Nog meer Heumens in Oss, zoek aanwijzing of bevestiging.

vertelde op 8 november 2019 om 14:16 uur

Ben op zoek naar de link tussen Joanna van Heumen (*03-11-1771 Oss) en een van de Heumens van https://www.vanheumen.info/genealogie/stambook/van-heumen-genealogie-oss-1550.html.

Zit nog niet zo lang in de wereld van genealogie, dus wil graag een aanwijzing of bevestiging voor de gevonden link.
Want de grootste valkuilen zijn namelijk aannamens.

Het kritieke punt is Joannes Gijsberti/Gijsbers van Heume ( getrouwd met Helena Jacobi Gerardi/Gerits Hermens (Helena Jacobs ) te Oss op 13-12-1711).

Van welke ouders is Joannes een kind. Een aanwijzing is een akte waarin het volgende wordt vermeld:

"(14a) 13-2-1719
62 Erfdeling tussen Jan Gijsbers van Heumen en Dirrik Rijnders gehuwd met Maria Gijsbers van Heumen,
collaterale erfgenamen van Hermen Gijsbers van Heumen, hun broer en zwager van alle grondgoederen die Hermen Gijsbers van Heumen heeft nagelaten."

Maria en Jan komen veel voor in de gezinnen van van Heumen, dus dat maakt het niet makkelijker. Maar Hermen (Hermanus) niet veel.
En de meeste zijn te oud, leven nog of hebben kinderen tijdens en na 1719.

De belangrijkste kandidaat komt uit het gezin Hermanni (G3). Maar dat maakt het zo verwarrend, is dit wel een Van Heumen.
Mijn aanname is vooral gebaseerd op de getuiges tijdens de bruiloft, dopen en naamgeving van kind op 1719.

Kan iemand mij een aanwijzing of bevestiging geven. Zie voor de gevonden gegevens in de notities die ik hier onder zal plaatsen.

Alvast bedankt.

Reacties (25)

Jimmy Schulten zei op 8 november 2019 om 14:16 uur

5. Vader van de bruid : Johannes van Loon ( Jan Johannes van Loon gehuwd met zijn stiefdochter Johanna van Heumen, 21-12-1800) Woont in Cortvoort
6. Moeder van de bruid : Johanna Gerardus van Heumen (Johanna Geert van Heumen getrouwd te Oss op 08-05-1796 Schepenbank ) + 20-07-1811

Joannes Joannes van Loon x Joanna Gerardi van Heumen (RK) te Oss op 08-05-1796
Gerardus Joannes van Loon x Helena Gerardi van Heumen (RK) te Oss op 25-04-1790

Doop Helena van Heumen te Oss 29-06-1767
Vader
Gerardus Joannis van Heumen +24-06-1769( Trouwen te Oss op 25-12-1762 Geert van Heume x Agnes Giel Ceele )
Moeder
Agnetis Gile Ceele

Doop Joanna van Heumen te Oss 03-11-1771
Ouders 6:
11. Geerardus Joannis van Heumen +24-06-1769
( Trouwen te Oss op 25-12-1762 Geert van Heume x Agnes Giel Ceele )
12. Agnetis Gile Ceele

13. Joannes Gijsberti/Gijsbers van Heume ( Trouwen te Oss op 13-12-1711 ) get2: Hermanus Gijsbert van Heume.
14. Helena Jacobi Gerardi/Gerits Hermens (Helena Jacobs )

Gezin 13 x 14:
??? Doop Gijsbertus Gijsberti Janse te Oss 30-01-1713 ( Gijsbertus Hermani Janse x Helena Jacobi Gerits ) Get. Hermanus Gijsberts ???
Doop Wilhelma Joannis van Heume te Oss 05-10-1714 ( Joannes Gijsberti van Heume x Helena Jacobi Gerits )
Doop Nicolaa Joannis Gijsbers te Oss 27-02-1716 ( Joannes Gijsbers x Helena Jacops )
Doop Jacoba Joannis Gijsbers te Oss 22-07-1718 ( Joannes Gijsbers x Helena Jacobs )
Doop Hermanus Joannis Gijsbers te Oss 16-12-1719 ( Joannes Gijsbers x Helena Jacobs ) ( Eerste kind nadat Broer Hermanus in 1719 is overleden, bewuste naamkeuze ) ???
Doop Hermana Joannis Gijsbers te Oss 24-02-1721 ( Joannes Gijsbers x Helena Jacobs ) Diversen: er staat: Hermana FILIUS legitimus
11. Doop Gerardus Joannis van Heume te Oss 17-12-1726 ( Joannes Gijsberti van Heume x Helena Jacobi Gerardi Hermens ) Tweeling met Walterus ( Zoek ook op Gert Jan Gijsbers in aktes)
Doop Matheus Joannis van Heume te Oss 19-04-1729 ( Joannes Gijsbers van Heume x Helena Jacobs )
Doop Wolteris Joannis van Rennen te Oss 15-02-1733 ( Joannes Gijsberti van Rennen x Helena Jacob Gerits )

Welt Janse van Heumen, van 1731/1732 ongeveer

Ouders 13:
14.
15.

Gezin 14 x 15:
Jan Gijsbers van Heumen / Joannes Gijsberti/Gijsbers van Heume
Maria Gijsbers van Heumen
Hermen Gijsbers van Heumen

Samenstelling zie 14a.

(14a) 13-2-1719
62 Erfdeling tussen Jan Gijsbers van Heumen en Dirrik Rijnders gehuwd met Maria Gijsbers van Heumen,
collaterale erfgenamen van Hermen Gijsbers van Heumen, hun broer en zwager van alle grondgoederen die Hermen Gijsbers van Heumen heeft nagelaten.

Er trouwt een Marij Gijsbers van Heumen met Dirrick Rijnders op 01-11-1710

Kind ?? 23-11-1726 Walterus ( Theodorus Reijneri Derckx x Maria Gijsberti van Heume )

Er is een Maria van Huemen 12-10-1662 ( Arnoldus van Heumen x Adriana N.N. )
Er is een Maria van Huemen 19-09-1680 ( Joannes Gisberti van Heumen x Petronella N.N. )
Er is een Maria van Heumen 10-02-1688 ( Leonardus Cornelii van Heumen x Dijmphna van Hooren ) Maria Leonardi van Heume x Alexander Bonaerts


Er is een Maria van Heume 06-1697 ( Reijnerus Joannis van Heume x Anna Joannis Clincke )
Er is een Maria van Heumen 13-11-1692 ( Joannes Joannis van Heumen x Elijsabetha N.N. ) get. Maria Joannis van Heumen
Er is een Maria van Heumen 23-01-1690 ( Joannes van Heumen x Petronella N.N. )
Er is een Maria van Heumen 15-03-1689 ( Joannes van Heumen x Catharina N.N. )


Er is een Maria Joannis van Heume getrouwd met Adrianus/Arnoldus Driesse
Er is een Maria Gijsberti van Heume getrouwd met Gerardus Janse ( Get. bij doop 1715 Elisabetha Joannis van Heume )
Er is een Maria Joannis van Heumen getrouwd met Cornelius Clingh/Joannis Gerits/Clincs ( Get. bij doop 1719 Elizabetha Joannis van Heume , 1720 Guielma van Heume , 1721 Catharina Joannis van Heume )

Er is een Hermannus van Heumen 03-06-1669 ( Arnoldus van Heumen x Adriana N.N. )

Jimmy Schulten zei op 8 november 2019 om 14:17 uur

https://www.vanheumen.info/genealogie/stambook/van-heumen-genealogie-oss-1550.html

II 1 b. Gisbertus
29-11-1653 Ida ( Gisbertus van Heumen x Maria van Lent )

III 1 g. Cornelius Gisberti van Heumen x Isabella N.N.
G1 16-02-1655 Christopherus ( Cornelius Gisberti van Heumen x Isabella N.N. )
G2 04-01-1660 Leonardus ( Cornelius Gisberti van Heumen x Isabella Strick )
G3 13-11-1662 Gisbertus ( Cornelius Gisberti x Isabella N.N. ) Hermanni ?????
G4 27-12-1669 Gisberta ( Cornelius Gisberti van Heumen x Isabella Strick ) Get. Anna Joannis van Heumen
Gisberta getrouwd met Arnoldus Joannis van Lent ?

Ook nog een Henrica Cornelli van Heumen ???

===== Gezin G1 Christopherus x Arnolda =======
01-10-1676 Egidius ( Christopherus Gisberti x Arnolda )
08-12-1677 Hermanna ( Christophorus Cornelii x Arnolda ) Get. Henrica Cornelii
04-01-1680 Gisbertus ( Christopherus Cornelii van Heumen x Arnolda N.N. ) get. Cornelius Gisberti van Heumen (= Vader III 1 g.)
19-08-1681 Anna ( Christopherus Cornelii van Heumen x Arnolda N.N. ) get. Leonardus Cornelii van Heumen (= Broer G2)

20-08-1683 Arnolda N.N. Diversen: weduwe van Christopherus van Heumen

===== Gezin G2 Leonardus x DINGNA VAN HOORN ======
04-01-1660 Leonardus ( Cornelius Gisberti van Heumen x Isabella Strick ) Leendert van Heumen, (1699 bierbrouwer te Oss )

11-05-1687 LEENDERT CORNELISSE VAN HEUMEN ( *04-01-1660 +05-12-1724) x DINGNA VAN HOORN +22-04-1724) te Oss (1a)
(1b7) 10-02-1688 Maria ( Leonardus Cornelii van Heumen x Dijmphna van Hooren ) Get. Beatrix N.N. Diversen: vrouw van Cornelius van Heumen
(1b1) 31-08-1689 Cornelius ( Leonardus Cornelii van Heumen x Dijmphna N.N. ) Get. Henrica Cornelii van Heumen
+++ 11-08-1691 Reijnerus ( Leonardus Cornelii van Heumen x Dijmphna N.N. )
26-03-1693 Joanna ( Cornelius Leonardi van Heumen x Digna N.N. )
+++ 11-10-1694 Reijnerus ( Leonardus van Heume x Digna N.N. )
(1b4) 09-10-1696 Anna Catharina ( Leonardus Cornelii van Heume x Digna Reijneri van Hore )
11-07-1698 Gertrudis ( Leonardus van Heume x Digna van Hore )
+++ 10-01-1701 Reijnerus ( Leonardus van Heumen x Digna van Hore )
(1b5) 27-04-1702 Reijnerus ( Leonardus van Heumen x Digna van Hore )
(1b6) 03-07-1703 Jacobus ( Leonardus van Heume x Digna van Hore )
(1b3) 06-12-1706 Isabella ( Leonardus van Heume x Digna van Hore )
14-01-1709 Antonius Leonardi ( Leonardus van Heume x Digna van Hore )
(1b2) 11-06-1710 Christophorus Leonardi ( Leonardus van Heume x Digna van Hore ) wordt Priester ( 28-06-1741)

====== Gezin G3 Gisbertus Hermanni x Nicolaa N.N. =====
08-03-1682 Christopherus ( Gisbertus Hermanni x Nicolaa N.N. ) Get. Cornelius Gisberti van Heumen ; Arnolda N.N. Diversen: vrouw van Christopherus Cornelii van Heumen;
08-03-1682 Joannes ( Gisbertus Hermanni x Nicolaa N.N. )
12-02-1683 Maria ( Gisbertus Hermanni x Nicolaa N.N. )
13-08-1685 Joannes ( Gisbertus Hermanni x Nicolaa N.N. ) Get. Cornelius Gisberti van Heumen
01-09-1687 Maria ( Gisbertus Hermanni x Nicolaia N.N. )
15-10-1689 Hermannus ( Gisbertus Hermanni x Nicolaia N.N. )

(1a) 11-5-1687
Compareerde voor JONKER WOUTER FRANCIS VAN OSCH ende DIELIS PEETERS, Schepenen der Stadt ende Vrijh[eij]t van Osch,
LEENDERT CORNELISSE VAN HEUMEN ende DINGNA VAN HOORN, ende sijn naer voorgaende ondertrouw, ende daer op gevolgde onverhinderde prodamatien volgens relaas der vorsters alhier getoont inden houwelijcken staet ingesegent,
opten elfden Maij xvi:c seven ende tachtentich

(1b) 29-11-1724 Testament:
Testament van Leendert van Heumen, ziek te bed liggend. De testateur wil dat
(1b1)Cornelis van Heumen zijn zoon uit erfdeel zal uitkeren aan zijn jongste zoon (1b2)Cristoffel en zijn jongste dochter (1b3)Isabella 600 gulden.
De testateur heeft 300 gulden met achterstallige rente opgenomen en gebruikt voor Cornelis van Heumen, die ten laste blijft van hele boedel. Hij prelegateert aan Cristoffel en Isabella ieder 100 gulden en aan hen zeker 5 hond land tOijers gericht en 1 hond land onder Macharen in Hoijmeer afkomstig van erfgenamen van Gerrit van der Stappen.
Aan (1b4)Anna Catrina en aan (1b5)Rijnier en (1b6)Jacobus van Heumen prelegateert hij ieder 300 gulden uit volle boedel uit gerede en andere goederen.
De testateur wil dat uit de volle boedel alle voorkinderen van Allexander Boonarts en (1b7)Maria van Heumen in de rouw gekleed zullen worden en hij wil dat alle ongehuwden uit de volle boedel voorafgaand aan erfdeling zullen krijgen hetgeen de gehuwden reeds genoten hebben bij hun huwelijk.

Jimmy Schulten zei op 8 november 2019 om 14:49 uur

Nog een aanwijzing zou kunnen zijn dat het eerste kind van Gisbertus Hermanni x Nicolaa N.N wordt genoemd: Christopherus (08-03-1682).

En Christopherus van Heumen is voor 1683 gestorven. En zijn vrouw en vader zijn dus getuigen bij deze doop.

F.M. van de Vorst zei op 14 november 2019 om 05:40 uur

Uw vraag is eigenlijk van wie is Joannes GISBERTI (HERMENS) (van HEUME) een zoon, kijk in onderstaande tabel daar staat uw Joannes bij. Waaschijnlijk is de eerst geboren Jan overleden. Deze gegevens komen uit RK Doopboek Oss.Voor de zekerheid vermeld ik ook het gezin Joannes GISBERTI (HERMENS) (van HEUME) x Helena HENRICI / JACOBS / GERITS / HERMENS

Doopdatum naam Vader Moeder
16891015 HERMAN GISBERT HERMAN NICOLA
16820308 JAN GISBERT HERMAN NICOLA
16850813 JAN GISBERT HERMAN NICOLA
16830212 MARIA GISBERT HERMAN NICOLA
16870901 MARIA GISBERT HERMAN NICOLA

Gezin:
Joannes GISBERTI (HERMENS) (van HEUME) x Helena HENRICI / JACOBS / GERITS / HERMENS
Onder-/trouw (schepenen) Oss 28-11/13-12-1711: Jan Gijsbers van Heumen, j.m., en Heijlke Jacobs, j.d., beiden won. Oss
Trouw (RK) Oss 13-12-1711 Testes: R.D. Lambertus Ruijs, Hermanus Gisberti van Heumen
1. Wilhelma 05-10-1714 Ss: Margareta Matthiae Derckx
2. Nicolaa 27-02-1716 Ss: Frens Derckx cuius loco D. Lambertus Ruijs, Maria Derckx
3. Jacoba 22-07-1718 Ss: Margareta Francisci van Teeffele
4. Hermanus 16-12-1719 Ss: Anna van Leur
5. Hermana 24-02-1721 Ss: Goswinus Joannis Goossens
6. Gerarda 24-11-1722 Ss: Margareta Francisci Derckx
7. Gosuina 9?-07-1724 Ss: Catharina Goossens
8. Walterus 17-12-1726 Ss: Margareta Francisci van Teeffele
9. Gerardus 17-12-1726 Ss: Margareta Francisci van Teeffele
10. Matheus 19-04-1729 Ss: Aleidis Mathaei van Osch
11. Wolterus 15-02-1731 Ss: Joannes Jan Welt Jochems
Succes met verder onderzoek.

Jimmy Schulten zei op 14 november 2019 om 14:55 uur

Bedankt voor het antwoord en overzicht. De data komt overeen met die ik gevonden heb, dus ga er vanuit dat het juist is.

Nu nog de laatste link proberen te leggen met een persoon van de stamreeks op vanheumen.info .

Van wie is GISBERTI (HERMENS) (van HEUME) een zoon.

De belangrijkste aanwijzing die ik tot nu gevonden heb is:

08-03-1682 Christopherus ( Gisbertus Hermanni x Nicolaa N.N. ) Get. Cornelius Gisberti van Heumen ; Arnolda N.N. Diversen: vrouw van Christopherus Cornelii van Heumen

Het eerste kind van Gisbertus Hermanni x Nicolaa N.N wordt genoemd: Christopherus (08-03-1682).

En Christopherus van Heumen is voor 1683 gestorven. En zijn vrouw en vader zijn dus getuigen bij deze doop.

Jimmy Schulten zei op 17 november 2019 om 21:37 uur

Kwam het volgende tegen:

11-9-1687 :
229 Compareerden voor DIELIS PETERS ende JAN JANSEN VAN GEMERT DEN JONGEN, Schepenen der Stadt ende Vrijh[eij]t van Osch, JAN, GIJSBERT, LAMBERT ende WOUTER alle meerderjarige KIJNDEREN HERMEN JANSSEN, verwekt bij MERIJKEN GIJSBERTS VAN HEUMEN, sijnne gewesene huijsfrouw, haer resp[ectieve] Vader ende Moeder.

Nou is mijn vraag, en is ook meer een algemene vraag, komt het in Nederland ook wel eens voor dat de kinderen de achternaam van de moeder krijgen, zoals ik bij sommige voorouders in Duitsland heb zien gebeuren.

Lisette Kuijper
Lisette Kuijper bhic zei op 19 november 2019 om 10:57 uur

Wat betreft je laatste vraag kan ik uit eigen onderzoekservaring vertellen dat ik dit vaker ben tegengekomen, wanneer de naam van de vader niet bekend was óf wanneer het kind geboren werd vóór het huwelijk. Natuurlijk ben ik ook benieuwd wat andere onderzoekers van dit forum hierover te vertellen hebben. Veel succes met je onderzoek!

Norah zei op 19 november 2019 om 11:53 uur

Naast de onwettige kinderen zoals Lisette vertelt, werden er vroeger ook kinderen met de familienaam van de moeder genoemd.
Waarom, omdat de familienaam van moeder al bekend stond, de vader voerde soms slechts een patroniem, en omdat haar familie soms meer in aanzien stond. Het gaat hier wel om de tijd van vóór ca. 1811.

Jan Lange zei op 19 november 2019 om 13:00 uur

Wellicht sluit dit dan aan ?
ORA Oss 70 dd. 7.4.1657 REIJN / JAN / CLAES ende CORNELIS GIJSBERTS VAN HEUMEN; Metsgaders HERMEN JAN HERMENS als getrouwt mett MERIJKEN GIJSBERTS (van Heumen JL) sijne huijsfrouw / ende JAN JAN BIRTEN als getrouwt met LIJSKEN GIJSBERS sijne huijsfrouw / alle ERFFGEN[AME]N WOUTER GIJSBERTS VAN HEUMEN / haer overledene Broeder etc. ..
ORA Oss 71 dd. 12.10.1663 JAN GIJSBERS VAN HEUMEN ende CORNELIS GIJSBERS VAN HEUMEN Gebroeders / Metsgaders JAN IWENS ende GOOIJERT POUWELSSEN als gestelde momberen over GIJSBERT / GERRIT / IWEN ende JENNEKEN 0nmundige KIJNDEREN CLAES GIJSBERS VAN HEUMEN, verwekt bij LIJSKEN GERRIT JOOSTEN sijne overledene huijsfrou / Item JAN JAN BIRTEN ende HERMEN JAN HERMENS als aengehouwde Oomen over de voors[creve] Ommundigen etc…
Idem 23.8.1663: Compareerden alnoch voor Schepenen bovengescreven / CORNELIS GIJSBERS VAN HEUMEN / HERMEN JAN HERMENS ende JAN JAN BIRTEN respective Broeder ende Swagers CLAES GIJSBERS VAN HEUMEN ende hebben geloeft gelijck deselve geloven mets dese / hett eene KIJNT van de voorn[oemde] CLAES GIJSBERS VAN HEUMEN / GERRIT genoempt / in cost ende clederen te onderhouden / tot sijnen mundigen daegen etc. mmv Jan Iwens etc..
14.2.1663 koopt Hermen Jan Hermens grond.
30.3.1662: HERMEN JAN HERMENS huijs ende hoff gelegen inde Vrijheijt van Osch:/ binnen de Veste / aende kerck tussen erffsch[eijdinge] DERRICK JANSSEN aen d'eene sijde / ende tussen erffsch[eijdinge] HIJIJBERT DELIS d'andere sijde / streckende van des vrijh[eij]ts wall / tot op de gemeene straet / met hett plexken voor het huijs / tot den halven lijnboom toe /etc.
22.2.1661: Compareerden voor Schepenen bovengescreven de voorn[oemde] REIJN GIJSBERS VAN HEUMEN / JAN GIJSBERS VAN HEUMEN ende CORNELIS GIJSBERS VAN HEUMEN Gebroederen / Metsgaders HERMEN JAN HERMENS ende JAN BIRTEN ende hebben geloeft GERRIT ARIEN SEBERS voor Vijff Vijffdeparten te garanderen / cost ende schadeloos te houden / van alsodane gelofte van Twee Hondert gulden Capitael / metten interesse van dien / als den voorn[oemde] GERRIT ARIEN SEBERS voer CLAES GIJSBERS VAN HEUMEN haer gelovere respective Broeder / ende Swager / heeft gedaen.
Idem datum Compareerden voor Schepenen bovengescreven REIJN GIJSBERS VAN HEUMEN ende JAN GIJSBERS VAN HEUMEN Gebroederen ende hebben geloeft / gelijck deselve geloven crachts deses / de voorn[oemde] JAN BIRTEN / HERMEN JAN HERMENS / ende CORNELIS GIJSBERS VAN HEUMEN / voer haer aenpart vande bovenstaende gelofte / te garandeeren / cost ende schadeloos te houden…
Idem datum CLAES GIJSBERS VAN HEUMEN uijt crachte van Testamente van dato den 18:en Junij 1653 tusschen hem ende sijnne overledene huijsfrouw…..Mede geloovende hij [ver]cooper transportant / neffens JAN BIRTEN / HERMEN JAN HERMENS / ende CORNELIS GIJSBERS VAN HEUMEN …..
Oss 79 dd.25.7.1697 Compareerde voor de Schepenen der Stadt ende Vrijheijt van Os: JAN HERMENS ende MARIA KINDEREN van GIJSBERT HERMEN JANSSEN geassisteert met GOOSSEN JANSSEN ende LAMBERT HERMENS haere OOME: ende hebbe de VOORKINDER als nader inden bloede sijnde als PEETTER WILLEMS (doorgehaald is: GEERIS): cooper van negen vaetset teulandt inde vliet onder os: hergecomen van JAN HERMEN LEESTEN: t voors[creve] landt met haere clinckende ende blinckende penningen [ver]nadert ende heeft den voors[creve] PEETTER WILLEMS van t voors[creve] goet gerenuntieert ten behoeve van de voors[creve] KINDEREN GIJSBERT HERMEN JANSSEN ende haere Erven ende dat onder [ver]bant van sijns PEETTER WILLEMS persoon ende goederen nu hebbende ende naermaels [ver]crijgende etc..
PM JL: Gosuinus Jans is een van de doopget. in 1687 bij kind van Gijsb. Hermens x Nicolaa. In 1683 Hermanus Jans. 1683 Cornelis Gijsberts van Heumen.
Dan de al genoemde acte 11.9.1687: compareerden voor Schepenen der Stadt ende Vrijh[eij]t van Osch, JAN, GIJSBERT, LAMBERT ende WOUTER alle meerderjarige KIJNDEREN HERMEN JANSSEN, verwekt bij MERIJKEN GIJSBERTS VAN HEUMEN, sijnne gewesene huijsfrouw, haer resp[ectieve] Vader ende Moeder, : hier wordt het eerste lot toebedeeld aan BEELKEN HERMENS voorss[creve] (komt niet eerder in akte voor, hvdh).
Een Isabella Hermens ook doopget. in 1687 !
ORA Oss 69 Hermen soone Jan ……. Hermens Adrijaens verweckt bij Beelke dochter Metje suster Jenneken Hijmericx huijs en hof aen kercke 27-1-1646
Hermen Jan Hermens Adrijaens huijs en hof 2 mergens in heijstege Rob Gielens … 4-4-1647. de selve een halve mergen op achterussen Tomas … Celen … 30-6-1646; de selve 2 hont lants op groote mettebogel Wouter Wouters van Gerwen 1-3-1646; de selve als man van Meriken 2 hont … … bij vernaderinge Rijnder soone Tonis Rijnders 1-3-1646…

Jan Lange zei op 19 november 2019 om 13:21 uur

NG Huw. Oss 7.7.1680 Gijsbert Hermens x Claesken Jans, beiden van Oss.

Jan Lange zei op 19 november 2019 om 13:28 uur

Hermen Jans x Maria, ged. kids te Oss:
Lambertus 1.3.1656, get. Elisabeth (vrouw van) Jan Beerten; Simon Pauli; Valerius=Wouter 18.8.1658 get. Hermen Marceelis, Maria Reijnen Gijsbers.

Jan Lange zei op 19 november 2019 om 13:39 uur

Wellicht nog verder: Ged. Oss kinderen van Gijsbertus Reijnen x Johanna:
Cornelius 13.2.1631/Gijsbertus 22.11.1634.

Jimmy Schulten zei op 19 november 2019 om 14:21 uur

Bedankt Jan.

Dezelfde Hermen Jans had ik ook in het vizier:

Doop gegevens 1644-1651 ontbreken van Oss.
01-03-1656 Lambertus Joannis ( Hermannus Joannis x Maria N.N. )
18-08-1658 Valerius Joannis ( Hermannus Joannis x Maria N.N. ) Get. Maria Reijneri Gisberti ; Henricus Marceelis

Zeker ook gezien de vele getuigen bij of van de van Heumens.

Maar dat betekent wel dat ze dus op een gegeven moment de achternaam van de moeder zijn gaan dragen. Wat ik me op zich wel kan voorstellen, omdat de Heumens behoorlijk wat aanzien hadden in Oss.
Maar ik weet dus niet of dat gebruikelijk was/is in die tijd.

Jan Lange zei op 19 november 2019 om 14:35 uur

Het was niet gebruikelijk, maar het kwam voor om redenen, die Norah al aangaf. Ook ik heb diverse voorbeelden daarvan. Mijn eigen familienaam, is een sterk vermoeden, kwam ook via de schoonfamilie binnen rond 1660.
Maar Hermen Jan Hermens was ook niet onbeknibbeld, hoor.
De acte 1697 over voor- en nakinderen is nog wel een puzzeltje !

Jimmy Schulten zei op 19 november 2019 om 14:37 uur

Maar naar aanleiding van het bericht van Norah (19 november 2019 om 11:53 uur) zou dit dus wel gebeurd kunnen zijn.

Jan Lange zei op 19 november 2019 om 17:31 uur

N.a.v. de acte 1697 over voor- en nakinderen is nog wel een puzzeltje:
Ik zie in de acte zelf, dat er niet voorkinder staat, maar voors(eijde) kinder. Er zit een slingertje achter "voor". Dan is het logischer: de genoemde kids van Gijsbert Hermen Jansen staan dichter in bloedlijn van vererven dan Peetter Willems, waarvan in 1700 gemeld wordt onder Oss, dat hij 50 jaar is.

Jan Lange zei op 19 november 2019 om 23:17 uur

Wil je, Jimmy, vragen aan BHIC om onze emails uit te wisselen, ik heb een heel doc, voor je.

Jan Lange zei op 19 november 2019 om 23:18 uur

Wil je, Jimmy, BHIC vragen om onze emails uit te wisselen; ik heb heel doc. voor je.

Jan Lange zei op 20 november 2019 om 00:01 uur

Voorproefje als resumé:
*Ghijsbert van Huemen, geb. ca. 1520, waaruit vanaf ca. 1555 geb. Aert Ghijsberts van Huemen/Merike Ghijsberts van Huemen x ca. 1590-95 Jan Peeters Schoenmaeckers en ook
**Reijndert Ghijsberts van Huemen, geb. ca. 1555, overl. ca. 1600, huwt (1) ca. 1580 Lijske Jan Rutten, huwt (2) ca. 1590 Lijnken Gherits (Jan) Marcelissen, waaruit (1) Thonis, Ghijsbert (2) Jan, Handrisken, Heijlken.
***Ghijsbert Reijnders van Huemen, geb. ca. 1585, overl. 1634-1642 x < 1616 Jenneken d.v. Claes Huijbertss d’oude en Mariken Wouters Jacobs, waaruit Claes/Jan/Reijn/Lijsken/Wouter/Cornelis 1631/Gijsbertus 1634 en ook:
****Hermen Jan Hermens Adriaens , geb. ca. 1620 (z.v. Jan Hermens Adrijaens x Beelke dochter Metje suster Jenneken Hijmericx) overl. >1687 x vóór 1646 Merike Gijsberts Reijnders van Heumen, geb. ca. 1620, overl. < 1687, waaruit naast Beelken, Jan, Lambert 1656, Wouter 1658 ook (met van Heumen-vernoeming via moeder Merike):
*****Gijsbert Hermens Jansen van Heumen x 1680 Claesken Jans, waaruit
******Herman Gijsbers van Heumen, Jan Gijsbers van Heumen x 1711 Helena Jacobs/Gerrits, Maria Gijsbers van Heumen.

Jimmy Schulten zei op 20 november 2019 om 00:39 uur

BHIC, hierbij hebben jullie toestemming om mijn mailadres aan Jan Lange door te geven.

En Jan, nog bedankt o.a. voor het bericht van 19 november 2019 om 17:31 uur. Zit zelf nog niet zo die in de materie, dus weer wat geleerd.

Lisette Kuijper
Lisette Kuijper bhic zei op 20 november 2019 om 10:33 uur

Jan en Jimmy, ik zal jullie e-mailadressen vandaag met elkaar uitwisselen. Leuk ook om hierboven wat meer te lezen over jullie onderzoekservaringen wat betreft het aannemen van andere namen. Veel succes met jullie onderzoek!

Jimmy Schulten zei op 20 november 2019 om 14:12 uur

Wat betreft de achternamen vond ik dit wel interessant toen ik mijn voorrouders in Duitsland aan het zoeken was:

http://wiki-de.genealogy.net/Genannt_(bei_Familiennamen)

Vaak afgekort als gnt. En de betekenis komt voor een gedeelte overeen met onze van Plaatsnaam of Boerderijnaam.

Jan Lange zei op 20 november 2019 om 15:04 uur

Nog een generatie:
Reijndert Aerts van Huemen, schepen 1552 Oss, overl. > 1552/vóór 1562. Waaruit Truijken Reijners van Huemen x < 1562 Jan Jan Lamberts; Aert Reijnders van Huemen x Elisabeth/Lijsken Anthonis Gerissen, overl. < 1565; en IJewen Reijnders van Huemen x Mariken, overl > 1568/< 1584 (waaruit geb. Aert IJwaens van Huemen x ca. 1570-75 Lijntgen d.v. Ghijsbert Jan Ghijsberts, beiden overl. <1615. En ook
*Ghijsbert Reijnders van Huemen, geb. ca. 1520, waaruit vanaf ca. 1555 geb. Aert Ghijsberts van Huemen x < 1600 Eerken Goijaerts Aerts van Kelffs (wed. Goossen Peter Goossens)/Merike Ghijsberts van Huemen x ca. 1590-95 Jan Peeters Schoenmaeckers en ook
**Reijndert idem; zie bericht eerder van mij.

Peter van Heumen zei op 20 november 2019 om 17:43 uur

Van de hierboven genoemde gegevens komen enkele reeds voor in mijn stamboom.
Ik zou het BHIC willen verzoeken mijn email adres bekend te stellen aan dhr Jan Lange en dhr Jan Lange willen verzoeken zijn document aan mij te sturen.
Bij voorbaat dank.

Lisette Kuijper
Lisette Kuijper bhic zei op 21 november 2019 om 10:47 uur

Dat gaan we voor je regelen, Peter! We zullen vandaag jouw e-mailadres doorgeven aan Jan Lange. Veel succes met je onderzoek!

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: