Onderzoek relatie familie van Seggelen

vertelde op 23 mei 2018 om 22:27 uur

1) Met enkele familieleden zijn we op zoek naar de bronnen van verschillende "van Seggelen" takken. We hebben een tak in Budel, welke stamt uit Maarheeze bij het echtpaar Jan Jansen van Seckelen en Jenneken Brosius. Hiervan weet ik geen datum maar een zoon, Joannes van Seckelen leefde tussen 1660 en 1726.
2) De eerste Haarlemse tak stamt af van de Budelse tak, dus is duidelijk.
3) Een tweede Haarlemse tak vind zijn oorsprong uit het echtpaar Joannes van Zeckelen (? - 1806) en Joanna Stumpers (1730 - 1806).
Het is me niet gelukt een gezamenlijke bron of koppeling te vinden tussen Budelse en tweede Haarlemse tak. Gezien de geboortedatum van Joanna Stumpers moet de geboortedatum van Joannes van Zeckelen rond 1730 of iets eerder liggen, dan kom ik in de Budelse tak uit bij Henricus van Seckelen (1723 - ?) welke een broer Joannes van Seckelen (1755 - ?) heeft, echter, duidelijk te jong.
Een optie is mogelijk verdere voorouders van Joannes van Zeckelen (? -
1806) te zoeken. Kan dat in het archief in Raiffeisenstraat 18, 5611 CH Eindhoven? Heeft iemand andere suggesties?

Reacties (34)

Max zei op 24 mei 2018 om 00:10 uur

Mag ik vragen wie je bedoelt met 'de eerste Haarlemse tak' en 'de tweede Haarlemse tak', want ik heb ook een Haarlemse tak 'van Seggelen/van Zechelen', maar die stamt uit Bergeijk.

Helena zei op 24 mei 2018 om 00:13 uur

Waar en wanneer is het echtpaar Joannes van Zeckelen - Joanna Stumpers dan gehuwd?
En met welke zoon zie je dan de verdere nazaten in Haarlem? Was dat soms met Wilhelmus Jan van Sechelen?

In 1760 geeft de schepenbank van Maarheeze een ontlastbrief af voor Wilhelmus Janssen van Sechelen, geboren te Maarheeze, wegens vertrek naar 's Gravenhage, 22-12-1760 . Vandaar kan hij wel eens verder gegaan zijn naar Haarlem?

Zoeken in de volgende site:
http://www.zoekjestamboom.nl/zoek-uitgebreid

Een snelle poging [ bij gebrek aan tijd momenteel..], maar mogelijk voor jou en je familieleden om verder mee te gaan zoeken:
Het echtpaar Joannes van Zeckelen - Joanna Stumpers laat vanaf ca. 1765 kinderen dopen in Maarheeze. Denk dat je toch in Maarheeze verder komt. Eerst de doopgetuigen bij hun kinderen zien te koppelen. Doopgetuigen werden meestal gekozen uit naasten (grootouders eerst indien nog in leven, dan (aangehuwde) ooms en tantes van de dopelingen. Zie bij doopgetuigen o.a. een Arnoldus van Deursen (was hij soms een aangehuwde oom?), verder een Joanna van Sechelen (een tante?) alsook een Wilhelmus van Sechelen (oom?). Zo toch elke andere doopgetuige na zien te gaan. Verder zag ik nog een Joannes van Sechelen als doopgetuige (grootvader toen nog in leven?) -> Jan van Seckelen begraven op 02-12-1777 te Maarheeze, laat na kinderen.[ zie scan via de link die ik hierboven al gaf.]

Misschien denk je dan ook aan deze mogelijkheid: was Jan van Zeckelen/ Zechelen een zoon van Joannes van Sechele en Catharina Berghmans? Dit echtpaar huwde in 1723 te Maarheeze en laat aldaar een stuk of zes inderen dopen, waaronder een Joannes.
In 1755 doet Jan van Sechelen afstand van zijn recht ten behoeve van drie kinderen [ waren anderen al overleden?] : Jenneke, Jan en Wilhelmus -> zie wederom via uitgebreid zoeken bij zoekjestamboom. [ soms gebruik van wildcards * brengt je snellere resulaten.]

NTI-10214-48 Index Schepenbank Maarheeze :
door Jan van Sechelen, weduwnaar van Cathalijn Bergmans-Jansse tbv zijn onderstaande 3 kinderen, bestaande uit o.m. een huis en 24 percelen zaai- en weiland (geen toponiemen), 13-1-1755
NTI-10214-48 Index Schepenbank Maarheeze
Registratieplaats: Maarheeze
Persoon in RA: Sechelen van, Jan [ weduwnaar van Cathalijn Jansse Bergmans ]
Bergmans, Cathalijn Jansse
Sechelen van, Jenneke [ echtg. van Arnoldus van Deursen ]
Deursen van, Arnoldus
Sechelen van, Jan
Sechelen van, Wilhelmus
Parren van der, Francis [ schepen]
Rijn van, Hendricus [ schepen]
Soort akte: Afstand van recht
Toegangsnummer: 10214 Schepenbank Maarheeze, 1602-1810

Helena zei op 24 mei 2018 om 00:16 uur

@Koos, - en ja...nu lees ik berichtje van Max. Ook daaraan denken.
Uiteindelijk weten we nl. nog niet welke 'tak' je bedoelde. Ik was zo maar alvast begonnen, maar laat eerst maar eens weten wie je nu bedoelt in Haalrem.

Koos Mulder zei op 24 mei 2018 om 23:30 uur

Even de “tweede” Haarlemse tak: Joannes van Zeckelen en Joanna Stumpers zijn in 1766 in Maarheeze getrouwd. Zoon Johannes (Jan) van Seggelen (Maarheze 1765 – Beverwijk 1827) trouwt 1788 met Margaretha Peeters Fransen (Haarlem 1789 – Haarlem 1813). Plaats van huwelijk is mij niet bekend. De eerste zoon Franciscus (Frans) (Bergeijk 1782 – Haarlem 1846) is blijkbaar voor het huwelijk in Bergeijk geboren, de overige kinderen zijn in Haarlem geboren. Fransciscus trouwt met Johanna (Anna) van Hees (Nieuwendam 1780 – Haarlem 1851). Een kind daarvan Johannes (Jan) van Seggelen (Haarlem 1840 – Haarlem) trouwt 1864 in Haarlem met Betje Kuijper. Van de laatste heb ik geen geboorte en overlijden data. Daarvan een zoon Wilhelmus Gerardus van Seggelen (Haarlem 1880 – Nijmegen 1960) trouwt 1904 in Haarlem met Louise Petronella de Zwager (’s-Gravenhage 1880 – Nijmegen 1966). Etc.
Mijn interesse hier was met name uit welke familie Joannes van Zeckelen (? – Maarheeze 1806) stamt. Ik zal de informatie van Helena nalopen en de vraag van Max apart beantwoorden. Alvast reuze bedankt voor jullie reacties.

Koos MUlder zei op 24 mei 2018 om 23:48 uur

De “eerste” Haarlemse tak laten we even beginnen bij Godefridus (Goort) van Seggelen (Someren 1792 – Budel 1863) trouwt 1813 in Budel met Maria van Hout (Budel 1791 – Budel 1865), een zzon daarvan Theodorus van Seggelen (Budel 1827 – Haarlemmermeer 1889) trouwt 1859 in Heemstede met Jacoba van Meurs (Heemstede 1831 – Haarlemmermeer 1900). Deze tak is verder redelijk uitgezocht en heb ik geen vragen meer. Er zou een verband zijn tussen deze van Seggelen familie en die van de schrijfster Marie Christine van Zeggelen, maar daar ben ik (ook) nog niet achter gekomen. Als iemand me daarbij zou kunnen helpen?

Helena zei op 25 mei 2018 om 04:17 uur

Re: 'tweede' Haarlemse tak
@Koos, - Oeps...dat klopt natuurlijk niet wat je schrijft: -> Jan van Seggelen (Maarheze 1765 – Beverwijk 1827) trouwt 1788 met Margaretha Peeters Fransen (Haarlem 1789 – Haarlem 1813). ...
Ze zullen gehuwd zijn in of voor 1777. En de bruid zal echt niet van 1789 zijn...Is mogelijk een tikfout van je? Haar geboorte zal eerder rond ca. 1755 zijn geweest? Give or take a few years.
Ik vermoed dat deze Jan van Seggelen overigens ook niet van Maarheeze was.., maar van Leende.

Voor de doopinschrijving (r.k.) van Franciscus van Seggelen, 18-11-1782, te Bergeijk -->Zie scan van de inschrijving via http://www.zoekjestamboom.nl/ Kind staat genoteerd als 'leg:' . Ook dochter Anna, gedoopt in 1785, staat als legitiem. Bij doop van dochter Johanna Elisabetha in 1779 Bergeijk - ook 'leg.' - staat de vader's naam als 'van Suijgelen'. Er was nog een eerder kind, Maria gedoopt in 1777 in Bergeijk en ouders al wel gehuwd. Dit kind mogelijk jong overleden, want ze vetrekken in 1787 met drie kinderen van Bergeijk naar Vijfhuijzen.

Bergeijk: Ontlastbrief voor Margo Francus Peterse en haar kinderen Johanna, Francus en Anna van Sechelen wegens vertrek naar Vijfhuizen., 11-9-1787
NTI-10203-86 Index Schepenbank Bergeijk, Riethoven, Westerhoven, Borkel en Schaft
Persoon in RA: Peterse, Margo Francus
Sechelen van, Johannes
Sechelen van, Johanna (=dochter *1779)
Sechelen van, Francus (=zoon *1782)
Sechelen van, Anna (=dochter *1785)
Soort akte: Ontlastbrief
Toegangsnummer: 10203 Schepenbank Bergeijk, 1523-1810

Er zijn daarna nog kinderen geboren in Haarlem, waaronder wederom een Johanna..en nog een tweeling.

Een Joannis van Sechelen vertrekt in 1775 van Leende naar Bergeijk -> hij was woonachtig te Leende, niet Maarheeze .. Hij zal in Leende geboren zijn (die schepenbank stond immers garant)
Ontlastbrief voor Johannes van Sechelen wegens vertrek naar Bergeijk, 22-12-1775
NTI-10210-1675 Index Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten
Registratieplaats: Heeze, Leende en Zesgehuchten
Persoon in RA: Sechelen van, Johannis (woonplaats Leende)
Soort akte: Ontlastbrief
Toegangsnummer: 10210 Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, 1400-1810
Ik vermoed dat deze Joannis van Sechelen met Margaretha Peeters Fransen gehuwd was en niet die uit Maarheeze (*1765). Die zou ik nog even opzij zetten...

Probeer dit eerst goed na te kijken en bewijzen te zoeken, mede aan de hand van de namen van de doopgetuigen alsook de eventuele vernoemingen van de kinderen.

Max zei op 25 mei 2018 om 11:11 uur

Kijk, dat is heel goed opgemerkt, Helena;) Dat is ook 'mijn' Haarlemse tak (Jansje van Seggelen, geb. Haarlem 26-03-1789). Jan van Seggelen is gedoopt te Leende op 27-12-1751 en overleden te Haarlem op 22-03-1805. Er zijn in Leende nog zeker vier generaties voorouders van hem te vinden. Ik heb nog geen huwelijk gevonden van hem met Margareta Fransen Peters. NB. Haar vader heette Franciscus Peters, en niet Peter Franssen, zoals in veel online stambomen staat vermeld. Zie ook bovenstaande ontlastbrief uit Bergeijk. Margareta is gedoopt te Bergeijk op 30-11-1747.

Koos Mulder zei op 25 mei 2018 om 21:43 uur

Van Johannes (Jan) van Seggelen heb ik een kopie van de overlijdensakte waarop staat dat hij 23 juli 1827 overleden is en geboren in Maarheeze. zijn vrouw Margaretha is ongeveer 1759 geboren (tikfout). Ik ben jullie informatie nog aan het nalopen.

Helena zei op 25 mei 2018 om 23:49 uur

@Koos, - je zult bewijzen moeten zien te vinden dat die Jan van Seggelen, overleden in 1827 in Beverwijk, dezelfde zal zijn als die in Haarlem in 1789 een dochter liet dopen en in 1792 nog een tweeling. Zo maar aannemen dat het om dezelfde persoon zal gaan omdat hij dezelfde naam heeft moet je niet doen. Altijd naar meer bewijzen zoeken.

De overlijdensakte van 23 juli 1827 te Beverwijk geeft inderdaad zijn geboorteplaats als Maarheeze en leeftijd als 62 jaar. Aangifte werd gedaan door twee geburen van 39 en 49 jaar. Mogelijk hebben zij de juiste gegevens geweten, maar zeker hierover kun je nog niet zijn zo tot halverwege 19de eeuw. Dat zul je uit andere gegevens moeten zien te vinden.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939Z-RK2Y-9?i=310&cc=2020117A

Wat denk je van deze ontlastbrief, afgegeven in Maarheeze in 1798 voor een Jan Jansen van Sechelen. Die persoon gaat in 1798 van Maarheeze naar Beverwijk! Hij zal eerder de overledene zijn van 1827 te Beverwijk. En dan kan hij wel eens de geborene van 1765 te Maarheeze zijn...en dus 62 jaar oud bij overlijden in Beverwijk zoals de geburen vertelden bij de aangifte in 1827.
Index van de Borgbrieven kun je vinden via zoeken in -> http://www.zoekjestamboom.nl
Registratieplaats: Maarheeze
Persoon in RA: Sechelen van, Jan Jansen
Voornaam: Jan Jansen
Achternaam: van Sechelen
Woonplaats: Beverwijk
Soort akte: Ontlastbrief
Toegangsnummer: 10214 Schepenbank Maarheeze, 1602-1810
Registratiedatum: 17-1-1798
Trefwoorden: Armenzorg

Deze overledene in 1827 zal echter niet dezelfde zijn die in 1789 samen met Grietje Franzen (Margareta Fransen Peters) een dochter liet dopen in Haarlem en in 1792 nog een tweeling aldaar...
Wat extra info waaruit bevestiging dat het in Beverwijk om een andere Jan van Seggelen gaat.
Zoek naar de scans van deze trouwinschrijvingen via www.zoekakten.nl onder Beverwijk (Schepenbank , Trouwen 1746-1811 ), ze zijn best snel te vinden.
- Jan van Seggelen, jm (dus niet eerder gehuwd geweest) huwt in februari 1798 te Beverwijk met Antje van Alkema (o.t. in jan 1798). De bruidegom als ' uit de Meijerij van Den Bosch [ = ruim begrip..] . En in feb. 1811 als weduwnaar van voorgenoemde huwt dezelfde Jan van Seggelen met Christina Lanset , weduwe enz. Hier staat de bruidegom als geb. van Den Bosch.
- Jan van Sechelen in Beverwijk , 47 jaar oud in 1812, doet aangifte van geboorte van zoon Johannes in 1812 van hem en van zijn echtgenote Christina Lanset. Reken maar uit..

Ik vertrouw op het gegeven dat een borgbrief werd afgegeven voor een Johannes van Sechelen van Leende naar Bergeijk in 1775. In Leende stond men dus garant voor Jan van Seggelen mocht hij in Bergeijk tot steun van de armenkas moeten overgaan. Hij zal tussen 1775 en 1777 gehuwd zijn geraakt en dan een tiental jaren later (inmiddels met echtgenote en gezinnetje) werd een borgbrief afgegeven in Bergeijk voor Margareta Fransen Peters (inderdaad Max, in die volgorde) en haar drie kinderen van Bergeijk naar Vijfhuijzen. Bergeijk hoefde geen borgbrief af te geven voor Jan, want zijn brief was door Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten afgegeven en kon hij zo weer opvragen in Bergeijk om verder te trekken richting Vijhuijzen.

Max zei op 26 mei 2018 om 00:07 uur

In de overlijdensakte van Margaretha Fransse van 6 mei 1813 staat, dat zij weduwe was van Jan van Zeggelen. Zie zoekakten.nl, Haarlem BS overlijden 1812-1813, image 283.

Helena zei op 26 mei 2018 om 00:41 uur

Juist Max, dat ook nog als extra bewijs.

Helena zei op 26 mei 2018 om 03:17 uur

@Koos, - je schreef ' De “eerste” Haarlemse tak laten we even beginnen bij Godefridus (Goort) van Seggelen (Someren 1792 – Budel 1863) trouwt 1813 in Budel met Maria van Hout (Budel 1791 – Budel 1865),'

Je schrijft dat deze tak redelijk is uitgezocht. Kijk dit toch nog goed na. Niet alleen zoeken in een index, maar ook de scans van de inschrijvingen proberen in te zien.
Geen Godefridus van Seggelen geboren in 1792 in Someren. Wel een Gerardus.
Bij huwelijk in 1813 te Budel staat de bruidegom ook als Gerard van Seckelen en de bruid als Martina van Hout. (akte nog in Franse taal; Gerardus dan ook als Gerard genoteerd).
Bij geboorte eerste kind in 1815 werd hij nog als Gerardus genoteerd. Tja, bij geboorte zoon Theodorus in 1827 staat de vader inderdaad als Goort en moeder als Martina. De vader kon het zelf mogelijk niet controleren (verklaarde niet te kunnen schrijven; zie akte) . Kijk bij de andere kinderen nog even na..zag. o.a. enkele keren zijn naam als Govert, nog een keer als Goort, maar evengoed nog enkele keren als Gerardus.
Alles online (incl. scans) te vinden via www.zoekjestamboom.nl

Koos Mulder zei op 17 juni 2018 om 16:35 uur

Inderdaad met behulp van de doopgetuigen en de suggestie van Helena heb ik inderdaad kunnen vaststellen dat Joannes Jansen van Seckelen en Catharina Berghmans de ouders zijn van Joannes van Zeckelen, de echtgenoot van Joanna Stumpers.
Ik ga nu verder met de overige opmerkingen.

Ivo de Bruin zei op 6 januari 2019 om 19:42 uur

Hallo,
Ik heb de familie onderzocht, dwz de voorvaderen van Jansje van Seggelen (1848-1933), mijn over-over-grootmoeder. De stamreeks gaat terug tot Jan van Seggelen, welke voor 1616 is geboren, en wel via Haarlem, Bergeijk, Heemstede, Vlaardingen, en Leende.
Ik ben graag bereid de gegevens door te geven.

Koos Mulder zei op 6 januari 2019 om 19:55 uur

Beste Ivo,
Ik ben zeer geinteresseerd in je informatie. Hoe wil je die sturen?
Met vriendeljke groet,
Koos Mulder

Ivo de Bruin zei op 6 januari 2019 om 20:02 uur

Hallo Koos,

Is het slim als ik je mijn e-mailadres geef ?; ik weet niet of dat gebruikelijk is op dit forum ......

Groet,
Ivo

Koos Mulder zei op 6 januari 2019 om 20:12 uur

Beste Ivo,
Volgens mijn beveiligingssoftware is deze site niet beveiligd, daarom geef ik je mijn email dat ik speciaal voor deze gelegenheden heb: genealogie.best@ziggo.nl. Alvast reuze bedankt.
Met vriendelijke groet,
Koos

Max zei op 7 januari 2019 om 14:23 uur

Hallo Ivo,

Mag ik vragen van wie jouw Jansje van Seggelen een dochter is? In de stamreeks van mijn oudmoeder Jansje van Seggelen (Haarlem 26-03-1789 - Haarlem 18-03-1825) kom ik uit bij Aert van Sechelen, die rond 1630 in Leende geboren moet zijn. Mogelijk heette zijn vader Jan, maar daar heb ik nog geen bewijs voor gevonden.

Max zei op 7 januari 2019 om 14:31 uur

Ivo,

Ik heb het antwoord op mijn eerste vraag inmiddels al gevonden in een online stamboom: een dochter van Dirk van Seggelen die een zoon was van Frans van Seggelen, de broer van mijn oudmoeder Jansje van Seggelen, en beiden kinderen van de hier besproken Jan van Seggelen en Margaretha Fransse Peters.

Geraldine zei op 10 januari 2019 om 11:26 uur

De schrijfster Maria Christina van Zeggelen is een achterkleindochter van Wilhelmus van Seggelen en Maria Beijens.
Wilhelmus is gedoopt in Maarheeze 26 okt 1730, Maria Beijens is gedoopt in Oosterhout 17 maart 1736.
Wilhelmus is overleden in ‘s-Gravenhage 24 okt. 1781. aan tering, begraafplaats Eikend, 50 jaar (M99Q-2VR film 005850106 pag. 129 van 735)
Zijn overlijden wordt genoemd in de huw. bijlagen van het tweede huw. van hun dochter Petronella in 1815. (Genver.nl 520 van 904)
Wilhelmus trouwde 3 keer.
Zijn eerste echtgenote was doopheffer in Maarheeze 12 maart 1762 bij de doop van Petrus van Duersen. Dit feit was voor mij de aanleiding tot het verband van het huw. met Wilhelmus.
Wilhelmus en Christina Vervloet trouwden in ’s-Gravenhage 11 mei 1761. (film 005850086 pag. 211 van 626)
Zij overleed op 32 j. leeftijd 3 juli 1771 aan de tering (M99Q-2VM Begraven 1746-1774; Trouwen 1769-1774 [657 img] pag 535 van 657); er waren 5 kinderen geboren, waarvan er nog 3 in leven waren (vermeld bij tweede huw. Wilhelmus)
Wilhelmus hertrouwt in ’s-Gravenhage 10 nov. 1771 met Jannetje (Joanna) Warrepoel. (geboren aan de Leijdsendam)
Het echtpaar krijgt een dochter Joanna 5 jan. 1773.
Jannetje is 23 sept. 1774 gestorven aan een borstkwaal 44 jaar (pag. 600 van 657 en rk pag 202 van 664 pro deo).
Wilhelmus hertrouwt in ’s-Gravenhage 17 juni 1775 met Maria Cornelisd. Beijens (M99Q-2VK Trouwen 1767-1784 [685 img = ± 38 per jaar] pag 331 van 685.

Met vriendelijke groeten

Koos Mulder zei op 10 januari 2019 om 16:45 uur

Beste Geraldine,
De familie tot overgrootouders Willem van Seggelen en Maria Beijens had ik ook gevonden, maar niet zo compleet. Dank daarvoor! Twee vragen:
1) Zie jij enig verband tussen de familie van Maria Christina van Zeggelen en de familie van Seggelen uit Haarlem/Heemstade. Mocht je een hint hebben dan kan ik verder zoeken.
2) Klopt de achternaam Warrepoel? Deze naam kan ik (tot nu toe) niet terugvinden.
Met vriendelijke groet,
Koos

Geraldine zei op 10 januari 2019 om 17:56 uur

Gaf een verkeerde naam door.
Haar naam is niet Warrepoel maar Warrebout. Doopheffer 5 jan. 1773 is Hubertus Warrebout
Wilhelmus en Joannes van Sechelen gehuwd met Joanna Stumpers zijn broers.

Koos Mulder zei op 15 januari 2019 om 13:26 uur

Beste Geraldine,
Had het echtpaar Joannes van Sechellen en Joanna Stumpers misschien een zoon Johannes van Seggelen, getrouwd met Margaretha Peeters Fransse?
Koos

Geraldine zei op 15 januari 2019 om 14:37 uur

nee, Koos, de Joannes van het echtpaar van Seggelen en Stumpers, is te jong om vader te zijn in 1782. Hij is van 1765 en waarschijnlijk degene die in 1827 in Beverwijk overlijdt.
Ik heb je lijn niet echt gevolgd (vind het verwarrend als je spreekt over de verschillende "takken"). De vraag over de schrijfster trok mijn aandacht, vandaar de hulp. De Joannes die je zoekt was al overleden in 1813 als Margaretta sterft.

Met vriendelijke groeten

Max zei op 16 januari 2019 om 12:48 uur

Voorouders van Joannes van Seggelen (Leende 27-12-1751 - Haarlem 22-03-1805):

- Jan Aert van Sechelen, gedoopt Leende 03-02-1724, zoon van Aert Jansen van Sechelen en Gertrudis Henderickx Bergmans, trouwt ca. 1750 Anna Allert, vermoedelijk uit Utrecht. Opm.: Bij hun eerste kind heet de moeder Joanna Lath. Waarschijnlijk is dat een verbastering van Anna Allert (op z'n Utrègs).

- Arnoldus Joannis van Secchelen, gedoopt 22-11-1689, zoon van Joannes van Sechelen en Alegundis Timmers, trouwt (1) Leende 14-01-1720 met Helena Ambrosius Verhees en (2) Leende 17-01-1723 met Gertrudis Berghmans.

- Joannes Arnoldus van Sechelen, gedoopt Leende 03-11-1659 ('van Soerendonck'), trouwt Leende 12-01-1687 met Alegundis Timmers en is op 16-10-1702 aldaar begraven.
Opmerking: op dezelfde dag (12-01-1687) trouwt in Maarheeze een Joannes van Sechelen met Maria Gorts.

- Aert van Sechelen trouwt ca. 1657 met Joanna Hendericx. Hij is begraven te Leende op 08-01-1708.

Max zei op 16 januari 2019 om 12:57 uur

Correctie: Arnoldus Joannis van Secchelen trouwt (1) vóór 1720 Elisabeth Geerits, (2) Helena Ambrosius Verhees en (3) Gertrudis Berghmans.

Ivo de Bruin zei op 16 januari 2019 om 14:14 uur

Hoi Max,

Zie hieronder voor het huwelijk van Joannes en Anna Allard.
En, zijn half-zuster Elisabeth Aarts van Seggelen vertekt naar en woont wel te Utrecht (!!),

R.K. doop Leende (Digitale Stamboom Eindhoven: DTB Leende, invnr. 24.5, folio 67):
Joannes, is gedoopt 3 feb 1724, zoon van Arnoldus van Sechelen en van Gertrudis Henderickx, doopgetuigen Henricus van Sechelen en Joanna Hendrix.
Opmerking: doopgetuige Henricus van Sechelen is een broeder van zijn vader.

Vermeld Leende 1745 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1666, folio 36verso, d.d. 30 nov 1745, ontlastbrief):
ontlastbrief voor JAN van SECHELEN, wonend Leende, zoon van Aert van Sechelen, om te gaan trouwen met Anna ALARDT, wegens vertrek naar Vlaardingen.

R.K. huwelijk Vlaardingen (Mormonen: Vlaardingen, R.K. trouwen 1741-1875, foto 19):
"den 26 decembr[is] a[nn]o 1745
Jan van Sechelen
cum
Anna Allards
testes pars coittis".

Is doopgetuige, vermeld als Joannes van Seggelen, bij Johannes, (*) 5 dec 1759 Utrecht, zoon van zwager Jan Allards en half-zuster Elisabetha Aarts van Seggelen.
_________________________________________________________________________
GEEN wettelijk huwelijk te Vlaardingen of Vlaardingen-Ambacht gevonden 1744-1750 (Mormonen, Vlaardingen, alle gezindten, trouwen 1600-1801, 1744 t/m 1751), ook geen R.K. dopen te Vlaardingen 1745-1751.

Groet,
Ivo

Max zei op 16 januari 2019 om 14:25 uur

Hartelijk dank voor deze interessante aanvulling, Ivo

Groet, Max

Ivo de Bruin zei op 16 januari 2019 om 16:08 uur

hoi Max,

Wellicht heb je deze informatie al ........
betreft Arnoldus Janssen Aerts van Sechelen, (*) 22 nov 1689 Leende:

R.K. doop Leende (Digitale Stamboom Eindhoven: DTB Leende, invnr. 24.5, R.K. dopen):
"1689
die 22 novembris baptisatus est
Arnoldus filius Jo[ann]is van Sechelen et
Alegundis Timmers suscep
tores Henricus Aerts van Secchelen
et Gertrudis Timmers".
Opmerking: doopgetuige Henricus Aerts van Secchelen is een broeder van zijn vader, Gertrudis Timmers is een zuster van zijn moeder.

Vermeld Leende 1719 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1654, folio 123verso, d.d. 30 jan 1719):
scheiding en verdeling van de goederen van wijlen Elisabeth Aert van Sechelen tussen de erfgenamen, met namen: Jenneken van Sechelen, dochter van wijlen Hendrik Aert van Sechelen en wijlen Maria van de Sanden, geassisteert met haar voogd Bartel van de Sanden, en de kinderen van wijlen Jan Aert van Sechelen en van Aeltjen Timmers, te weten Hendrick, Jenneken en Jan van Sechelen, geassisteert met hun voogden Frans Corstiaen Verhoeven en AERT JAN van SECHELEN.
Het betreft een perceel beemdgroes, genaamd Bagijnenveld, idem genaamd Dolegh, een perceel akkerland, genaamd de Duijvenakker en idem genaamd de Zandbergakker, en een perceel groes genaamd het Wielke, alles gelegen onder Leende.

Eerste huwelijk;
kerkelijk huwelijk Leende (Digitale Stamboom Eindhoven: DTB Leende, invnr. 24.5, R.K. huwelijken):
"anno 1720
14 (anni) iuncti sunt Arnoldus Jansen van Sechelen
et Helena Ambrosij Verhees testes ijdem".

Tweede huwelijk;
kerkelijk huwelijk Leende (Digitale Stamboom Eindhoven: DTB Leende, invnr. 24.5, R.K. huwelijken):
"anno 1723
17 (jan) inierunt matrimonium Arnoldus Janss
van Secchelen et Gertrudus Berghmans ex
Someren / testes Henricus Verberne
et Adriana van Tuijl".

Vermeld Leende 1726 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1658, folio 76verso, attestatie, d.d. 13 aug 1726):
verklaring van Nicolaes Blint c.s. ten behoeve van het officie aangaande een brandbrief, vermeld personen
Arien Philipsen, Willem Matteeusen, Niclaes Blint, AERT van SECHELEN, oud circa 36 jaren, Martinus Herberts, Sophia, Jan Vermeulen, Govert van der Hoeven, Claes Schippers, Jan Jacop Muijsers, en Gerrit Colen, allen wonend Leende.

Vermeld Leende 1728 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1659, folio 95verso, d.d. 4 feb 1728):
verklaring van de regenten van Leende ten behoeve van Joost Jan Clercx en Jenneken van Sechelen, wonend Leende, aangaande de schuldbrieven ten behoeve van de gemeente. Vermelde personen: Wilhelmus Bull, schepen, Dirk Bacx, schepen, Jan Thijs Herberts, borgemeester, Joseph Tielens, borgemeester, Hendrik Aart van Sechelen, overleden, en AART van SECHELEN.

Vermeld Leende 1730 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1660, folio 152verso, d.d. 24 jan 1730):
verdeling van de goederen van wijlen Jan Aert van Sechelen en wijlen Aaltje Timmers tussen hun kinderen AART van SECHELEN en Hendrik van Sechelen, beiden wonend Leende. Het betreft een perceel erf, een perceel groes genaamd Beemd in de Berken, een perceel groes genaamd Beemd in de Jansborgen, een perceel groes, genaamd Bittersven, een perceel groes genaamd Blakenbeemd, een perceel akkerland, genaamd Copsaat, een percel akkerland genaamd Land achter het Kapel, twee perceelen akkerland, genaamd Land achter het Kaple, een perceel akkerland genaamd Sandberg, en een perceel groes genaamd Wekenshorst, alles gelegen te Strijp onder Leende.

Vermeld Leende 1745 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1666, folio 36verso, d.d. 30 nov 1745, ontlastbrief):
ontlastbrief voor Jan van Sechelen, wonend Leende, zoon van AERT van SECHELEN, om te gaan trouwen met Anna ALARDT, wegens vertrek naar Vlaardingen.

Vermeld Leende 1761, hij levend, zij als zijnde overleden (HUA-Utrecht: Notarieel Archief Utrecht 1560-1811, invnr. U218a011, aktenr. 4, d.d. 9 jan 1761, procuratie, notaris N. de Graaff, Utrecht):
constituant Jan Allard, gehuwd met Elisabeth Aerts van Sechelen, wonend in de vrijhijd van Utrecht, verzoekt tot verkoop van goederen uit de boedel van haar ouders voor wat betreft haar moedersbesterf, om daaruit de boedelschulden te voldoen en in zijn eigen onderhoud te voorzien. Geconstitueerde: AART van SECHELEN, vader, wonend Leenderstrijp, in de Mijerij van Den Bosch, bezittende de lijftocht aan de boedel.

Vermeld Leende 1761 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1670, folio 74verso, d.d. 21 jan 1761):
registratie op verzoek van Elisabeth Aarts van Sechelen van een akte van consent en procuratie, vermelde personen: D. van Dijk, gezworen klerk, illem van der Poll, schepen, Wilhelmus Geldens, schepen, Johan van der Hoeven, stadhouder, George Carel Falk, wonend Utrecht, Jan de Waal, wonend Utrecht, AART van SECHELEN, wonend Strijp onder Leende, vader van Elisabeth, Elisabeth Aarts van Sechelen, wonend Utrecht, Jan Allard, wonend Utrecht, en Nicolaes de Graef, notaris, wonend Utrecht.

Vermeld Leende 1766 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1672, folio 50verso, attestatie, d.d. 23 mei 1766):
verklaring van Jacob Vermeulen c.s. ten behoeve van J.E. de Geer, weduwe van Jan van Tuijl van Serooskerken, aangaande de gekochte percelen Ketelbueters en Achelreijt te Leende, door Laurens box, Willem van der Poll, Jacob Vermeulen, Adriaan Pompen, Jan Potters, Elisabeth Monwings, Jan Peels, Jan van Tuijl van Serooskerken, J.E. de Geer, Paulus Thirie de Holbach en AERT JAN van SECHELEN.

Max, het blijft onduidelijk hoe het nu zit met zijn 2 of toch 3 huwelijken .......

Groet,
Ivo

Max zei op 16 januari 2019 om 16:39 uur

Nogmaals dank. Over het tweede en derde huwelijk heb ik de volgende akten gevonden, die ik zelf niet heb ingezien. De akten vermelden de overleden echtgenotes:

Overzicht van de goederen van Aert Jan Aerts van Sechelen ten behoeve van aanstaand huwelijk, 4-1-1720
Registratieplaats:
Heeze, Leende en Zesgehuchten
Persoon in RA:
Geerits, Elisabeth
Sechelen van, Aert Jan Aerts

Overzicht van goederen van Aert Jan Aerts van Sechelen in verband met aanstaand derde huwelijk, 8-1-1723
Toponiem in RA:
Begijneveldje, Leenderstrijp Leende
Dolegh, Leenderstrijp Leende
Registratieplaats: Heeze, Leende en Zesgehuchten
Persoon in RA:
Brosius, Helena
Sechelen van, Aert Jan Aerts
Geerits, Elisabeth
Soort akte: Inventaris
Toegangsnummer: 10210 Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, 1400-1810
Inventarisnummer: 1656 [Aanvragen (verzoek tot inzage op de studiezaal) ]
Aktenummer: 41
Registratiedatum: 8-1-1723

Ivo de Bruin zei op 16 januari 2019 om 17:17 uur

Hoi max,

als je bovengenoemde akten ""openklapt" op de website is Aert Jan Aerts overleden.... of niet, zie onder:

Overzicht van de goederen van Aert Jan Aerts van Sechelen ten behoeve van aanstaand huwelijk, 4-1-1720
Registratieplaats:
Heeze, Leende en Zesgehuchten
Persoon in RA:
Geerits, Elisabeth
Voornaam: Elisabeth
Achternaam: Geerits
Notabene: Wed. van Aert Jan Aerts van Sechelen JAN IS OVERLEDEN ???
Sechelen van, Aert Jan Aerts
Voornaam: Aert Jan Aerts
Achternaam: van Sechelen
Woonplaats: Leende
Notabene: Overleden echtg. van Elisabeth Geerits = JAN IS OVERLEDEN
Soort akte: Inventaris
Toegangsnummer: 10210 Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, 1400-1810
Inventarisnummer: 1655 [Aanvragen (verzoek tot inzage op de studiezaal) ]
Aktenummer: 15
Registratiedatum: 4-1-1720
Trefwoorden: Beddengoed
Deken
Gereedschappen
Ketels
Kleden
Lepels
Stoelen
Tin
Wiegen
laatste wijziging 19-09-2013.

Overzicht van goederen van Aert Jan Aerts van Sechelen in verband met aanstaand derde huwelijk, 8-1-1723
Toponiem in RA:
Begijneveldje, Leenderstrijp Leende
Object: Begijneveldje, Leenderstrijp
Notabene: Perceel groes
Plaatsnaam: Leende
Dolegh, Leenderstrijp Leende
Object: Dolegh, Leenderstrijp
Notabene: Perceel groes
Plaatsnaam: Leende
Registratieplaats:
Heeze, Leende en Zesgehuchten
Persoon in RA:
Brosius, Helena
Voornaam: Helena
Achternaam: Brosius
Notabene: Wed. van Aert Jan Aerts van Sechelen = JAN IS OVERLEDEN
Sechelen van, Aert Jan Aerts
Voornaam: Aert Jan Aerts
Achternaam: van Sechelen
Woonplaats: Leende
Notabene: Echtg. van Elisabeth Geerits Overleden echtg. van Helena Brosius
Geerits, Elisabeth = JAN IS .....
Voornaam: Elisabeth
Achternaam: Geerits
Notabene: Echtg. van Aert Jan Aerts van Sechelen
Soort akte:
Inventaris
Toegangsnummer:
10210 Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, 1400-1810
Inventarisnummer:
1656 [Aanvragen (verzoek tot inzage op de studiezaal) ]
Aktenummer: 41
Registratiedatum: 8-1-1723.

Het enigste wat erop zit is zelf naar Eindhoven afreizen en kijken wat er werkelijk staat (ook de bewerker van deze akte kan zich vergist hebben aldaar in Eindhoven .......

Vandaag te Haarlem gevonden:

Vermeld Haarlem 1811 (NHA-Haarlem: boek Registere Civique 1811, arrondissement Haarlem, gemeenten, bewerking):
nr. 6011, Frans van Seggelen, "ouvrier" (= werkman), geboren november 1782, wonend Haarlem, wijk 12, geboren Haarlem.
Opmerking: in dit boek zijn in iedere gemeente alle mannen OOK geboren in die gemeente !! Niet waarschijnlijk dus.

De geboortedatum van Frans is correct, de geboorteplaats zie de opmerking !

Groet,
Ivo

Max zei op 16 januari 2019 om 17:34 uur

Het is een bekend probleem bij de indexen van de akten in Eindhoven, dat onduidelijk is wie overleden is en wie de weduw(e)(naar). Uit de context is echter overduidelijk, dat Aert nog in leven is. Dat blijkt uit de titel. Bovendien zijn beide akten ongeveer tien dagen voor zijn tweede resp. derde huwelijk zijn opgemaakt, en het zou mij erg verbazen, als de betreffende pastoor een huwelijk met een overleden bruidegom zou hebben ingezegend ;)

Groet, Max

Ivo de Bruin zei op 16 januari 2019 om 17:40 uur

Hoi Max,

Klopt, ik heb deze akten dan ook in de achtergrond staan, maar wel beide huwelijken van 1720 en 1723 in de basisgegevens opgenomen.

Mocht je belangstelling hebben voor families uit Bergeijk, bijvoorbeeld de voorouders van Margaretha Franssen Peeters, dan ben ik bereid die je te geven. De Oud Rechterlijke Archieven van Bergeijk heb ik zelf wel bladzijde voor bladzijde doorgenomen ....... een rijke bron van informatie !
ORA Leende heb ik alleen via Internet.

Groet,
Ivo

Max zei op 16 januari 2019 om 19:51 uur

Hallo Ivo,

Bedankt voor het aanbod, maar ik houd mij momenteel helemaal niet bezig met deze kant van mijn stamboom. Ik heb die in het verleden aan de hand van de dtb-registers tot rond 1600-1630 kunnen reconstrueren en dat vind ik voorlopig mooi genoeg. Als je desondanks de behoefte hebt om meer bijdragen te leveren op dit forum, zou je eventueel ook eens een kijkje kunnen nemen bij de andere vragen over Bergeijk. Tip: gewoon Bergeijk invullen in het zoekvenstertje bovenaan de forumpagina en je krijgt alle vragen op een rij ;)

Groet, Max

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: