonker Franchois Prouveur, schout over het kwartier van Kempenland is thans in Oirschot komen wonen in het stenen huis dat eigendom is van Jonker Richard van Vlierden waarbij een bepaalde hoeveelheid grond behoort, waarvan de gebruiker dagelijks met hoge bijdrages wordt belast. Genoemde Prouveur als gebruiker van het stenen huis, met diens pachter worden daarvoor belast en hij wil vermijden dat hij daarover meningsverschillen krijgt met de gemeente Oirschot. Het volgende is afgesproken. De gemeente Oirschot wil vanwege

356)
de bijzondere genegenheid ten opzichte van Prouveur omdat deze grote verdiensten voor Oirschot heeft gehad, waarvan de schout van Elmpt zeer goed op de hoogte is, waarbij deze Prouveur ook aanbiedt deze diensten te willen blijven doen voor Oirschot zover als in zijn vermogen ligt, willen wij als gemeente deze Prouveur voor het gebruik van het stenen huis, noch de gebruiker van het land dat eigendom van genoemde van Vlierden is, groot in totaal ca. 14 lopenzaad, lastigvallen met contributies, commers en andere lasten en dat voor de komende 3 jaar, vanaf Pinksteren anno 1602 gerekend tot en met Pinksteren anno 1605. De akker die nu door Prouveur wordt gepacht van meester Michiel van de Steen, wordt daarbij ook inbegrepen maar Prouveur moet deze akker vanaf a.s. oogsttijd verlaten en daarnaast geen andere percelen pachten of laten gebruiken, want de vrijstelling betreft alleen het bezit van genoemde Jonker van Vlierden. Genoemde Prouveur en het corpus van Oirschot beloven dit kontrakt na te zullen komen.

356v)
Datum 14 februari 1603, in aanwezigheid van van Elmpt, Gestel, Vlemincks, Buckincx, Wintelre, Roestenburch, Stockelmans, D. Hoppenbrouwer, van den Ven, Nistelroij en H. Hoppenbrouwers, respectievelijk schout, schepenen, gezworenen en raadsmannen van Oirschot.

Dear Researchers,

Thank you all for your comments and suggestions. Max, I would never have found the documents you sent the link to. And HenkD, your suggestion that the name Prouveur may be an occupation name led me in a new direction.

Thinking that a son often had the same profession as his father, I searched for jonker schouts in the vicinity of Oirschot. I found Jan de Bever, Schout van Boxtel, 1594-1598. The family of Jan de Bever is included in Batavia Illustrata (1685) but the genealogy has problems. It seems to exclude children from Jan's first marriage, and also adds a third wife. Beelaerts van Blokland comments on the inaccuracy of the Batavia Illustrata genealogy in, "Extract uyt de Genealogie van de Familie van Veen..., Taxandria 7, pp. 202-204:

Betreffende de nakomelingen van Jan de Bever en Hillegont van Veen kan men nog raadplegen het artikel de Bevere in van Leeuwen's Batavia Illustrata, dat echter, gelijk uit een vergelijking met het bovenstaande moge blijken, niet vrij is van onjuistheden. Aangaande de personen, die daarin voorkomen en door mij niet werden vermeld, heb ik tot dusver in authentiek stukken niets aangetroffen.

Following is a DRAFT genealogy of the family of François Prouveur. Note that Floris van Grevenbroeck who featured prominently in François' estate papers would be his uncle, the husband of his aunt Clara Cheris.

Again, thank you very much for your help!

Met vriendelijke groet

Joel


Cornelis DE BEVER, Kapitein in Spaanschen Dienst.
Gehuwd in 1544 met Alid BEELAERTS en hun kinderen :
• Anthony DE BEVER.

Gehuwd met Lana VAN VLIERDEN en hun kinderen :
• Jan DE BEVER, Jonkheer, overleden, Schout van Boxtel 1594-1598.
Gehuwd met Apostolonia VAN EYCK en hun kinderen :
- François PROUVEUR, Jonkheer , overleden op 2 maart 1651, Kwartierschout van Kempenland; Schout van Oirschot.
Gehuwd met Joanna EELKENS, Jonkvrouw, geboren, 's Hertogenbosch, Noord-Brabant, overleden voor 16 juli 1646 en hun kinderen :
-- Frederick PROUVEUR SOIRE.
Hendrick PROUVEUR, Jonkheer, overleden op 1 april 1676, Oirschot, Noord-Brabant.
Gehuwd op 4 mei 1654, Oirschot, Noord-Brabant, met Jenneken JANSSEN, geboren, Neerbosch, Gelderland, overleden op 3 januari 1659, Oirschot, Noord-Brabant.
-- Barbara Prouveur.
Gehuwd op 10 februari 1638, Oirschot, Noord-Brabant, met Jacques PARDO, Jonkheer.
Anna PROUVEUR, overleden op 26 oktober 1640, Oirschot, Noord-Brabant.
Gehuwd met Laurens VAN DER CLUSEN, Jonkheer , Kaptein infanterie.
-- Sacramenta PROUVEUR, gedoopt op 2 augustus 1605, Riethoven, Noord-Brabant.
-- Maria Prouveur, Jonkvrouw, gedoopt op 11 april 1607, Riethoven, Noord-Brabant.
-- Walburgis Prouveur.
Gehuwd met Anthonis VAN ESCH.
-- Francisca PROUVEUR, gedoopt op 9 mei 1613, Riethoven, Noord-Brabant.
-- Joanna PROUVEUR, gedoopt op 9 mei 1613, Riethoven, Noord-Brabant.
-- Franciscus PROUVEUR, gedoopt op 27 april 1623, 's-Hertogenbosch, Noord-Brabant.
- Barbara PROUVEUR.
Gehuwd met Willem VAN DER MEER, gedoopt op 8 december 1569, 's Hertogenbosch, Noord-Brabant, overleden op 12 september 1625, 's Hertogenbosch, Noord-Brabant (leeftijd bij overlijden: mogelijkerwijze 55 jaar oud), Kapitein, Koopman en Handelde met lijnwaad op Antwerpen, Controleur van Antwerpen.
- Robbert DE BEVER, Schepen te 's-Hertogenbosch.
Gehuwd met Maria VAN ERP.
Gehuwd met Catharina Laureijns PELGROM, overleden en hun kinderen :
- Willem DE BEVER, Jonkheer, overleden in 1652, Oisterwijk, Noord-Brabant, Heer van het Huis Weydenberch in Oisterwijk.
Verbonden met Maria VAN ESCH en hun kinderen :
-- Joanna DE BEVER, gedoopt op 25 juli 1606, Oisterwijk, Noord-Brabant.
Verbonden met Maaiken Molders en hun kinderen :
-- Johanna DE BEVER, gedoopt op 29 juli 1618, Oisterwijk, Noord-Brabant.
- Apostolonia DE BEVER.
Gehuwd met Roelof VAN EYCK.
- Jenneken DE BEVER, gedoopt op 5 september 1589, St. Jacob Kerk, 's-Hertogenbosch.
- Jan DE BEVER, gedoopt op 18 oktober 1590, St. Jacob Kerk, 's-Hertogenbosch.
- Maria DE BEVER, gedoopt op 13 juli 1593, Sint-Jan te 's-Hertogenbosch.
Gehuwd met Jacob DE JONGE, Heer van Baartwijk .

Gehuwd met Clara CHERIS, geboren, England en hun kinderen :
Clara DE BEVER.
Gehuwd met Floris VAN GREVENBROECK, Jonkheer en hun kinderen :
- Florentius VAN GREVENBROECK.
- Anthony VAN GREVENBROECK, Heer van Colimont , overleden op 24 april 1654, Oirschot, Noord-Brabant.
Gehuwd op 16 december 1629, Oirschot, Noord-Brabant, met Catharina SOIRE, Jonkvrouw, overleden op 6 maart 1649, Oirschot, Noord-Brabant en hun kinderen :
-- Ludovica Anthonia VAN GEVENBROECK, gedoopt op 9 oktober 1635, Oirschot, Noord-Brabant.
-- Petrus Jacobus VAN GREVENBROECK, gedoopt op 30 augustus 1644, Oirschot, Noord-Brabant.
- Josina VAN GREVENBROECK.
- Clara VAN GREVENBROECK.
• Juliana DE BEVER.
• Maria DE BEVER.
Gehuwd met Diderik VAN DUYENBURG, geboren, Westphalia.

Well, this is a very interesting development in your ancestry. Joncker Jan de Bever was already schout of Boxtel in 1588 and died before june 1620. I do think this descent is highly questionable though, because Joncker Jan de Bever married Appolonia van Eijck (Postulina de Rijck) Oirschot 19-09-1586, and they had children baptised in Den Bosch between 1586 and 1596(?):

- Robbert 19-09-1586 (baptised on the same day as their marriage!)
- Jan 1/6/1587
- Peter 1/6/1587
- Jenneken 5/9/1589
- Jan 18/10/1590
- Maria 13/7/1593
- Willem 17/4/1596 (moeder: Cathelijn)

Sorry, I made a mistake in the date of baptism of Robbert; he was already baptised on 1/9/1585, presumably from a previous marriage.

Thank you for your corrections, Max.

It does seem that Jan de Bever had an as yet unnamed first wife, who had a son Robbert and possibly also François and a daughter Barbara. But this is not certain.

François Prouveur had interesting connections to the family of Jonker Jan de Bever. Mentioned in François' estate settlement are Floris van Grevenbroeck who was the husband of Jonker Jan's half-sister Clara de Bever, and Anthoni van Grevenbroeck who was Jan's nephew. Also mentioned in the settlement is Goiart van Vlierden may have been related to Jan de Bever's mother Lana van Vlierden.

Hillegont van Veen, who sometimes is mentioned as Jan de Bever's third wife, is probably his grandmother,. "Hijllemdis van Veen" was the wife of Jan de Bever, President-Schepen en Raadsheer of 's-Hertogenbosch who died in 1532.

So a mysterious first wife is not documented, but it does seem that Jonker Jan had three wives, and that the first wife had at least one son, Robbert, born baptized before his 1586 marriage to Appolonia van Eijck (called Apostolonia van Eyck in Batavia Illustrata). With Jonker Jan de Bever's associations in 's-Hertogenbosch, Boxtel and Oisterwijk, it is difficult to know where to look, or if records exist from an earlier marriage..

Thanks again, Max.

Joel

Another interesting De Bever-Van Grevenbroeck-Prouveur connection I neglected to mention is the that of François Prouveur's son Frederick Prouveur Soire. Frederick Prouveur took on the surname Soire at the time he inherited property from his uncle Frederick Soire and aunt Anna Eelkens (the sister of his mother Joanna Eelkens). Frederick Soire and Anna Eelkens had a daughter, Catharina Soire who lived in Oirschot and whose husband was Anthoni van Grevenbroeck, nephew of Jonker Jan de Bever, and possible cousin of Jonker François Prouveur.

Joel

There is some information about Maria and Arnolda (= Apolonia) van Eijck at:
www.heemkundekringgemert.nl/historie/monumenten/2-artikel/1898-gh-2007-03-het-slotje-adellijk-huis-lanckvelt (under "Maria van Lanckvelt, vrouwe van Milheeze en haar erfgenamen"). It says that firstly Johan de Bever and later his son Robert de Bever became Lords of Milheeze. As this lordship was an heritage from the Van Eijck-family, I think son Robert might have been a child from mrs. Van Eijck too, because otherwise he wouldn't have been an heir of hers.

That brings me to the next puzzle, as Jonker Jan de Bever is known to be the son of Robbert or Robbrecht de Bever, to whom his first son was named after, and Aleid Beelaerts (Taxandria 1906/1 p.110), but when Jonker Jan bought a house in Gemonde in january 1598 he was said to be the son of Joncker Cornelis de Bever:

392.76 Index schepenprotocol Boxtel (392.76)
Schepenakte
Cornelis Wouters
Bartholomeus Goijaerts
jonker Jan de Bever, zoon van jonker Cornelis de Bever, schout te Boxtel
Jacop zoon van Aert Goijaerts
Datering: 1596-1602
Pagina: scan 46 links
Plaats: Boxtel
Toegangsnummer: 392
Inventarisnummer: 76

Summary:
Ariaen soone Jan Cornelissen van Haren sold a house, courtyard and depending land (3 lopens.) in the parish of Gemonde, under jurisdiction of the Baron of Boxtel, to Joncker Jannen, soone Joncker Cornelis de Bever. Actum 26 jan 1598.

At http://www.bossche-encyclopedie.nl/panden/papenhulst%2030-34.htm (by Sasse van Ysselt) you can find Jan's predecessors:

I. Roelof de Bever x Katherijn Monicx

II. Jan de Bever x Hillegonda van Veen and their children:

- Aleid, de huisvrouw van Frans van Mechelen
- Robberta, de huisvrouw van Antonius van Bruheze
- Roelof
- Robbert
- Cornelis de Bever

So it seems possible that Joncker Jan was a son of either Robbert or Cornelis or there maybe there were two Joncker Jans? Anyway, I still don't think François Prouveur and his sister Barbara were descendants from this family. François was - in my opinion - simply too old to be a son of Jonker Jan de Bever, as he was already a schout before 1600, and he is also never mentioned as such.

Groet, Max

Well, it is possible that there were 2 persons named Jan de Bever:

Datum 1/6/1587 (Den Bosch)
Kind: Peter
Vader: Bever, de Jan
Moeder: NN
Getuige: Bever, Jan de
Getuige: NN, Margriet van den
Bijzonderheden 1 De vader is Joncker. Get:1 is Joncker tot Oirschot. De achternaam van Get:3 is niet meer leesbaar. Zij is Jofvrou.

A clue as to whom this “other” Jan de Bever could be:

Identificatie NT000789339
Datum 4/5/1593 (DenBosch)
Kind: Goijart
Vader: Lanckvelt, van Goijart
Moeder: Eijck, van Maria
Herkomst: Geldrop
Getuige: Bever, Jan de Robbertssen?
Getuige: Pels, Johanna

Looks like this Jan de Bever was a son of Robbert de Bever (maybe a brother of Anthony de Bever).
And that could make him the father of Robbert (Den Bosch 1/9/1585).
And the other Jan could be a son of Cornelis de Bever.


Further, regarding the mother of Robbert:

NTI-15240-3824 Uittreksels en index Schepenbank Helmond
Jonker ROBBRECHT de BEVER heeft namens joffre ARNOLDA van EYCK (DIJCK?), zijn moeder, die in Berlicum woont, vercocht aan AERT van CRAENENBROECK, rentmeester des heeren van Helmondt, 11/2 zille hooibeemd te Helmond in de Weerdt, te wisselen met de hoeve genaamd den Berch, nu toekomende aan jonker PETER van EYCK. Get.: WF/BH 4 april, 1614/1616


Last, for now, Soire was also written as “de Sorre”:

10217 Schepenbank Oirschot en Best, 1331-1810
2278 Erfgenamen van Anthoni van Grevenbroeck en Catharina de Sorre zijn echtgenote
contra
Jkr. Jacques Pardo namens zijn echtgenote Barbara Franchois Prouveur
inzake de voogdij van Franchois Prouveur over Catharina de Sorre, 1659

Regards
Henk

The two Jan de Bevers are both cousins and brothers-in-law.

Jan de Bever d. 1532, married to Hijllemdis van Veen
had sons:

1. Robbrecht de Bever who married Margaretta van Erp van Braheze
- son: Johan Robbert de Bever who married Arnolda van Eyck

and

2. Cornelis de Bever who married Lana van Vlierden
- son: Jan de Bever who married Apostolonia van Eyck

Arnolda and Apostolonia van Eyck were the daughters of Pieter van Eyck and Anna Pels. A third daughter, Maria van Eyck was married to Jan van Erp.

One word: confusing! Help interpreting this is greatly appreciated.

Bossche Encyclopedie | Erfdelingen 1600-1639

http://www.bossche-encyclopedie.nl/bronnen/erfdelingen%20(1600-1639)/R1854.1.htm

Arnolda dochter van wijlen Joncker Peeter van EIJCK bij wijlen Anna PELS; Heer Jacob van der CAMMEN, Raetsheer van 's-Hertogenbosch, zoon van wijlen Mr Jacob van der CAMMEN, ook Raetsheer van 's-Hertogenbosch, bij wijlen Maria dochter van Joncker Peter van EIJCK uit het eerste huwelijk van Maria en Joncker Goijaerts van LANCKVELT en met hem Joncker Robbrecht de BEVER momboirs over Maria dochter van Joncker Goijaerts voorsz bij wijlen Maria zijn huisvrouw dochter van Joncker Peter van EIJCK bij wijlen Anna PELS uit het laatste huwelijk van Maria ook ten verzoeke van Joncker Johan de BEVER en Meester Geerart van den BERGE, Raetsheer van 's-Hertogenbosch, momboirs over Joncker Cornelis de BEVER minderjarige zoon van Joncker Johan de BEVER bij wijlen Apostelina zijn huisvrouw dochter van Joncker Peter van EIJCK en Anna PELS, gaan erfdeling aan van de goederen van wijlen Joncker Peeter van EIJCK en Anna PELS, te Meervelthoven, Hees in het Maasland, St Michielsgestel; verder renten en chijnsen. 09.10.1610 | RA 1854 | f 497

The heirs of the late Joncker Peeter van EIJCK and the late Anna PELS are dividing their heritage (in Meervelthoven, Hees in het Maasland, St Michielsgestel). Their children were:

- Arnolda (no marriage mentioned)

- Maria x (1) Joncker Goijaerts van LANCKVELT
-- Maria x Mr. Jacob van der CAMMEN (councillor of Den Bosch)
--- Heer Jacob van der CAMMEN (councillor of Den Bosch), who is legal guardian over his mother, together with Joncker Robbrecht de BEVER. They are also representing Joncker Cornelis de BEVER by request of his guardians (his father and Mr. Geerart van den BERGE).

- Apostelina x Joncker Johan de BEVER
-- Joncker Cornelis de BEVER (underage = <24 years)

Max,

Thank you for the translation and clarification. Looks like Arnolda and Apostelina were sisters but often are mixed up in genealogies, etc.

I found this 1725 genealogy of the descendants of Jan de Bever and Hillegonda van Veen of 's-Hertogenbosch. It shows "Johan van Beveren van Oosterwyk" as the son of "Kornelis van Beveren," but only four children, two of which seem to be with the wrong mother. Jan de Bever's son with Catharina Pelgrom, Willem de Bever, never married but had children by two different women. Could it be that the confusion over Jan de Bever of Oisterwijk, son of Cornelis de Bever, is that he had illegitimate children before he married Apostelina van Eyck and Catharina Pelgrom?

Joel


Van Hoogstraaten en Van Nidek, Groot Algemeen Woorden-Boek, zo Historisch, Geographisch, Genealogisch, als Oordeelkundig..., 1725, p. 237

Johan van Beveren, zone van Roelof van Beveren en Anna Monnix, troude in 't jaar 1508 met Hillegonda van Veen, dochter van Robbrecht van Veen en van Elizabeth Spiering. Ny is president te 's Hertogenbosch geweest in 't jaar 1527, en hadt gewonnen
I Roelof van Beveren, volgt.
II Robbert van Beveren, volgt mede.
III Kornelis van Beveren, volgt naderhandt.
IV Walburg van Beveren hadt ten man Kornelis van Michelen, zone van Paulus van Mechelen en van Walburg van Immerseel, en won Paulus van Mechelen.
V Roberta van Beveren troude met Johan van Bruheze, ridder drost en Kastelein van Gorkom en den lande van Arkel, welke zonder kinderen stierf. Zy hertroude naderhandt met Matthys van der Poorten, ridder, raatsheer in den hogen raat te Mechelen, en stierf zonder kinderen na te laten

Roelof van Beveren, heren Johans en Hillegonda van Veens outste zone, was in zynde jonkheit hofmeester des prinsen van Luik, en troude eerst met Anna van Schuite, Johans en Isabeau van Mechelens dochter, daar na met Emerentia van Dilbeek, dochter des heren van Attenboven. Hy was schepen te 's-Hertogenbosch, en liet by de erste vrouwe na
I Hillegonda van Beveren, welke ten man genomen heest Fortis van Eyk, gezegt van Berkel, here van Nunen, Gerwen en Wetten, en van Josina van Berkel, zonder nazaten.
II Isabeau van Beveren troude met Johan Monnix van Vucht, zone van Arent en van Beatrix van den Aalsvoort, met kinderen.
III Cecilia van Beveren, gehuwt met Pieter van Eyk van Overbrugge, Michiels van Eyk, heren van Overbrugge, en Margareta van Vladerakken zone, met kinderen.

Robbert van Beveren, twede zone van Johan van Beveren en Anna Monnix, troude eerst Margareta Erp van Bruheze, dochter van Willem van Erp, ridder, here van Bruheze, en van Maria van Wyk, daar na Margareta van Daveren, weduwe des heren Druenen, en liet by eerste na
Johan Robbert van Beveren van Berlikom, welke te vrouwe nam Arnolda van Eyk van Duyssel, Pieters, heren in Bladel en Merveltoven, en Anna Pels dochter, en won
I Robbert van Beveren ban Blerikom, here in Bladel, Mereveltoven en Milheze, schepen te 's-Hertogenbosch, troude Maria van Erp van Lankveldt, eenige dochter van Goyart van Erp, here van Lankeveldt, en van Maria van Eyk van Duissel, en verwerkten te zamen eene dochter, zeer jong in 't jaar 1632 overleden.
II Pieter van Beveren, kornet van den gouverneur van Rhynberk, gebleven in 't jaar 1623 in 't beleg van Bergen op Zoom, zonder kinderen.
III Margareta van Beveren, kreeg ten man Hendrik Bruininx, kapitein onder 't regiment van graaf Frederik van den Berg, en van Ida Ophena uit Vrieslandt, met eenen zoon, Pieter, en twee dochteren, anna en Maria Bruininx.
IV Maria van Beveren troude Gysbert van der Schout, heren Huiberts, drossaarts der heerlykheden Erp, Vechel en Boeidonk, en Lambertina Pennix dochter, en liet eenen zoon, Johan van der Schout, na.

Kornelis van Beveren, derde zone van Johan van Beveren en Anna Monnix, was drossaart des grafschaps Bergen, en kapietin onder 't regiment van den zelven grave, troude voor de eerste reize met Lana van Vlierden, heren Rombouts en Klara van Borgraafs dochter, en ten tweden keer met Sara Cheres uit Engelandt, nalatende
Uit zyn eerste huwelyk
I Jan van Beveren van Oosterwyk, volgt.
Uit het twede huwelyk:
II Klara van Beveren, gehuwt met Floris van Grevenbroek, met kinderen.
III Juliana van Beveren, kinderloos gestorven.
IV Maria van Beveren droude Diderik van Dyenburg uit Westphalen, en hadden zy een zoon, diderik genoemt.
Johan van Beveren van Oosterwyk, heren Kornelis en Lana van Vlierden zoone, hadde eerst getrouwt Apostolonia van Eyk van Duissel, heren Pieters en Anna Pels dochter, naderhandt Katharina de Pelgrom, Laurens en Maria van Veen, vrouwe van Wyenbergs dochter.
Hy won by zyn eerste vrouwe
I Kornelis van Beveren van Oosterwyk.
By de twede vrouwe
II Willem van Beveren, here van Wyenberg.
III Apostolonia van Beveren hadde ten man Roelof van Eyk van Overbrugge, heren Pietersz en Cicilia van Beverens zone, en won kinderen.
IV Maria van Beveren, troude Jakob de Jonge, here van Baartwyk, zone van Jakob de Jonge en van N. van Abkoude.

Joel,

Ten days ago you referred to what Hustinx wrote about François Prouveur in 1972 (Campinia jrg.2 nr.5):

"Francois Prouveur, naast Marcus van Gerwen een van de grootste pioniers tot verbetering van de toestand in de Meierij, woonde in Oirschot. Hij was een neef van rentmeester Gerard van Broeckhoven, ontvanger van de beden in het kwartier van Antwerpen te Breda. De verhouding met die neef was blijkbaar uitstekend en een dochter van Prouveur logeerde dikwijls bij haar oom (4)."
note:
4. Rijksarchief in Noord-Brabant, Archief Kwartier Kempenland, inv.nr. 15 (24-7-1631)

Unfortunately you had the wrong information about the ancenstors of Gerard van Broec(k)hoven. According to Wim Cöp (Het spel van de macht: De familie Van Broechoven en de politieke en economische elite in ’s-Hertogenbosch tussen 1579-1629, 2015, p.76) were his parents:

Henrick van Broechoven x Johanna van Weert alias v.d.Stegen

and his grandparents:

Peter van Broechoven x Jutta Rutgers van Doorne and
Corstiaan van Weert x Sophie Peters van den Oever

I found an interesting record from 1564 about the family of Jutta Rutgersdr. van Doorne (Doerne) in www.bossche-encyclopedie.nl/bronnen/erfdelingen (1551-1570)/R1847.1.htm. It really is a bit too much to translate, so I hope you can figure it out by yourself. It's all about a farmstead in Oirschot, which was owned half by Meester Henrick son of Nijcolaes van Delft and the other half by Mechtelt widow of Rutger van Doerne:

Mechtelt, weduwe van Rutgers van DOERNE, dochter van wijlen Nijcolaes van DELFT alias van HENXTOM; Peter van BROECKHOVEN in huwelijk hebbende Jutken dochter van Mechtelt en Rutgers voorsz; Jan van DELFT zoon van Nijcolaes; Arndt de RAEDTH zoon van wijlen Elias de RAEDT bij Gerartken dochter van wijlen Nijcolaes voorsz; Arndt voorsz gemachtigd voor schepenen van Zaltbommel door Gerartken zijn moeder en Henrick zoon van Gerardtken bij wijlen Alias voorsz; Heer Nijcolaes priester en canonick van St Maartens Kerk te Zaltbommel, zoon van wijlen Elias en Gerardtken; Peter MAESSOEN in huwelijk hebbende Anneke; Adriaen Jansen van LOENEN man en momboir van Peterken zijn huisvrouw en Hellebrand de GROOT man en momboir van Elijsabeth zijn huisvrouw, dochters van wijlen Elias de RAEDT bij Gerartken voorsz; Marten van ELMPT zoon van wijlen Jan van ELMPT bij wijlen Waltera zijn huisvrouw dochter van wijlen Nijcolaes van DELFT; Nijcolaes van der STEGEN in huwelijk hebbende Elijsabeth; Jutken voorsz gemachtigd voor schepenen van Ravensteijn door Henrick van BEERZE in huwelijk hebbende Anna, dochters van wijlen Jan van ELMPT bij wijlen Waltera voorsz; Cornelis Bartholomeus HELSELMANS in naam van Elsbene weduwe van Nijcolaes zoon van wijlen Jan van ELMPT bij wijlen Waltera voorsz; Nijcolaes van der STEGEN voorsz met Cornelis voorsz, momboirs over Wouter, Henrick en Jan minderjarige kinderen van wijlen Nijcolaes en Elsbene voorsz; Diricx zoon van Diricx zoon van wijlen Dirick Arnt DIRICX weduwnaar van Jutken dochter van wijlen Jan van ELMPT en Waltera voorsz en met hem zijn broeder Lambert en Jacob BACX momboirs over Walterke, Diricske, Lambertke en Hendrickske, onbejaarde kinderen van wijlen Jan en Jutken voorsz; Dirick zoon van Diricx zoon van wijlen Dirick Arnt DIRICX voorsz, Nijcolaes Jan van DELFT, Eijmbert Peter TOELINCK en Heer Corstiaen van SCHIJNDEL, priester, momboirs over Peeter, Nijcolaes, Willem en Marijke, minderjarige kinderen van wijlen Willem zoon van wijlen Nicolaus van DELFT bij Anna zijn huisvrouw dochter van Peter TOELINCK; Jaspar van BELL weduwnaar van Henricxken dochter van wijlen Willem en Anna voorsz; Arndt die RAEDT, Peter van BROECKHOVEN en Arnt die BIJE momboirs over Hanrickske onmondige dochter van Jasper en Henricxken vootrsz, gaan erfdeling aan van de goederen, waarvan de helft hen aanbestorven is via Meester Henrick zoon van wijlen Nijcolaes van DELFT en de andere helft toebehoort aan Mechtelt weduwe van Rutger van DOERNE: een hoeve met zijn aangelag te Oirschot in de Vlueth.
18.12.1564 | RA 1847 | f 90

What triggered me in this record was the names of Jan van Elmpt and his wife Waltera, daughter of Nijcolaes van Delft, because they possibly are ancestors of Wouter van Elmpt, who was schout of Oirschot during the time when Franchois Prouveur moved to his new house in Oirschot (see my post of 15 nov 2017, 15:57u).
Maybe this helps to get you back on the right track..

Groet, Max

More interesting info on Gerard van Broeckhoven from Thuis In Brabant:

http://media.delving.org/pdf/thuisinbrabant/de-brabantse-leeuw/brabants_leeuw_1986_4_213_219.pdf

see also: https://www.genealogieonline.nl/genealogie-peeters-rouneau/I16908.php


I forgot to include another record in my latest post about Wouter van Elmpt, who was apparently married to Joffrou Cerisken Cheris (sister of Clara):

13-5-1610
RA Oirschot Inv 147a akte 201 folio 66v
-------------------------------------------------------------
WOUTER VAN ELMPT schout van Oirschot als man van Joffrouw CERISKEN dochter van wijlen JACQUES CHERIS machtigt hierbij Meester JAN AVOERTA, procureur verbonden aan de Raad van Brabant, afwezig danwel aanwezig zijnde, om namens hem in deze Raad van Brabant, het verzoek en de genomen conclusie daarover te aanhoren vanwege Jonker GOIJAERT VAN DER AMEIJDEN als verkrijger van een openbare aanklachtbrief contra WOUTER VAN ELMPT. De gemachtigde moet
alle rechtsmiddelen daarbij in acht nemen en handelend zowel als eisende als verdedigende partij en daarvoor eventueel de eed afleggen namens hem. Hij belooft alles nat e zullen komen wat door zijn gemachtigde zal worden afgesproken.
Voorzien van zegel, datum 13 mei 1610, getuigen D. Hoppenbrouwers en Ven.

Dear Max,

Wow! Thank you for all of the leads. It is our Thanksgiving holiday for the next few days, so I have lots to keep me occupied.

And, for a story concerning the daughters of Jacques/Jacob Cheris, here is one that is quite salacious -

From: http://www.leoadriaenssen.nl/files/Bastaardij,%20incest,%20vondelingen%20en%20verboden%20huwelijken%20in.pdf

bastZerisBastaard uit incestueus overspel{sc Maryken Jacop Zeris woonde in bij haar zus Clara te Oirschot, die was getrouwd met jonker sc Cornelis de Bevere.fn{gah, R~477, ongef., 27~april 1626.} Zij sliep op dezelfde kamer en knoopte met haar zwager een amoureuze verhouding aan. Ooit werden zij betrapt bij het bakhuis, waar em Marijken sat ende lach op ende tegens eenen block ende dat zy ende de voorscreven Cornelis de Bever sterckelyck buyck tegens buyck melcanderen indrongen ende melcanderen inden arme hadden./ Clara wist er van. Zij zei vaak tegen haar zus: em ah Maryken, ick zall u van hier moeten doen, vuyt mynen huyse, want Bever myn man heeft veel te vueelen hantspulle ende conversatie met u, dwelck nyet gehouden mans, mair jonge vryers toebehoirt. Ick sorge voor een arger.''/ Toen Clara eens door haar bezoeker in bed werd aangetroffen, vroeg deze: em ah Hoe coempt, dat ghy hier zoo lange ligdt ende slaept? Het isser te schoonen weder toe. Ghy soudt op staen.''/ Clara: em ah En zoud wy noch nyet te bedden liggen ende slapen, want wy hebben alden nacht liggen domineren. Ende de voorscreven Cornelis de Bever, myn man, ginck by Maryken myn sustere voorscreven sclapen ende te bedde.''/\ Maryken werd zwanger en vroeg de chirurgijn: em ah Besiet myn water. Ick ben beducht dat ick draeghe.''/ Nu greep Bever voortvarend in. Binnen de kortste keren heeft hij haar em bestaidt/ (gekoppeld) aan Jan Frans Willemss, met wie zij trouwde. In 1569 kwam het tot een gerechtelijk onderzoek. Mayken was inmiddels weduwe.fngah, R~159-27.} In de Oirschotse schepenprotocollen wordt Cornelis' echtgenote jonkvrouw Clara Cheres genoemd.fn{sao, Oirschot R~142, f~258, 2~januari 1582.}

What would you think about François as the son of Cornelis de Bever with Maryken Jacop Cheris/Zeris? His substitute father would have been Jan Frans Willemss!

Jonker Jan!

Some extra information about Jacop Cheris and his family:

R.A. Oirschot, inv. nr. 144 C, 1596
==================168=======================
Jonker Floris van Grevenbroek als man van Joffrouw Clara dochter van wijlen Jonker Cornelis de Bever, verder Joffrouwe Juliane dochter van genoemde de Bever geassisteerd door haar gekozen voogd voor henzelf en nog optredend voor hun zuster Joffrouwe Maria dochter van genoemde de Bever, zijnde allen te samen kinderen van genoemde de Bever verwekt bij Joffrouwe Clara dochter van Jacques Cheris, verder handelen ze ook nog voor hun tante Maria Cheris en nog voor Wouter van Elmpt als man van Catharina dochter van genoemde Jacques Cheris en deze geven nu samen machtiging aan de geachte Daniel van Ranst om voor de wethouders van de stad Antwerpen te verschijnen en aldaar hun erfdelen en aanspraken te verkopen in een rente van 12 gulden per jaar, welke rente genoemde Joffrouwen Clara, Marie en Catharina Cheris jaarlijks ontvangen op onderpand van een huis in de stad Antwerpen, in de Steenwegstraat, genoemd St. Jacob. De rente vervalt elk jaar op St.Bavodag en de brief is van de stad Antwerpen d.d. 22 oktober 1529 en zij machtigen hem om deze rente te verkopen aan zuster Jacomina, resp. hun tante en zus, non in het klooster van Oisterwijk. Dit overeenkomstig het bepaalde daarover in het testament van genoemde Jacques Cheris en diens vrouw Joffrouw Aleida van Breugel dat deze op 24 januari 1562 hebben gemaakt en wel ten behoeve van het levensonderhoud van deze zuster Jacomina voor zolang ze leeft. Na haar dood vervalt deze rente aan het genoemde klooster voor het onderhoud van de refter. De rente mag wel worden afgelost maar dient dan weer opnieuw belegd te worden, met het voorbehoud dat de kloosterlingen van Oisterwijk die er nu wonen of komen te wonen, verplicht zijn
406-v)
op de dag van het jaargetijde van het overlijden van deze Jacques Cheris voor hem en diens twee echtgenotes, Joffrouwe Clara van Hulten en Joffrouwe Aleijdt van Breugel en voor alle andere vrienden en weldoeners voor hun zieleheil een jaardienst gebedsdienst en een gezongen mis van requiem te houden en nog twee stille missen van requiem te doen met de gewone aanbevelingen en collectes, waarvoor de helft van de rente van 12 gulden is bestemd. Ze vermaken een vierde part zijnde 3 gulden per jaar voor een jaargetijde van genoemde Cornelis de Bever voor hem en diens vrouw Joffrouw Clara Cheris en genoemde Maria en Catharina Cheris om daarmee ook een jaarlijkse gezongen requiemmis te laten doen. Na het overlijden van deze Jacomina moet er voor haar ook een jaargetijde en een gezongen requiemmis worden gehouden, waarvoor ook een vierde deel van de rente van 12 gulden per jaar is bestemd. Voor wat betreft de vermelde 12 gulden per jaar die genoemde zuster Jacomina en haar klooster zal erven, moet de opdrachtgever die laten onterven etc. De bovenvermelde personen beloven alles na te zullen komen wat door hun gemachtigde zal worden verricht en geven deze hiervoor vrijwaring. Datum 12 juni 1596, getuigen Crom en Houbraken.

And Jacop Cheris reported as guardian of the children of Jan, son of Frans Willem Danckerts:

R.A. Oirschot, inv. nr. 141b, 1573
==================118=======================
Willem zoon wijlen Frans Willems Danckers verwekt bij wijlen Margriet dochter van Jans van Collenberch, Anna dochter van genoemde Frans Danckerts en Margriet met Niclaes Jan Goessens als haar gekozen voogd, verder Lijsken dochter van Frans Dankerts en Margriet met Jan Stockelmans haar gekozen voogd, en nog Jacop Cheris en Henrick van Esch als voogden over de minderjarige kinderen van Jan zoon wijlen Frans Danckerts en Margriet, hebben een boedelverdeling gemaakt van de navolgende goederen die ze hebben geerfd door het overlijden van genoemde Frans en Margriet. (...)
Datum 27 april 1573, getuigen Vlueten, Cort en Brouwers, schepenen.

Happy Thanksgiving!

Dear Max,

And a Happy Thanksgiving to you, too!

"Je hebt deze verloren genealoog erg dankbaar gemaakt."

It looks as if the Cheris family was not from Gravesend, but members had lived there. The connection to Antwerp is established back to the 1520s.

Best,

Joel

http://home.pi.be/~ma479346/fonds%20plaisier_6.htm

CATHERINA CHARLES, geh. met HENRICK PIJNE wonende te Gravensande in Engeland gaan divers bezit te Antwerpen verkopen dat afkomstig is van haar ouders wijlen Mr. PEETER CHARLES, die geh. was met MARIE CHERIS. Zij verkoopt nu met haar mede-erfgenamen een erfelijke rente die haar grootvader ROMBOUT CHERIS in 1523 heeft gekocht - sept. 1580. Bron: Schepenregister Antwerpen 1580, n° 360, pag. 701-702. (Zie ook n° 363, pag. 51, 55v, 62, 131v. en n° 367, pag. 678-679 en n° 379, pag. 79-79v).

From Jan Toirkens' Oirschot transcriptions. Frans Willems [probably François Prouveur] is mentioned in a 1563 document concerning Jonker Cornelis de Bever. If this IS François Prouveur, he would have been very young because Prouveur died in 1651.

R.A. Oirschot, inv. nr. 139 C, periode 1 Jan. 1563 t/m 31 december 1563.

============259=================

Goijaert zoon wijlen Dielis die Cort en verder Jan Simons Corttenzoon en Thomas van der Ameijden als aangestelde voogden over Maria, Lijntken en Heijlwigen, wettige kinderen van wijlen genoemde Dielis verwekt bij wijlen Heijlwigen dochter van Gijsbrecht Vlemmincks, na een daarvoor afgegeven schepenbankdecreet van Oirschot, verkopen nu een huis, tuin, grond etc. met alle land, akkers, weilanden etc. aan elkaar gelegen, groot ca. 3 mudzaad, gelegen in Oirschot herdgang de Kerkhof in de Notel aldaar ( beetje vreemd de Notel in herdgang de Kerkhof, JT ), b.p.
368-v) b.p. Jonker Cornelis de Bever als koper, de kinderen van wijlen Aert Thomassen van den Venne, Frans Willems, Antonis Meijts (waarschijnlijk Nijts, mogelijk Antonis Nijs Roijmans, JT ), de gemeenschappelijke straat. Ook verkopen ze nog een beemd genoemd de Reecksbeemd, gelegen in Oirschot herdgang Naastenbest, b.p. Adriaens Verheijden, Geraerts van Best met meer anderen, Henrick adniels, de gemeenschappelijke straat. Ook verkopen ze nog een beemd genoemd de Maesbeemd, gelegen in Oirschot herdgang Straten onder Ameijden aldaar, b.p. Lauwereijns Scepers, de gemeenschappelijke straat, Nicolaes Henricks van Nistelroije. Ze verkopen deze bezittingen nu aan Jonker Cornelis die Bever ten behoeve van de kinderen van deze Jonker Cornelis verwekt of nog te verwekken bij Joufrouwe Clara Cheris en wel omdat deze jonker Cornelis deze bezittingen deels al wel heeft betaald en deels nog moet betalen met het geld dat afkomstig is van deze Joufrouw Clara.

369) Genoemde Jonker Cornelis en Joufrouw Clara behouden hierin wel hun beschikkingsrecht al naar hun keuze. De verkopers beloven alle lasten van hun kant af te handelen, behalve een jaarlijkse pacht van een mudde rogge aan het kapittel te Oirschot, nog 13 lopen rogge per jaar aan de kapelanen te Oirschot, nog 5 lopen rogge per jaar aan de rector van het St. Jorisaltaar in de kerk van Oirschot, nog 6 stuivers en een half blank als grondchijns, verder de gebruikelijke dorpslasten die er op drukken en bepaalde rentes die de gemeente Oirschot er op heft, nog 6 gulden en 10 stuivers per jaar aan de erfgenamen van heer Jans van der Luijlsdonck die men ook wel Smolders of Kruijsken noemt. Uit de genoemde Maesbeemd moet jaarlijks een braspenning als grondchijns worden betaald en nog de dorpslasten. De eerste termijnen hiervan van de rogpacht vervallen per a.s. Maria Lichtmisdag

369-v) over een jaar en de geldrentes vervallen per eerstvolgende vervaldag. Datum 4 november 1563, getuigen Schoet en Metser.

Frans Willems was the father of Jan Frans Willems ;)

I think the name Prouveur was made up by François when he became schout of Kempenland, a job that was probably arranged by his 'sugar-daddy'. It would have caused a real scandal if he would have taken the name 'de Bever'.

By the way, Frans Willems is only mentioned in this record for being a neighbor of the house that was bought by Jonker Cornelis de Bever.

Thanks again, Max!

One followup question concerning Cornelis de Bever. In different places he is described as "Kapitein in Spaanschen Dienst:" "Drossart des Graafschaps van Bergen, en Capiteyn onder 't Regiment van den selves Grave;" and "Hopman van een vendel Nederlandsche voetknechten in het regiment van den graaf van Megen en st[eerf]. omstreeks 1582."

With my limited reading in Dutch history of the period, does this mean that he was captain of a foot soldier regiment under Karel van Brimeau, Count of Megan, and that he also served as an agent for Philip II in Hainaut / Mons?

Best,

Joel

The Graaf or Grave van Megen is the Count of Megen in Brabant, north of Oss. Note that 'Grave' is also the name of a town in the 'Land van Cuijk', the most eastern part of Brabant, an independant county in those days. In 1559 the 'Land van Cuijk' was given to William of Orange, the leader of the revolt against the Spanish king in the Eighty Years' War (1568-1648). A 'hopman' is a captain, a 'drossaard' is a bailiff and the 'Graafschap van Bergen' probably is the county of the marquis of Bergen op Zoom (north of Antwerp).

I found another record at:
http://www.henkbeijersarchiefcollectie.nl/historisch_onderzoek/Vonnisboeken/arb00643.doc

FICHE 3 inventarisnummer 643 periode 1571
fol. xli 41
CORNELIS DE BEVER die hopman is geweest onder het regiment van ‘onsen zeer lieven ende getrouwen ridder van onser ordenen den GRAVE van MEGHEN’ heeft verklaard in een proces voor de wethouders van GRAVE hoe dat JAN RENNEBOOM zijn schrijver hem voor de rechter gedaagd had in verband met een geldsom die Cornelis aan Renneboom schuldig zou zijn n.a.v. zijn dienst en administratie – Cornelis woont op dit moment niet meer in Grave maar in OIRSCHOT in de meierij van Den Bosch – 31 juli 1571.

CORNELIS DE BEVER, who has been captain under the regiment of our greatly beloved and loyal knight of our order the Count of Meghen, has declared in a trial before the aldermen of Grave that his writer Jan Renneboom had sued him about a sum of money he owed this Renneboom for his services - Cornelis doesn't live in Grave any more, but in Oirschot, in the Bailiwick of Den Bosch –1571 July 31st .

Thank you for the explanation, Max, and for everyone at BHIC who had comments and suggestions..

Here is an updated version of the family of François Prouveur, starting with his father, Cornelis de Bever. I've also included the descend of the family of Rombout Cheris, whose granddaughter Marie Cheris was the mother of François Prouveur. Another granddaughter of Rombout Cheris, Catherina Charles, was married to Henry Pyne of Gravesend, England and Mogeely, Ireland. Henry Pyne was a business partner of Sir Walter Raleigh, and Pyne was arrested in England in 1592, accused of exporting timber to Spain and acting as a go-between for Catholics who had fled to the Continent and those still in England and Ireland.

Apologies for the formatting...

Best,

Joel

Descendants of Cornelis de Bever

Cornelis de Bever, Jonkheer, Deceased before 1596, Kapitein in Spaanschen Dienst; Drossart des Graafschaps van Bergen, en Capiteyn onder 't Regiment van den selven Grave.
Marriage 1st in 1544 to Alid Beelaerts, Jonkvrouw, Deceased about 1556 with :
I. Anthony de Bever.
Married to Lana van Vlierden, Jonkvrouw with :
A. Jan de Bever van Oirschot/Oisterwijk, Jonkheer, Deceased between 1613 and 1618, Schout van Boxtel 1594-1598.
Marriage 1st 19 September 1586, Oirschot, to Apostolonia van Eyck. Deceased after 1610 with :
1. Jan de Bever, born 1 June 1587, 's-Hertogenbosch.
2. Peter de Bever, born 1 June 1587, 's-Hertogenbosch.
3. Jenneken de Bever, born 5 September 1589, 's-Hertogenbosch.
4. Jan de Bever, born 18 October 1590, 's-Hertogenbosch.
5. Maria de Bever, born 13 July 1593, 's-Hertogenbosch.
6. Cornelis de Bever van Oisterwijk, Deceased 25 October 1639, buried, 's-Hertogenbosch.
Marriage 2nd to Catharina Laureijns Pelgrom, with :
7. Willem de Bever van Weydenberch, Deceased 13 December 1652, Oisterwijk, Kapitein, Heer van het Huis Weydenberch in Oisterwijk.
Relationship with Maria Van Esch.
Relationship with Maaiken Molders.
8. Apostolonia de Bever.
Married to Roelof van Eyck.
9. Maria de Bever.
Married to Jacob de Jonge, Heer van Baartwijk .
Marriage 2nd in 1567, Oirschot, to Clara Cheris, Jonkvrouw with :
II. Clara de Bever.
Married to Floris van Grevenbroeck, Jonkheer, Deceased 25 August 1623, Oirschot, with :
A. Florentius van Grevenbroeck.
B. Anthoni van Grevenbroeck, Heer van Colimont, Deceased 1 January 1676, Oirschot.
Married 16 December 1629, Oirschot, to Catharina Soire, Jonkvrouw, Deceased 6 March 1649, Oirschot.
C. Cornelis van Grevenbroeck.
D. Josina van Grevenbroeck.
Marriage 1st to Willem de Prijester.
Marriage 2nd 11 September 1627, Oirschot, to Everardus van Eijck.
E. Clara van Grevenbroeck.
III. Juliane de Bever, Jonkvrouw.
IV. Maria de Bever.
Married to Diderik van Dyenburg, born, Westphalia.

Relationship with Marie Cheris, Jonkvrouw with :
V. François Prouveur, Jonkheer, born about 1567, Probably Oirschot, Deceased 2 March 1651, Kwartierschout van Kempenland; Schout van Oirschot.
Married to Joanna Eelkens, Jonkvrouw, born, 's Hertogenbosch, Deceased before 16 July 1646 with :
A. Frederick Prouveur Soire.
B. Hendrick Prouveur, Jonkheer, Deceased 1 April 1676, Oirschot.
Married 4 May 1654, Oirschot, to Jenneken Janssen, born, Neerbosch, Gelderland, Deceased 3 January 1659, Oirschot.
C. Barbara Prouveur.
Married 10 February 1638, Oirschot, to Jacques Pardo, Jonkheer.
D. Anna Prouveur, Deceased 26 October 1640, Oirschot.
Married to Laurens van der Clusen, Jonkheer, Kaptein infanterie.
E. Sacramenta Prouveur, baptized 2 August 1605, Riethoven.
F. Maria Prouveur, Jonkvrouw, baptized 11 April 1607, Riethoven.
G. Walburgis Prouveur.
Married to Anthonis van Esch.
H. Francisca Prouveur, baptized 9 May 1613, Riethoven.
I. Joanna Prouveur, baptized 9 May 1613, Riethoven.
J. Franciscus Prouveur, baptized 27 April 1623, 's-Hertogenbosch.


Descendants of Rombout Cheris

Rombout Cheris, Purchased property in Antwerp in 1523.. Married to ? ?
... with :

I. Jacob Cheris.
Married to Aleijt van Breughel, Jonkvrouw, born in 1515, Deceased in 1580
... with :
A. Jacomina Cheris, Jonkvrouw, Moniale in het Klooster Catharijneberg te Oisterwijk.
B. Clara Cheris, Jonkvrouw .
Married in 1567, Oirschot, to Cornelis de Bever, Jonkheer, Deceased before 1596, Kapitein in Spaanschen Dienst; Drossart des Graafschaps van Bergen, en Capiteyn onder 't Regiment van den selven Grave... with :
1. Clara de Bever, Jonkvrouw.
Married to Floris van Grevenbroeck, Jonkheer, Deceased 25 August 1623, Oirschot.
2. Juliane de Bever, Jonkvrouw.
3. Maria de Bever, Jonkvrouw.
Married to Diderik van Dyenburg, born, Westphalia.
C. Marie Cheris, Jonkvrouw.
Relationship with Cornelis de Bever, Jonkheer, Deceased before 1596, Kapitein in Spaanschen Dienst; Drossart des Graafschaps van Bergen, en Capiteyn onder 't Regiment van den selven Grave... with :
1. François Prouveur, Jonkheer, born about 1567, Probably Oirschot, Deceased 2 March 1651, Kwartierschout van Kempenland; Schout van Oirschot (Godfather : baptism, Maria van der Meer, Jonkvrouw 1605-/1631).
Married to Joanna Eelkens, Jonkvrouw, born, 's Hertogenbosch, Deceased before 16 July 1646.
Married to Jan Frans Willems, Deceased before 1569 ... with :
2. Barbara Prouveur, Jonkvrouw (Godmother : baptism, Joanna Prouveur 1613).
D. Catharina Cheris, Jonkvrouw.
Married to Wouter van Elmpt, Schout van Oirschot.
Married to Niclaes Gijsbrecht Vlemminks ... with :
1. Marten Niclaes Vlemminks.

II. Marie Cheris.
Married to Peter Charles ... with :
A. Catherina Charles.
Married to Henry Pyne / Pijne, Business partner of Sir Walter Raleigh. Lived in Gravesend, England in 1580. Later at Mogeely estate in Ireland.

Joel,
I would think that the first branch looked more like this:
(leaving out the grand-children)
Point of view = the 3 relationships of Cornelis

Cornelis de Bever x (1) Alid Beelaerts
child:
- Anthony

Cornelis de Bever x (2) Lana van Vlierden
children:
- Jan de Bever x Apostolonia van Eyck
- Clara de Bever x Floris van Grevenbroeck
- Juliana de Bever
- Maria de Bever x Diderik van Dyenburg

Cornelis de Bever & (3) Marijke Jacobs Cheris
- Francois Prouveur x Joanna Eelkens

(In your set-up it looks as if Jan de Bever x Apostolonia van Eyck is a son of Anthony)

Another thing: some of the children you mention under the marriage of
- Jan de Bever x Apostolonia van Eyck
are actually children of another couple, namely:
- Johan Robbert de Bever x Arnolda van Eyk
(they were both cousins and brothers in law -> as mentioned earlier in this post.

Regards,
Henk

Joel,
Sorry, a little misunderstanding -> I left out 1 relation.
My post should have looked like this:

The relations and children of Cornelis de Bever
(leaving out the grand-children)
Point of view = the 4 relationships of Cornelis

-----------------------------------------------------------------
Cornelis de Bever x (1) Alid Beelaerts
child:
- Anthony
------------------------------------------------------------------
Cornelis de Bever x (2) Lana van Vlierden
------------------------------------------------------------------
Cornelis de Bever x (3) Clara Jacobs Cheris
children:
- Jan de Bever x Apostolonia van Eyck
- Clara de Bever x Floris van Grevenbroeck
- Juliana de Bever
- Maria de Bever x Diderik van Dyenburg
------------------------------------------------------------------
Cornelis de Bever & (4) Marijke Jacobs Cheris
- Francois Prouveur x Joanna Eelkens
------------------------------------------------------------------

(In your set-up it looks as if Jan de Bever (x Apostolonia van Eyck) is a son of Anthony).

Another thing: some of the children you mention under the marriage of
- Jan de Bever x Apostolonia van Eyck
are actually children of another couple, namely:
- Johan Robbert de Bever x Arnolda van Eyk
(they were both cousins and brothers in law -> as mentioned earlier in this post.

Regards,
Henk

Thank you Henk.

I was struggling with formatting - what you use is much clearer. And, you are right about Lana van Vlierden having no children.

There may be an additional change to the children of Cornelis and Alid Beelaerts. According to C. P. J. van Vlierden, C. P. J. van Vlierden, "Het Brabantsche en het Geldersche geslacht van Vlierden", De Nederlandsche Leeuw 1904 Jaargang 22, pp. 71-72. "Lana, die huwd met Cornelis de Bever, zoon van Jan, president-schepen te 's-Hertogenbosch, en Hillegond van Veen. Hij was sedert 1558 weduwnaar (met twee zons) van Aleid Beelaerts (dochter van Anthonis, schepen te 's-Hertogenbosch) met wie hij in 1544 gehuwd was, en hopman van een vendel voetknechten in Spaanschen dienst."

Cornelis de Bever's second son by Alid Beelaerts appears to be Jan de Bever. If Jan was the son of Clara Cheris (who married Cornelis in 1567), he would only have been about eighteen years old when he married Apostolonia van Eyck in 1586.

Cornelis de Bever x (1) Alid Beelaerts
child:
- Anthony
- Jan de Bever x Apostolonia van Eyck
------------------------------------------------------------------
Cornelis de Bever x (2) Lana van Vlierden
------------------------------------------------------------------
Cornelis de Bever x (3) Clara Jacobs Cheris
children:
- Clara de Bever x Floris van Grevenbroeck
- Juliana de Bever
- Maria de Bever x Diderik van Dyenburg
------------------------------------------------------------------
Cornelis de Bever & (4) Marijke Jacobs Cheris
- Francois Prouveur x Joanna Eelkens

The children of Arnolda and Apostolonia van Eyck are difficult to sort out. I reviewed the documents I found on-line, but there may still be errors:

Arnolda van Eyck x Jan (Johan Robbert) de Bever
Children:
- Robbert de Bever x (1) Maria van Erp; x (2) Maria van Lanckvelt
- Jenneken de Bever (1589)
- Jan de Bever (1590)
- Maria de Bever (1593)
------------------------------------------------------------------
Apostolonia van Eyck x Jan de Bever (van Oirschot/Oisterwijk)
Children:
- Jan de Bever (1587)
- Peter de Bever (1587)
- Cornelis de Bever (van Oisterwijk)

Best,

Joel

It is quite easy to find the children of Arnolda van Eijck here in the archives of the BHIC:

5120.54 Index schepenprotocol Berlicum (5120.54)
Schepenakte
53 Die vier kijnderen jo. Jans de Bever.
Jouffrouwe Arnolda van Eijck weduwe wijlen jo. Jans de Bever heeft affgegaen alsulcke tochte als haer is compterende in huijs, hoff, schuijr ende alle saijlanden metten bosschen, soo eijcken als andere als gelegen zijn inden lande van Breda inde prochie vande hage tot behoeff van jo. Robbrecht ende Peter haere twee soonen ende jo. Margriet ende Marie de Bever haere twee dochteren, alle haere wittige kijnderen bijden voors jo. Jannen de Bever verweckt.
Actum 1-10-1612. Scabini Willem Henrickss ende Willem Janss.
Datering: 1-10-1612
Pagina: 14v-14v
Plaats: Berlicum

In English: Jvr. Arnolda van Eijck, widow of the late Jhr. Jan de Bever, granted the usufruct of her possessions in the county of Breda in the parish of Prinsenhage to her two sons and her two daughters, Jhr. Robbrecht and Peter and Jvr. Margriet and Marie de Bever, all lawful children of hers fathered by Jhr. Jan de Bever.

And just to verify that she really was married to Jonker Jan Robbrechts de Bever:

5120.54 Index schepenprotocol Berlicum (5120.54)
Schepenakte
84 Jo. Arnolde van Eijck weduwe wijlen van jo. Jan Robbrechts de Bever.
Jouffr. Arnolde van Eijck dochter wijlen jo. Peters van Eijck bijden zelven joncker Peter van Eijck ende wijlen joufr. Anna Pels tsamen verweckt, heeft als naeste van bloede vernaderd alsulcken steenen huijs met zijnen brouhuijse, gronden, hoff, boomgaert ende andere rechten ende toebehoerten van dijen gestaen in Berlicum op beeckvelt met noch eenen acker saijlants groot ontrent 4 lopense met noch eenen koeijweijde groot zijnde ontrent 3½ schare weijde, als jouffr. Maria van Erp weduwe wijlen jo. Juliaens van Cleerhagen op 18-3-1614 vercocht heeft aen Jannen vander Stegen soone wijlen mr. Jans vander Stegen.
Scabini Willem Henrickss, Peter Colen, Dirick Toniss, Jan Lenarts.
Datering: 16-5-1614
Pagina: 10v-10v
Plaats: Berlicum

Apparently the baptisms I found earlier at zoeken.erfgoedshertogenbosch.nl were all of the children of Jan de Bever and Arnolda van Eijck and none of Jan de Bever and Apostolonia van Eijck. There was only one child baptised in 1687, named Peter. I guess Cornelis was their only son of Jan de Bever and Apostolonia van Eijck, like it was reported by Van Hoogstraaten en Van Nidek, Groot Algemeen Woorden-Boek etc., 1725.

So the (known) children of these couples are:

-------------------------------------------------------------------
Arnolda van Eyck x Jan (Johan Robbert) de Bever
Children:
- Robbert de Bever (Den Bosch 1-9-1585/Berlicum 13-3-1656) x (Berlicum 27-2-1631) Maria van Erp (also called: van Lankveldt) (dr van Goyart van Erp, here van Lankeveldt, en Maria van Eyk (van Duissel))
- Peter de Bever (Den Bosch 1-6-1587/BoZ 1623) (kornet van den gouverneur van Rhynberk) (gebleven in 't jaar 1623 in 't beleg van Bergen op Zoom) (ongehuwd)
- Jenneken de Bever (Den Bosch 5-9-1589/voor 1612)
- Jan de Bever (Den Bosch 18-10-1590/voor 1612)
- Margareta de Bever x (Berlicum 24-7-1622) Hendrik Bruininx (kapitein onder 't regiment van graaf Frederik van den Berg, en van Ida Ophena uit Vrieslandt)
- Maria de Bever (Den Bosch 13-7-1593) x Gysbert van der Schout (zn van heer Huiberts, drossaarts der heerlykheden Erp, Vechel en Boeidonk, en Lambertina Pennix) )
------------------------------------------------------------------
Apostolonia van Eyck x Jan de Bever (van Oirschot/Oisterwijk)
Children:
- Cornelis de Bever (van Oisterwijk)
-------------------------------------------------------------------
Second marrige
Jan de Bever (van Oirschot/Oisterwijk) x (2) Catharina Pelgrom (dr van Laurens Pelgrom en Maria van Veen, vrouwe van Wyenbergs)
children:
- Maria de Bever x Jakob de Jonge (heer van Baartwijk) (zn van Jakob de Jonge en N. van Abkoude)
- Apostolonia de Bever x Roelof van Eyk (van Overbrugge) (zn van heren Pietersz en Cicilia de Bevers)
- Willem de Bever (Den Bosch 17-4-1596/Oisterwijk 13-12-1652) (heer van het Huis Weydenberch in Oisterwijk.) ("never married but had children by two different women")
--------------------------------------------------------------------

(FYI, the doughter of Margareta de Bever x Hendrik Bruininx married Henricus Daniels van Grinsven -> and that's where my family comes in....)

Regards,
Henk

The date of birth of Cornelis de Bever, son of Jan Cornelis de Bever and Postullina van Eijck can be estimated about 1587, see http://www.bossche-encyclopedie.nl/bronnen/momboirboeken/R1924.1.htm:

Joncker Johan Cornelis de BEVER, vader en Mr Gerardt van den BERGE, raadsheer van 's-Hertogenbosch, zijn momboirs over Joncker Cornelis zoon van Joncker Johan Cornelis de BEVER bij wijlen Postulina van EIJCK - 23 jaar oud.
Erfdeling - met Arnolda van EIJCK weduwe van Joncker Johan Robbrecht de BEVER, zijn tante en Mr Jacop van der CAMMEN, raadsheer van 's-Hertogenbosch, zoon van wijlen Mr Jacop van der CAMMEN bij wijlen Maria van EIJCK - van de goederen van wijlen Anna PELS en Joncker Peter van EIJCK, zijn grootouders.
09.10.1610 | f 265v

Joel,
Back to Francois Prouveur.
There's a document wich is important in respect of understanding why he was given that much power in Kempenland and Oirschot.
Sure, the "sugar-daddy" as Max so pointedly stated, had a lot to do with that. But how did this worked out in practice? How was it vested?
His proxy/mandate was granted to him by the arch-dukes of Brabant. This was, among other, stated in a document dated 24-11-1614.
Now I’m not sure whether you are acquainted with this charter-like certificate. It seems you have an impressive source available back there in York (could it be the Library of congress or are your sources related to Wisconsin (Holland) ?).

Anyhow the document is an article in the periodical “Campinia”
van het Streekarchivaat Noord Kempenland
10e jaargang, Januari 1981 Nr. 40
http://www.deheerlijkheidoirschot.nl/campinia/jrg10.pdf
(Use <Ctrl-F> to find the Prouveur article).

In short it explaines why Oirschot had some troubles with their lord (Floris de Merode) and how the Duke of Brabant intervened and gave Francois Prouveneur his “bijzondere vol-machten” (special powers). Although the actual letter of attorney was never found it sort-of implies that Francois Prouveur was set up to replace Floris de Merode in Oirschot. Course of history shows however that the Staten-Generaal had other plans -> he was discharged in 1633.

Regards,
Henk

Hello Henk,

Thank you for the explanation and the link to the "Campinia" article. I am interested in historical background and how people achieved what they did achieve. Besides his connections, I imagine François Prouveur also had intelligence and administrative abilities.

I wish that there was a source near me for Dutch documents. Nothing here in Maine and where I used to live, in Western Michigan, most of the historical documents were about 19th century Dutch immigrants.

Most of what I've found has been from books digitized in Google Books. I search for names and places, but the archaic spellings are extremely inconsistent, so I have to be creative in the spellings I use for searches.

I hope to take a research tour to Noord-Brabant in a year or two. I was there many years ago, and spent time with friends in Oosterhout, but had no idea my family had a connection. And besides ... Noord-Brabant is heel mooi!

Best,

Joel

A postscript: The Cheris Family

Dear researchers,

I've been tracking down information on the Cheris family - thought to be from England but in actuality were living in Antwerp in the 1520s. This seems to have been a family of merchants, with strong connections in England, and, of course, Noord-Brabant.

Best,

Joel

Cheris Family
(Cheris, Seris, Cerys, Serys, Cherez, Cheres, Zeris)

Rombout Cheris x (1) ?
children:
- Jacob Cheris x Aleijt van Breughel, Jonkvrouw (1515-1580)
x Clara van Hulten
- Marie Cheris x Peeter Charles
- Peter Cheris

Notes:
• Rombout Cheris
Purchased property (houses) in Antwerp in 1523
Heeren Aelmoessenier van Antwerpen, 1527
------------------------------------------------------------------------------

Jacob Cheris x (1) Aleijt van Breughel, Jonkvrouw (1515-1580)
children:
- Jacomina Cheris
- Clara Cheris x Cornelis de Bever
- Marie Cheris x Cornelis de Bever & Jan Frans Willems
- Catharina Cheris x Wouter van Elmpt & Niclaes Gijsbrecht Vlemminks

Notes:
• Jacob Cheris
Probably born in Antwerp but lived in England with his family.
• Jacomina Cheris
Moniale in het Klooster Catharijnenberg te Oisterwijk.
• Clara Cheris
Married to Cornelis de Bever in Oirschot.
• Marie Cheris
Relationship with Cornelis de Bever in Oirschot.
-------------------------------------------------------------------------------

Marie Cheris x Peeter Charles
children:
- Catherina Charles x Henry Pyne
- Barbara Charles x James Harvie

Notes:
• Peeter Charles
Probably born in Antwerp.
Of the noble Charles family, some of whom were merchants in Venice.
• Henry Pyne
Business partner of Sir Walter Raleigh.
Accused of smuggling goods to Spain.
Accused of communicating with English Catholics on the Continent.
Imported Flemish paintings to England in 1577.
• James Harvie
Ironmonger in London.
Father was an ironmonger London and Antwerp, and Lord Mayor of London.
Mother Agnes Geens was born in Antwerp.
-----------------------------------------------------------------------------

Peter Cheris

Notes:
Probably the son of Rombout Cheris.
In 1568 attended the French Church, Parish of St. Botolphes, London.
"Peter Seris, merchant, borne in Brabant, and James his servant."
In the 1560s was exporting English textiles to the Continent.
In 1576 licensed with Matthew Lullis to "export in ships...2,000 cloths from Gorhambury.
Catharina Charles and Henry Pyne "transporteren aan Peter Seris een erfelijke rente op een huis" in Antwerp in 1579.

Post- postscript

Could the Cheris family and Serijs family of Oisterwijk be connected?

Joel

S.J.M.M. Ketelaars te Rosmalen, Aantekeningen uit het Bosch Protocol, 1450-1475 (d), Heemkundekring "de Kleine Meijerij."

https://www.dekleinemeijerij.nl/35-informatiebronnen/bossche-protocol/96-1450-1475-d

609. 1235/115v-4/16-09-1466. Solvit.

Petrus Petri Serijs verkocht aan Ermgardis, weduwe van Wolterus Rademekers,

1. een stuk land in Oisterwijk, ter plaatse Hupperinge, tussen erfgoed van Johannes Gerardi Buckinc en tussen erfgoed van Johannes Henrici van den Dijck, welk stuk land genoemde Petrus gerechtelijk verworven had van Gerardus Mol van Drijel,

2. een erfcijns van 40 schellingen gaande uit voornoemd stuk land, welke cijns Petrus Petri Serijs gekocht had van Johannes Ghiselberti Heijen.

Petrus Serijs filius quondam Petri Serijs peciam terre sitam in parrochia de Oesterwijck, ad locum dictum Hupperinge inter hereditatem Johannis Buckinc filii quondam Gerardi ex uno et inter hereditatem Johannis van den Dijck filii quondam Henrici ex alio, quam peciam terre dictus Petrus erga Gerardum Mol de Drijel per iudicem mediante sententia scabinorum in Buscoducis acquisierat, insuper annuum et hereditarium censum quadraginta solidorum monete solvendum hereditarie purificationis ex pecia terre predicta, quem censum Petrus Serijs filius quondam Petri Serijs erga Johannem filium quondam Ghiselberti dicti Heijen emendo acquisierat, prout in diversis litteris, hereditarie supportavit michi ad opus Ermgardis relicte quondam Wolteri Rademekers, cum dictis litteris et iure, promittens super omnia et habenda ratam servare et obligationem et impeticionem ex parte sui deponere. Testes Kessel et Uden. Datum XVI septembris.

----------------

610. 1235/115v-5/16-09-1466. Non solvit.

Petrus Serijs, zoon van eerstgenoemde Petrus, deed afstand van zijn recht tot vernaderen.

Petrus dictus Serijs filius primodicti Petri prebuit et de consensu sui patris reportavit. Testes, datum supra.

Joel,
After thanking for the giving(s) -> back to the roots.
You've put a lot of research in the Cheris family - petje af!
(Although I would regard Clara van Hulten as being the first wife of Jacob because that's why he named the next child (Clara) after his deceased wife).

You wonder whether Cheris and Serijs are connected.
Hard to tell.
Looking at these names it is remarkable they don't seem to exist in The Netherlands or Belgium anymore (nowadays). Nor in the UK.
Though there are some derivatives: Series -> Serierse -> Serris -> Cheriex.

Looks like these names are patronyms. And that leads to:
Cheris -> Machiarus
Serijs -> Caesarius
(source: http://www.meertens.knaw.nl/nvb/)

Regards,
Henk

Henk,

Thank you for the "petje af"!

It is remarkable what one can find with Google Search.

Thanks for the link to the patronyms site - very helpful information.

And, you are correct about Clara van Hulten being Jacob's first wife - see document R.A. Oirschot, inv. nr. 144 C, 1596 in a previous post.

Vrolijk kerstfeest en een gelukkig nieuwjaar!

Joel

Best wishes to all of you for Christmas and a happy New Year!