Ben al enige tijd op zoek naar de overlijdensdatum van Cornelis van Roosmalen wie kan mij hiermee helpen?
Hier komen enkele gegevens:
Oudste kind is in 1875 geboren. Ze Kregen 6 Kinderen.
Hij is voor het laatst genoteerd in de bevolkingsregister van 1890. Dus zou hij overleden moeten zijn tussen 1890 en 1900.
Bruidegom Cornelis van Roosmalen
Geboorteplaats Berlicum
Vader bruidegom Antonius van Roosmalen
Moeder bruidegom Johanna Doedé
Bruid Christina Gloudemans
Geboorteplaats Berlicum
Vader bruid Martinus Gloudemans
Moeder bruid Hendrika van Gogh
Soort registratie huwelijksakte
Aktenummer 11
Plaats Berlicum
Datum huwelijk 26-05-1865
Periode 1865
Deel Huwelijksregister Berlicum 1865
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 783
Kind Cornelis van Roosmalen
Vader Antonius van Roosmalen
Moeder Johanna Doedé
Soort registratie geboorteakte
Aktenummer 73
Plaats Berlicum
Datum geboorte 29-11-1840
Datum akte 30-11-1840
Periode 1840
Deel Geboorteregister Berlicum 1840
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 768
Overlijden van Christina:
Overledene Christina Gloudemans
Relatie overledene Cornelis van Rosmalen
Vader overledene Martinus Gloudemans
Moeder overledene Hendrika van Gogh
Soort registratie overlijdensakte
Aktenummer 63
Plaats Berlicum
Datum overlijden 09-12-1897
Periode 1897
Deel Overlijdensregister 1897
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 820
Overledene Christina Gloudemans
Soort registratie memories van successie
Aktenummer 114
Plaats 's-Hertogenbosch
Plaats overlijden Berlicum
Datum overlijden 09-12-1897
Deel Memories van successie 's-Hertogenbosch deel 124
Toegangsnr. 036.03.07
Inv.nr. 124
Rest van de gegevens zijn bekend zoek dus alleen de overlijdensdatum.
Toen zijn vrouw in 1897 overleed, was hij al overleden.
Overlijdensdata kan men zoeken in de huwelijksbijlagen van kinderen.
Nu keek ik eens in de huwelijksakte van dochter Maria in 1899:
maar nu lees ik daar hetvolgende:
De bruid heeft ons onder eede verklaard dat zij zich geene akte van overlijden haars vaders of eene akte van bekendheid van dat overlijden heeft kunnen verschaffen.
Misschien nog eens proberen bij de huwelijken van één van de andere kinderen?
Lieve
zei op 27 februari 2014 om 23:24
En bij huwelijk van dochter Antonia staat er:
Voorst heeft de bruid onder eede verklaard dat haar vader sedert geruimen tijd afwezig en zijn tegenwoordig verblijf haar onbekend is.
Vreemd...
Lieve
zei op 27 februari 2014 om 23:29
Bij huwelijk van zoon Johannes in 1897 hetzelfde verhaal:
meerderjarige zoon van Cornelis van Rosmalen wiens tegenwoordige woonplaats en beroep aan de partijen onbekend is.
Hij is blijkbaar met de noorderzon verdwenen...
Lieve
zei op 28 februari 2014 om 09:41
Blijkbaar was Cornelis vroeger ook al vaker weg van huis:
de geboorte in 1873 wordt aangegeven door Matinus Gloudemans, de vader van Christina, "de vader door afwezigheid daarin verhinderd".
en ook de geboorte van Maria geeft hij niet zelf aan: het is weer Martinus "die de aangifte bij afwezen des vaders doet".
Ik denk dat hij definitief het hazepad gekozen heeft voor 1890, want in het bevolkingsregister van 1890 staat Christina vermeld als weduwe van Cornelis van Rosmalen.
Norah
zei op 28 februari 2014 om 11:59
Er was ook een tak van binnenschippers(van Ro*smalen), misschien daarom ook niet aanwezig bij geboorte kinderen?
Frank
zei op 28 februari 2014 om 16:55
Hallo Lieve & Nora,
wederom bedankt voor het proberen te zoeken, hij blijft dus spoorloos en is dus overleden tussen 1875 (geboorte Maria) en in 1890 heeft zijn gezin hem al dood verklaart, terwijl hij toen nog maar 35-50 jaar was. (29-11-1840 geboren)
Dorethé
zei op 28 februari 2014 om 22:46
Misschien vertrokken om in den vreemde zijn geluk te beproeven? Je zou eens kunnen zoeken in registers van landverhuizers, emigranten, passagierslijsten e.d. Komt hij ergens voor in de politie- en rechtbankarchieven?
Er is een Cornelis van Roosmalen die in 1873 in Eindhoven gedaagde is in een strafzaak. Er staan helaas geen geboortejaren of leeftijden in de index.
Dorethé
zei op 28 februari 2014 om 22:48
Een Cornelis Roosmalen komt in 1884 en 1886 voor in het Algemeen politieblad (zie website CBG). Of dit de gezocht Cornelis is?
Dorethé
zei op 28 februari 2014 om 22:50
Je zou ook eens in oude kranten kunnen zoeken op kranten.delpher.nl
Norah
zei op 1 maart 2014 om 01:26
Een broer van hem is naar Nijmegen vertrokken...
Frank
zei op 1 maart 2014 om 08:42
Hallo Dorethé,
Je zou best wel eens gelijk kunnen hebben dat ik in die richting moet zoeken, opmerking van Lieve zou dit dan nog bevestigen.
en bedankt voor de andere zoektips in Nederland.
Michiel
zei op 1 maart 2014 om 08:49
Frank, je vermeldt alleen het gegeven van Christina Gloudemans genoemd in de index op de memories van successie. Wellicht een overbodige vraag: maar heb je de memorie van successie zelf ook inderdaad bij het BHIC gezien? Daarin moet iets over Cornelis staan, nu geef je alleen aan dat hij overleden moet zijn tussen 1890 en 1900.
Dorethé
zei op 1 maart 2014 om 14:01
Heb je de akten allemaal bekeken? Staat ergens een beroep van Cornelis vermeld? Misschien dat dat ook een zoekrichting geeft.
Die vervolging van een Cornelis van Roosmalen in 1873 vond ik trouwens in de index Criminele voorouders hier bij BHIC.
theo
zei op 1 maart 2014 om 17:57
Michiel,
In de memorie worden alleen de zes kinderen van Christina Gloudemans als erfgenamen genoemd, die dan van Rosmalen heten. Er wordt niets meegedeeld over haar echtgenoot.
Dorethé
zei op 1 maart 2014 om 22:10
Ik heb nog even in het Bevolkingsregister | Berlicum | 1869-1890 | Bevolkingsregister L-Z gekeken (scan 130 van 316). De naam van Cornelis is doorgestreept, helaas zonder vermelding waarom...
Dorethé
zei op 1 maart 2014 om 22:16
Ik heb even bij het CBG gekeken. In het politieblad van 1884 staat dat Cornelis van Roosmalen, 40 jaar, en drie anderen, door een kantongerecht veroordeeld zijn tot een boete van 3 gulden subs. gevangenisstraf. De vermelding in 1886 is een verwijzing naar 1884.
Dorethé
zei op 1 maart 2014 om 22:19
Dit maakt de periode van overlijden alweer kleiner : ca 1884 tot 1890
Helena
zei op 2 maart 2014 om 02:15
Dat een vader geen aangifte kon doen of niet aanwezig was bij geboorte kan diverse redenen hebben. Denk idd. aan schippers, of mannen die 'in den vreemde' hun brood probeerden te verdienen, seizoenarbeiders die tijdelijk afwezig waren, enz. Het was voor velen 'armoe troef' in die jaren. Eind 19de eeuw begon de trek naar Duitsland (vanuit Brabant bijv. naar Essen, Dusseldorf, Krefeld enz.). Cornelis staat meestal als 'arbeider' genoteerd; kan op velerlei manieren uitgelegd worden.
Verder wat betreft de naam in het politieblad: Met alleen deze gegevens is niet zeker dat deze Cornelis Roosmalen de gezochte persoon is. Staat geen plaats van herkomst bij. Gezien lage boete zal het overigens om kleine overtreding gaan.
Annemarie van Geloven namens BHIC
bhiczei op 3 maart 2014 om 15:09
Even terugkomend op de strafzaak uit 1873 door de A'Rechtbank Eindhoven tegen Cornelis van Roosmalen ..
Deze Cornelis van Roosmalen was 42 jaar, van beroep schipper, geboren in Lith en woonachtig in Den Bosch.
Veroordeeld wegens mishandeling kreeg hij 8 gulden geldboete of 3 dagen gevangenisstraf.
Dat is dus een andere C v R dan hier bedoeld..
Frank
zei op 4 maart 2014 om 10:50
Hallo Annemarie en alleen regageerders,
Bedankt voor het uitsluiten van de Cornelis van Roosmalen die in ±1831 in Lith geboren en woonachtig was in Den Bosch.
De Cornelis die in 1884 in het politieblad staat zou in ±1843-1844 geboren moeten zijn. Gezien de jaartelling dus ook niet de juiste persoon.
Mijn gezochte Cornelis is geboren op 29-11-1840 in Berlicum en vader, grootvader en overgrootvader zijn allen geboren in Berlicum.
Cornelis kwam uit een gezin van 14 kinderen waarvan 7 er als baby overleden zijn.
Vraag blijft dus nog steeds waar is hij naar toegegaan? kan je ergens zien of hij als vermist is opgegeven in die tijd? Of heeft hij toch Brabant verlaten?
Nogmaals bedankt voor alle respons.
Dorethé
zei op 4 maart 2014 om 14:29
In het BR van Berlicum 1869-1890 is zijn naam doorgestreept zonder vermelding. Blijkbaar wist niemand waar hij wel was, alleen dat hij niet thuis woonde...
Emigranten zou je nog kunnen proberen, o.a. via de Landverhuizers op de site www.GaHetNa.nl
Dorethé
zei op 4 maart 2014 om 14:31
Of je zou in de archieven van de politie Berlicum kunnen zoeken of daar wat te vinden is, mocht er een melding van vermissing gedaan zijn.
Oude kranten is ook nog een optie (www.kranten.delpher.nl).
Frank
zei op 6 maart 2014 om 08:54
Hallo Dorethé,
Bedankt voor deze twee websites, maar ook hier niet te vinden.
Frank
zei op 17 september 2017 om 13:26
Ben vandaag weer opnieuw een zoeksessie van de ontbrekende gegevens aan het bekijken. In de de 6de generatie van onze kinderen is dit nog het enigste vraagteken waar hij is overleden omstreeks 1887.
Er zijn volgens mij meerdere Cornelis van Roosmalen in die periode. maar geen overlijden van hem kunnen vinden.
Ben het opnieuw nagegaan. Een broer van hem, Franciscus overleed in Nijmegen. Maar hijzelf is onvindbaar.
Je kunt nog het beste op de naam van zijn moeder zoeken > Johanna Doedé(Doudé).
clericus.eu
zei op 6 mei 2018 om 22:25
En de zoektocht duurt nog voort waar Cornelis van Roosmalen gebleven is.
Bij BHIC ook 3 actes maar deze Cornelis is geboren in 03-04-1880 11-04-1880 12-04-1880
Vond alleen nog een zoon van hem bij de gedetineerde, Martinus geboren 03-01-1871 en hij was voor 2 dagen opgepakt ivm dronkenschap.
Niet echt een zwaar vergrijp, in die tijd.
Periode 1917 januari 2 - 1919 april 4 (van 24 tot 26 oktober in 1917) en was dronken als zwervende koopman op 31 december 1915 in Helmond.
Cornelis was bij trouwen in 1865 Met Cristina Gloudemans arbeider in Berlicum en zijn vader Antonius van Roosmalen was onbezoldige Rijksveldwachter.
Bij een van de bevolkingsregisters staat overgebracht folio 458 ( 5035-0784-0080) waar kan ik deze folio vinden ?
HenkD
zei op 7 mei 2018 om 01:02
Hallo Frank, leuk dat je er weer bent.
Kun je een link geven naar die laatste vermelding in het bevolkingsregister?
Ik bedoel die waar de vermelding naar folio 458 bij staat.
Helena
zei op 7 mei 2018 om 01:26
Hier waarschijnlijk:
Bevolkingsregister | Berlicum | 1861-1869 | Bevolkingsregister M-Z folio 447 -> Scan 81 van 280 . En dan ga je vandaar naar folio 458 in datzelfde register = scan 92 van 280.
clericus.eu
zei op 7 mei 2018 om 19:44
Bedankt Helena en Henk,
wist niet dat bladzijde folio genoemd werd, maar kwam er al achter toen ik alle bevolkingsregisters gedownload had van Cornelis van Ro*sma*l*
Vraag blijft nog steeds hoe verder te zoeken naar zijn overlijden die ik al jaren niet gevonden heb, en ook de forumleden niet gevonden krijgt.
