skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Stef Uijens
Stef Uijens RA Tilburg
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Stef Uijens
Stef Uijens RA Tilburg

Leonardina Bergmans

Paul Schepers vertelde op 21 januari 2019 om 19:38 uur
Leonardus Bergmans en Clara Maria van Deijnen krijgen op 24-2-1815 een dochter te Ledeacker, Leonardina.
Die huwt op 12-4-1845 ( akte nr. 9)te Oploo met Willem Hubers (13-11-1818-24-3-1888)
Leonardina overlijdt op 14-9-1903 (akte nr. 34) te Cuijk en St. Agatha.

Nu is er ook een Leonardina, geb. te Ledeacker als dochter van Leonardus Bergmans en Clara Maria van Deijnen. Die huwt op 26-4-1858 (akte nr. 2) te Oploo met Adrianus Antonius van der Moolen. Geb te Gouda in 1807. Overleden te St. Anthonis op 13-1-1891.
Deze Leonardina overlijdt op 8-11-1871 te Oploo.
Hoe zit dit in elkaar?

Reacties (14)

Maria Verbroekken zei op 21 januari 2019 om 21:18
Knap staaltje is dit, alles in de aktes lijkt te kloppen. Staat in de hele index ook maar een Leonardina.
Op dezelfde pagina van de geboorteakte staat nog wel een Petronella Bergmans vermeld, * 5-3-1815, dochter van Gerit Bergmans en Johanna H Toonen. Persoonsverwisseling met deze dame?
Dorethé zei op 21 januari 2019 om 22:13
Wanneer je in de index zoekt op *dina* Bergmans, kom je ook vermeldingen tegen van een Lamberdina en Bernardina. In het Bevolkingsregister Wijk C, archiefnummer 7026, inventarisnummer 374c, blad 97, Gemeente: Cuijk en Sint Agatha, Periode: 1880-1890 is de naam Leonardina doorgestreept en vervangen door Bernardina, geboortedatum 24-2-1816 Ledeacker. In het volgende Bevolkingsregister Wijk C, archiefnummer 7026, inventarisnummer 375c, blad 21 Gemeente: Cuijk en Sint Agatha, Periode: 1890-1900, staat zij vermeld als Bernardina Bergmans, weduwe Hubers. In 1900-1910 idem, overleden in 1903.
Dan even terug in de tijd: in het BR Cuijk 1860-1870 heet hij zook Bernardina Bergmans, geb 25-2-1815, relatie tot hoofd: dochter. Willem Hubers is schoonzoon. En het hoofd van de huishouding is Peter Peterts ?!? Verder wonen er twee kleinzonen Hubers van Peter Peterts.

Dan Lamberdina Bergmans, zij woont volgens Bevolkingsregister deel I, archiefnummer 7035, inventarisnummer 0602, blad 142, Gemeente: Oploo, Periode: 1861-1870 bij haar man Adrianus Antonius van der Molen. Geb. datum Lamberdina 24-2-1815 Oploo. Er woont nog een van haar bij hun: Johanna Bergmans, geboren 12 febr 1799.

In het volgende BR Oploo 1870-1880 staat dat deze Lamberdina in 1871 overleden is.

Om het nog lastiger te maken : in het BR Heesch komt in deze tijd een Lamberdina Bergmans voor, geboren 1813 te Overloon, gehuwd met Wilhelmus van der Ven uit Nistelrode. Zij komt ook voor in het BR als Geerdina Bergmans met als geboortedatum 30-12-1811.

Wat deze dames met elkaar gemeen zullen hebben, is dat ze door het leven zullen zijn gegaan als Dien of Dina.

Ik vind nog een Dina : Huberdina Bergmans, gedoopt op 23-4-1808 te Oploo, zoon van Leonardus Bergmans en Jacomina Joannes Lemmens.

Geboren in Oploo op 24-02-1815 is Leonardina, dochter van Lendert Bergmans en Maria van Deijnen.
Dorethé zei op 21 januari 2019 om 22:16
Gerdina Bergmans trouwt 23-02-1840 in Nuland met Wilhelmus vd Ven. Volgens de huwelijksakte is zij geboren op 30-12-1813 te Maashees en Overloon, dochter van Gerard Bergmans en Geerdina Rodeackers.
Dorethé zei op 21 januari 2019 om 22:21
Joanna Bergmans gedoopt op 12-2-1799 is een dochter van Leonardus Bergmans en Jacomina Johanna Lemmens. Zij is de zus van Dina die met van de Molen getrouwd is, dus degene die in Oploo woonde. Ik denk dat zij wat ouder was en mogelijk degene was die gedoopt in 1808 als Huberdina (ik schreef boven per ongeluk zoon).

Is Leonardus Bergmans wellicht 2x gehuwd geweest?
Dorethé zei op 21 januari 2019 om 22:38
Er lopen eind 18e, begin 19e eeuw meerdere mannen rond met de naam Leonardus / Lindert Bergmans.

05-05-1798 / 20-05-1798 Oploo, huwelijk Leonardus Johannis Bergmans, geboren en wonende te Sambeek, en Jacomina Johannis Lemmens, geboren te Overloon en wonende te Oploo, dispensatie wegens 4de graads familieband.
Kinderen van dit paar: Joanna (1799), Joannes (1800), Herman (1802), Anna (1803), Dorothea (1804), Gerardus (1806), Huberdina (1808), Reinerus (1809) en Margaretha (1810).

-05-1809 Oploo huwelijk Leonardus Bergmans, geboren en wonende te Ledeacker, en Maria van Deenen, geboren te Rijkevoort, wonende te Ledeacker.
Kinderen van dit paar : Petrus (1810), Catharina (1811), Aldegonda (1813), Leonardina (1815).
Dorethé zei op 21 januari 2019 om 22:43
Ik zie nu dat in mijn bijdrage van 22:13 uur het woordje zus is weggevallen: volgens het BR woont bij het gezin van der Molen - Bergmans een zus van de vrouw des huizes: Johanna.

Dus de oplossing:
Leonardina gehuwd met Willem Hubers is geboren in 1815 dochter van Leonardus Bergmans en Maria van Denen / Deijnen.

Dina gehuwd met Adrianus A van der Molen is in 1808 gedoopt als Huberdina, dochter van Leonardus Johannis Bergmans en Jacomina Johannes Lemmens.
Maria Verbroekken zei op 21 januari 2019 om 23:06
Blijft dan nog wel de vraag waarom in beide huwelijksaktes en overlijdensaktes wordt gesproken over Leonardina met als ouders Leonardus Bergmans en Maria Deinen. Zeker bij het huwelijk was de dame zelf aanwezig.
Norah zei op 22 januari 2019 om 11:40
Ik ben het hiermee eens, het is zeer verwarrend. Is er ook al gezocht in de huwelijksbijlagen?
paul schepers zei op 22 januari 2019 om 14:59
Allemaal bedankt voor jullie bijdrages. Alle gegevens nog eens nagepluisd, maar ik blijf het vreemd vinden. Ik ben eerder geneigd, te geloven, dat het jongere zusje van Leonardina, namelijk Allegonda (kan Allegondina zijn) die andere is. Ook omdat er in de bevolkingsregisters wat gefoefeld is met geboortedata. Ik blijf zoeken.
Norah zei op 22 januari 2019 om 17:02
In de huwelijksbijlagen van Oploo 1858, staat vermeld dat degene die met A.A. van der Moole trouwde, Joanna heette.
Ze werd op 01-10-1825 te Oploo geboren als dochter van Lendert Bergmans en Joanna Arnoldi Jans.
www.genver.nl > Oploo, huw.bijlagen 1858, image 208.
Norah zei op 22 januari 2019 om 17:09
Ouders van deze Joanna Bergmans trouwden te Oploo 02-05-1824.
Bruidegom was weduwnaar van Joanna Martini Hendriks.
paul schepers zei op 22 januari 2019 om 18:06
Hoi Norah, onderstaande gegevens komen uit mijn bestand.

Joanna Bergmans is geboren op 01-10-1825 in Oploo [bron: Akte Nr. 40], dochter van Lendert Joannes Bergmans en Johanna Arnoldi Jans Arts. Joanna is overleden op 11-01-1867 in St. Anthonis, 41 jaar oud [bron: Akte Nr. 4]. Joanna trouwde, 32 jaar oud, op 26-04-1858 in Oploo, St. Anthonis en Ledeacker [bron: Akte Nr. 4] met Antoon van den Berg, 31 jaar oud. Antoon is geboren op 28-05-1826 in St. Anthonis [bron: Akte Nr. 22], zoon van Antoon van den Berg en Maria de Bont. Antoon is overleden op 09-10-1894 in Sambeek, 68 jaar oud [bron: Akte Nr. 40]. Antoon trouwde later op 10-11-1880 in Oploo, Sint Anthonis en Ledeacker [bron: Akte Nr. 14] met Johanna Gerrits (1832-1873).
paul schepers zei op 22 januari 2019 om 18:09
Lendert Joannes Bergmans is geboren op 03-02-1793 in Sambeeksche Hoek, zoon van Joannes Lindert Bergmans en Petronella Jans Ermers. Hij is gedoopt op 03-02-1793 in Sambeeksche Hoek [bron: Sint Anthonis RK doopboek 1699-1804, archiefnummer 1451, Brabants Historisch Informatie Centrum, inventarisnummer 10, blad 427b-06].
Notitie bij de geboorte van Lendert: Getuige: Reinerus Bergmans en Joanna Bergmans
Lendert is overleden op 06-06-1881 in Sambeek, 88 jaar oud [bron: Akte Nr. 25]. Lendert:
(1) trouwde, 29 jaar oud, op 28-04-1822 in Oploo [bron: Akte Nr. 6] met Joanna Martini Henriks, 32 jaar oud. Joanna is geboren op 07-01-1790 in Haps, dochter van Martinus Henriks en Barbera Willems. Zij is gedoopt op 07-01-1790 in Haps [bron: Gerard Bergmans]. Joanna is overleden op 24-11-1822 in Oploo, 32 jaar oud [bron: Akte Nr. 41].

(2) trouwde, 31 jaar oud, op 02-05-1824 in St Anthonis [bron: Akte Nr. 4] met Johanna Arnoldi Jans Arts, 38 jaar oud. Johanna is geboren op 30-04-1786 in Groot Linden, dochter van Arnoldus Jans Arts en Maria Broeren. Zij is gedoopt op 30-04-1786 in Groot Linden [bron: Groot Linden RK Dopen, Trouwen, Begraven, 1732-1790, archiefnummer 1426, inventarisnummer 22, blad 66-05].
Notitie bij de geboorte van Johanna: Getuige: Theodorus Broeren, Aldegondis Jans, Arnoldus van Roij en Joanna van Hout
Johanna is overleden op 25-12-1832 in Oploo, 46 jaar oud [bron: Akte Nr. 64].
(3) trouwde, 40 jaar oud, op 28-06-1833 in Oploo [bron: Akte Nr. 10] met Joanna van de Mont, 43 jaar oud. Joanna is geboren op 02-10-1789 in Rijckevoort, dochter van Henricus van de Mont en Christina Peters. Zij is gedoopt op 02-10-1789 in Rijckevoort [bron: Gerard Bergmans]. Joanna is overleden.

Kinderen van Lendert en Johanna:

1 Joanna Bergmans, geboren op 01-10-1825 in Oploo [bron: Akte Nr. 40]. Joanna is overleden op 11-01-1867 in St. Anthonis, 41 jaar oud [bron: Akte Nr. 4]. Joanna trouwde, 32 jaar oud, op 26-04-1858 in Oploo, St. Anthonis en Ledeacker [bron: Akte Nr. 4] met Antoon van den Berg, 31 jaar oud. Antoon is geboren op 28-05-1826 in St. Anthonis [bron: Akte Nr. 22], zoon van Antoon van den Berg en Maria de Bont. Antoon is overleden op 09-10-1894 in Sambeek, 68 jaar oud [bron: Akte Nr. 40]. Antoon trouwde later op 10-11-1880 in Oploo, Sint Anthonis en Ledeacker [bron: Akte Nr. 14] met Johanna Gerrits (1832-1873).

2 Arnoldus Bergmans, geboren op 29-10-1827 in Sambeek [bron: Akte Nr. 26]. Arnoldus is overleden.

3 Jacomina Bergmans, geboren op 19-07-1829 in Sambeek [bron: Akte Nr. 20]. Jacomina is overleden op 26-09-1904 in Haps, 75 jaar oud [bron: Akte Nr. 15]. Jacomina trouwde, 35 jaar oud, op 22-04-1865 in Oploo [bron: Akte Nr. 6] met Martinus Minten, 42 jaar oud. Martinus is geboren op 15-04-1823 in Cuijk en Sint Agatha ,NB [bron: Akte Nr. 21], zoon van Jacobus Minten en Anna Gerrits. Martinus is overleden op 18-02-1891 in Haps, 67 jaar oud [bron: Akte Nr. 2].
Dorethé zei op 22 januari 2019 om 22:36
De huwelijksbijlagen die Norah noemt (www.genver.nl > Oploo, huw.bijlagen 1858, image 208) hoort bij het huwelijk van Antoon van den Berg x Johanna Bergmans. Scans 209 t/m 213 zijn de bijlagen bij het huwelijk van de Mole x Bergmans, extract geboorteakte Leonardina scan 212.

Staat deze familie beschreven in een van de delen van Alle minse van Oploo? Deze boeken staan in elk geval bij het BHIC. Ik heb ze niet kunnen vinden in het boek 200 jaar op 't Leecke.

Mogelijk dat notariële akten uitsluitsel kunnen geven? Ik heb daar verder niet in gezocht.

Ik schreeft gisteren: Dan Lamberdina Bergmans, zij woont volgens Bevolkingsregister deel I, archiefnummer 7035, inventarisnummer 0602, blad 142, Gemeente: Oploo, Periode: 1861-1870 bij haar man Adrianus Antonius van der Molen. Geb. datum Lamberdina 24-2-1815 Oploo. Er woont nog een zus van haar bij hun: Johanna Bergmans, geboren 12 febr 1799.
Op basis van zus Johanna dan kom je uit bij de ouders Leonardus Bergmans en Jacomina Johanna Lemmens.
Bij het huwelijk van deze Leonardina en Adrianus waren haar ouders al overleden. Zij was 43 jaar oud, dagloonster, waarschijnlijk laag- of ongeletterd, ze kon haar huwelijksakte niet ondertekenen. In hoeverre kon ze lezen en dus controleren of de gegevens op dat blaadje juist waren? Klopte haar leeftijd wel? Was ze misschien een paar jaar ouder? De verkeerde geboorteakte gelicht? Het zou zomaar kunnen. De getuigen bij het huwelijk waren de genees-, heel- en verloskundige, de gemeente-ontvanger, de veldwachter en een bouwman. In hoeverre kenden zij het bruidspaar om een fout op te kunenn merken?

Verder noteerde ik: in het BR Cuijk 1860-1870 heet zij zook Bernardina Bergmans, geb 25-2-1815, relatie tot hoofd: dochter. Willem Hubers is schoonzoon. En het hoofd van de huishouding is Peter Peterts ?!? Verder wonen er twee kleinzonen Hubers van Peter Peterts.
Peter Peterts is de vader van Willem Hubers en dus niet zijn schoonvader zoals in het BR staat, bij zijn huwelijk met Dorothea/Theodora Vrolijks werd hij genoteerd als Peter Peters Hubers. Bernardina (zoals Dina steeds genoemd werd, niet alleen in de BR, maar ook bij de geboorte van haar kinderen) was dus de schoondochter van Peter Peters, en niet zijn dochter.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.