Maria Elisabeth Cornelis van Deurne

vertelde op 23 november 2013 om 21:44 uur

Goeden dag,
In Maastricht vond ik haar en nader onderzoek wees uit dat zij in Helmond trouwde in januari 1714 mat Gerardus Godefridus (Goort) Bex (Becx) maar,, zij was in 1763; toen haar nalatenschap werd geveild ook weduwe van Jan Gooien in Maastricht.
Drie kinderen Bex 1715-1718 vond ik in Helmond.
Wie zouden haar ouders zijn geweest?
Noch Maria Elisabeth, Noch Cornelis kan ik in Brabant of Limburg vinden.

Maria Elisabeth (Cornelis) van Deurne/Deurnen/Deuren was bij huwelijk in 1714, 24 jaar en moet dus ergens circa 1690 zijn geboren.

Wie helpt ons aan haar afkomst?

Met dank alvast en groeten,

Reacties (13)

Edwin van Lieshout zei op 24 november 2013 om 00:58 uur

Haar ouders waren Cornelis Everhardus van Deurne 1658-1728 en Catharina Henrica Roefs 1656-1730. En volgens mij is het Jan Coolen, en niet Jan Gooien. Maria Elisabeth is gedoopt in Helmond op 22 februari 1692. getuigen Michael van Eeker en Joanna van Deursen. Huw 1714 met Becx, kinderen Antonia , Henricus Goort, Judoca, Aldegondis. Huw 1726 met Joannes Marcelisse Coolen, kinderen Joanna Maria, Cornelius, Godefridus Janse, Marcelis, Catharina. (alles onder voorbehoud)

Helena zei op 24 november 2013 om 04:46 uur

Denk wel dat Edwin het hier - in ieder geval voor een groot deel- bij het juiste eind heeft :). Zij was idd. de dochter van Cornelis. De tweede naam ' Everhardus' staat bij haar doop er weliswaar niet bij.
Wel dat hij magister chirurgijn was [ zie scan bij genver > Helmond> Dopen 1691-1695 etc > image 11/592
Dopeling Maria Elisabeth van Duren
Vader Cornelius van Duren
Moeder Catharina Henderick Roefs
Getuige Michael van Eeker
Joanna van Deuren
Plaats Helmond
Datum doop 22-02-1692
Opmerkingen beroep vader: magister chirurgijn
DTB Helmond inv.nr. 68.7 , folio 7v

Het huwelijk van haar ouders:
Bruidegom Cornelis van Deuren , Weduwe ofweduwnaar Helena Janssen , wonend: Helmond
Bruid Catharina Roefs , jongedochter , Helmond , wonend: Helmond
Plaats Helmond
Datum ondertrouw 30-01-1687
Datum trouwen 02-04-1687
DTB Helmond inv.nr. 68.18

Zijn eerdere huwelijk:
Bruidegom Cornelis van Deuren , , Hollandia
Bruid Helena Joannis , , Dierdonck
Plaats Helmond
Datum ondertrouw 23-04-1680
Datum trouwen 05-05-1680
Opmerkingen tr: in festo sto apostholorum philippi et jacobi is 1 mei
DTB Helmond inv.nr. 68.5 , folio 50

Bruidegom Cornelis van Dueren ,
Bruid Helena Jans , , Helmond
Plaats Helmond
Datum ondertrouw 04-04-1680
Opmerkingen Huwelijks bijlage Plaats: Veurne - voor meer informatie zie akte
DTB Helmond inv.nr. 68.30 , folio 40

...en dan breng jij hem wel 'thuis' , neem ik aan Theo :).

van deursen 8000 coördinator zei op 24 november 2013 om 12:37 uur

Nou, Beste Edwin en Helena,
Ben ik echt wakker geschud...!
Misleid door de akte in Maastricht.
We hadden dus het geheel al op onze site staan; niet beseffende dat het hier gaat om de Chirugijn uit Vianen.
Geen honkvaste dokter dus want we zien hem ook in Veurne en Antwerpen.
Edwin's voorbehoud wordt nu erg mager.
Natuurlijk hebben de Maastrichtse transcripeurs Colen als "Gooien" gelezen.
Oorspronkijk was Cornelis Everhaerdts wiens naam in vele varianten werd gespeld, een telg uit het geslacht "van Doerne" uit Deurne/'s-Hertogenbosch waar wij nu het onderzoek voort zetten.
De Dierdonk, het Cruijsschot en de Rijpelenberg spelen daarin een belangrijke rol.
Of Edwin, in zijn werken ook nog heeft staan van welke Everhard, Cornelis een zoon was?
Er komen er meer in aanmerking al dan niet uitsluitend als een "natuurlijke" zoon; uit Deurne of 's-Hertogenbosch.
Mooi werk!
Hartelijk dank

Norah zei op 24 november 2013 om 13:00 uur

Natuurlijk hebben ...
Niet mee eens, Theo, maar dat weet je wel ;)

Mvg, Norah

van deursen 8000 coördinator zei op 24 november 2013 om 13:03 uur

Snap ik niet Norah,

van deursen 8000 coördinator zei op 24 november 2013 om 21:01 uur

ahaa valt het kwartje toch Beste Norah.
De klerk zelf, zijn hanepoten, de transcripeur of de maker van de indices,,
Kan van alles zijn; zelfs de taal.
Maar hoe komt de akte van een Helmondse openbare verkoop na overlijden in Maastricht terecht?
Zo hard waaide het toch niet en in het AMC konden ze nog niet werkzaam zijn.
En wij maar zoeken naar Jan Gooien... denkede dat hij een Limbapwiaan zou kunnen zijn.
Gewoon eenen hellemonder dus, die Colen, of hij moet verwant zijn aan de Colen's in Thorn, Geleen of Amby?

Maar wel goed dat ik op mijn plekje ben gezet.
Adieë

En Edwin?
De site wordt een dezer dagen aangepast.
Houdoe,,,

En Helena:
Juist ja, zo is 't.
Groetjes,

Nu allen nog uitvinden welke edelachtbare van Doerne Maria Elisabeth's stamvader is.

Edwin van Lieshout zei op 25 november 2013 om 01:18 uur

De ouders van Cornelis zijn naar mijn mening Everhard van Doerne uit Vianen, ca. 1625-1658, gehuwd met Elisabeth de la Vinge, Helmond, ca. 1625-1680.
Toevalligerwijs woon ik zelf op de Rijpelberg in Helmond.

Helena zei op 25 november 2013 om 01:21 uur

Bekend terrein.. :)

van deursen 8000 coördinator zei op 25 november 2013 om 01:25 uur

Och, Dag Edwin,
Tegen de Rijpelenberg ben ik geboren en opgegroeid tot mijn 12e levensjaar.

En Everard X la Vigne had ik maar daar stopt het.

Juist die Everardus moet, volgens mij, van den Bosch of Deurne stammen maar er zijn ook naamgenoten in het rivierenland tussen Maas en Waal.

Kijk eens op onze site www.van-deursen-8000.nl om bijbehorende akten ook te lezen.
En,, lijkt me wel zinvol,
Hij zou nog in Utrecht gevonden kunnen worden.

Maar evengoed; dank je wel.
Met z'n allen komen we er wel.
Beste groeten

van deursen 8000 coördinator zei op 25 november 2013 om 01:26 uur

Ja hè, Helena
Small world,,,

Norah zei op 25 november 2013 om 02:01 uur

De la Vigne komt mij Waals over......

van deursen 8000 coördinator zei op 25 november 2013 om 09:24 uur

Nee hoor Norah,
"la Vin/Vinje/Vijgne": Ze was van Deinze in West Vlaanderen.
Dat verklaart ook de passage in Veurne.
In Someren ging men ze "Wijnen" noemen.
De spelling "de la Vigne" werd in Antwerpen gebruikt.
Frans dus maar niet Waals.
In West Vlaanderen bleef men tot diep in de 20e eeuw Frans spreken als men wat meer dacht te zijn dan gewone burgers.
Weet jij ook wel: "Frans was deftig" ook in Nederlandse 'hogere' kringen.
In Frans Vlaanderen echter is het Vlaams al sedert 1795 'uit' (verboden).
Behalve in Hondschoten; daar spreken de ouderen nog steeds Vlaams dat erg lijkt op het Zuid-Afrikaans. Alsof onze taal daar heeft stil gestaan vanaf de 16e eeuw.
Ter zijde dus want of dit wel helemaal past in de gaande topic?
Het zijn wèl van die 'weetjes'.

Norah zei op 25 november 2013 om 12:18 uur

Ach Theo, dat hoef je mij toch allemaal niet te zeggen ;). Je kent wel mijn achtergrond.
Ben zelf opgegroeid met een grootmoeder die in haar jeugd slechts het Maastrichtse dialect sprak en Frans.
En dat had met deftigheid niets te maken.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: