Pieter(Corneliszn) van der Wiel

vertelde op 4 juli 2019 om 22:04 uur

Wie kan mij uit de brand helpen met de ouders/grootouders van:
Pieter Cornzn v.d.Wiel gehuwd met Janneke(Jannigje-Jans) Leening
Ik ken 2 varianten.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Variant 1
Pieter Cornzn geboren 9/05/1694 ovl. 11/10/1758 gehuwd op 19/05/1720 met
Jannige Leening geb Sleeuwijk/ovl. ca 1693 Woudrichem(Jannigje was eerder gehuwd met J.Bastiaan Hanegraaf uit dit huwelijk 3 kinderen)
uit het huwelijk: v.d.Wiel/Leening
Dingeman v.d.Wiel 7/08/1729 ovl. ca 1794
Cornelis v.d.Wiel juni 1721
Aaldert v.d.Wiel 17/10/1723
Pieter v.d.Wiel 24/03/1726
Catharina v.d.Wiel(Freijntie-Trijntje) 9/05/1732
De ouders van Pieter Cornzn v.d.Wiel zouden zijn:
Gysbertzn Dirk v.d.Wiel de Werken ca 1659 gehuwd op 15/07/1685 Loon op Zand met Theuntje Verhoeven geb in 1656.
uit dit huwelijk 7 kinderen t.w.
Pieter Corneliszn v.d.Wiel(zie boven)
Maria Dircxs Woudrichem 22/01/1690
Dirck Dircxs Woudrichem 29/02/1692
Simon Dircks Woudrichem 22/01/1696
Johannes v.d.Wiell 13/07/1698 Woudrichem
Wouter Dircks 6/4/1704 Woudrichem
Peeter ?? 9/05/1694 Woudrichem
Geen verdere voorvader meer.
------------------------------------------------------------------------------------------
Variant 2
overgenomen uit: Familiegeschiedenis van Ad GROENENBERG
Pieter Cornelisz van der Wiel Geb: ca.1699 ovl.
Gehuwd 19 mei 1720, Woudrichem, met Jannetje Leening 1693
(zelfde data als variant 1 behalve geb.datum)
kinderen uit dit huwelijk:
Cornelis van der Wiel 6/04/1721-
Aaldert van der Wiel 17/10/1723-
Pieter van der Wiel 24/03/1726-
Dingeman van der Wiel 7/08/1729-
Z|elfde geboortedata als in variant 1
Ouders:
Hier volgt de afwijking t.o.v. variant 1
Sijmen van der Wiel Geb: circa 1675 ovl.
Gehuwd 17 mei 1698, Uitwijk, met Trijntje N.Nn. ca 1675-/1703
en hun kinderen
M Pieter Cornelisz v.d.Wiel ca 1699-(verschil van geboortejaar t.o.v. variant 1)
Gehuwd 19 januari 1703, Uitwijk, met Teuntje Jacobs ca 1680-/1703
uit dit huwelijk geen kinderen
Gehuwd 7/10/1703, Uitwijk, met Lijntje Sijmense Vermaas ca 1680
en hun kinderen
V Lijsje van der Wiel 1704-
M Sijmen van der Wiel 1708-
M Lambert van der Wiel 1710-
V Maijken van der Wiel 1712-
M Gerrit van der Wiel 1715-
M Willem Cornelisse van der Wiel 1719-/1758
Dit is dus een nogal groot verschil met variant 1
------------------------------------------------------------------------------------------
Wie kan mij vertellen welke variant de juiste is, c.q. beide varianten niet juist zijn.
Tot nu toe was ik overtuigd dat variant 1 de juiste was maar nu twijfel ik
wie kan of wil mij op het juiste spoor zetten
Gerard

Reacties (6)

Helena zei op 6 juli 2019 om 01:47 uur

Gerard, - het wordt hier (en elders) altijd aangeraden om gegevens die je vindt bij geneanet of op andere sites te controleren aan de hand van de oorspronkelijke bronnen.

Dat vergt tijd want hierbij moet je niet alleen in de index, maar ook in die oorspronkelijke bronnen kijken en soms daarin blad na blad inzien omdat niet alles ervan opgenomen hoeft te zijn in een index van waaruit je soms meteen door kunt klikken naar een scan.

http://www.bhic.nl/onderzoeken/wat-zit-er-in

Helena zei op 6 juli 2019 om 02:14 uur

Uit wat jij noteerde: Variant 1 : Pieter Cornzn geboren 9/05/1694

Hoe kom je aan die datum? Ik neem aan dat deze doop bedoeld is [ zie via www.salha.nl ]:
Peeter van der Wiell ~ 09-05-1694 Woudrichem (n.d.)
Ouders: Gijsbert Dircksen van der Wiell en Theuntje Petersen Verhoeven

De bruidegom in 1720 was echter een Pieter **Cornelisz.** van der Wiel. Zie scan van de inschrijving bij www.salha.nl Er staat verder alleen nog genoteerd dat beiden alhier [Woudrichem] woonden.
Het is dan ook méér voor de hand liggend dat Pieter een vader gehad zal hebben die Cornelis heette. Heb je daar al eens naar gezocht?

- Oudste zoon , in 1721, werd overigens Cornelis gedoopt. Hierbij was een Cornelis van der Wiel doopgetuige. Geen zoon die vernoemd werd naar een vermeende grootvader Gijsbert Dircksen van der Wiell. Ook niet bij de jongere kinderen. [ wel was er nog een Aaldert, Pieter en Dingeman ]
- Tweede zoon in 1723 werd Aaldert vernoemd naar de vader van Jannigie -> Jannigie staat n.l. bij eerste huwelijk met Bastiaen Hanegraeff in 1715 als Jannigie Aelberts de Zeeuw.
- Bij dopen in 1726 en in 1732 is o.a. een Elizabeth / Lijsbeth van der Wiel doopgetuige. Kan een tante van de dopelingen ([half]-zus van de vader) zijn geweest.
- Zoon Dingeman naar de moeder van Jannigie (Jannigie *1693 Sleeuwijk) vernoemd, naar Dinge Dircks.
- Dochter in 1732 (Frijntie-> eerste letter beetje onduidelijk..kan Trijntie zijn) vernoemd naar een grootmoeder die Trijntie heette?

Vermoedelijk was de moeder van Pieter een Trijntje? (Catharina).

Heb je de gegevens die je hebt overgenomen uit: Familiegeschiedenis van Ad GROENENBERG goed gecontroleerd? Dan zul je ontdekt hebben dat de naam van de bruidegom bij aangifte in 1698 niet genoteerd werd als Sijmen maar als Cornelis. Zoek via www. salha.nl
Bruidegom Cornelis van der Wiel
Bruid Trijntie
Plaats huwelijk Uitwijk
Bron Trouwen en begraven (gaarder)
Periode 1696-1699
Inventarisnummer 011
Folionummer 242r
Datum aangifte 17-05-1698

Zeer wel mogelijk dat Pieter uit dit huwelijk geboren is in 1698 of 1699 in Uitwijk, maar valt niet na te gaan gezien doopregisters van Uitwijk pas vanaf 1700 bewaard gebleven zijn. Jammer.

Bij de volgende twee huwelijken van Cornelis van der Wiel in jan 1703 en in okt 1703 staat zijn naam overigens ook alleen als Cornelis van der Wiel en niet als Sijmen van der Wiel. Blader maar eens door de genealogische bronnen van Uitwijk, te vinden bij www.salha.nl [ pag. 91 van 130 van het relevante trouwboek, Inv. nr. 007]

Het past verder wel met de doopgetuigen:
- Cornelis van der Wiel in 1721 doopgetuige. Was waarschijnlijk de grootvader...tenmninste..indien die nog in leven was. Moet je nog even proberen te checken.
- Elisabeth / Lijsbeth van der Wiel in 1726 en 1732 doopgetuige was waarschijnlijk de tante van de dopelingen (Lijsje, de dochter van Cornelis van der Wiel, geboren in 1704 uit zijn derde huwelijk met Lijntje Sijmense Vermaas.).

Schaar me dan wel [onder voorbehoud gezien een doop nog niet gevonden] achter die tweede optie...behalve dat de naam van de bruidegom in 1698 alsook 2x in 1703 Cornelis was en niet Sijmen.

gerard zei op 8 juli 2019 om 14:21 uur

Beste Helena,
Bedankt voor Uw uitgebreide reactie.
Enkele antwoorden op Uw vragen.
1) Pieter Corneliszn doopdstum 9/-05/1694
2) Heb mij later bedacht dat "Corneliszn"iets te maken moet hebben met de vader, maart toen was bericht al verstuurd.
Wat mij wel eerder opgevallen was is: dat andere kinderen als naam "Dircx""Dircx"Dircks"hadden dit heeft mij wel aan het twijfelen gebracht of variant "1"wel de juiste was.
De gegevens van Ad Groenenberg had ik bij het versturen van bovenstaand bericht niet gecheckt, omdat ik gewoon niet wilde geloven dat deze het bij het rechte eind zou kunnen hebben.
Sorry al enkele jaren ga ik uit van de 1ste variant en nu blijkt hoogstwaarschijnlijk dat de verre voorouders van mijn vrouw anderen zijn als aangenomen, dit is even wennen.
Desalniettemin ben ik U zeer erkentelijk, en zoals U e.e.a. schetst ga ik er nu met een paar ?? vanuit dat variant "2"de meest waarschijnlijke is.
gerard

gerard zei op 8 juli 2019 om 21:47 uur

Helena,
Ik heb nog een verzoek aan U.
Al zoekende op Salha heb ik de moeder van Cornelis Van der Wiel gevonden
"Lijsken Sijmes"zou ze heten, ze is begraven op 23/09/1702 door haar zoon Cornelis van der Wiel
Overledene Lijsken Sijmes
Geslacht v
Plaats overlijden Uitwijk
Relatie: zoon Cornelis van der Wiel
Bron Trouwen en begraven (gaarder)
Periode 1702
Inventarisnummer 019
Folionummer 269v
Datum aangifte 23-09-1702
Er staat nog meer tekst in het register, maar dat kan ik niet lezen, hoe goed nik mijn best ook doe.
Kunt U mij een handje helpen, misschien staat er iets interessants dat mij weer verder helpt.
Bij voorbaat dank
gerard

Helena zei op 8 juli 2019 om 23:34 uur

Het gaardersregister was een 'boekhouding'. Het bevat naast de namen info over de belasting (impost) die moest worden afgedragen bij het sluiten van een huwelijk en bij het begraven.

Op den 23 September 1702 heeft
aengegeven Cornelis van der
Wiel omme te begraeven sijn
Moeder genaemt Lijsken Sijmes
onder Classis van pro deo
dus hier - - nihil

Pro deo =voor God . Armlastigen hoefden niets te betalen. Dat 'pro deo' en nihil staat ook bij dat eerste huwelijk in 1698.

gerard zei op 10 juli 2019 om 15:07 uur

Helena,
Hartelijk dank voor al Uw info, en Uw medewerking
vr.gr.
Gerard

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: