skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Marilou Nillesen
Marilou Nillesen Bhic
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Marilou Nillesen
Marilou Nillesen Bhic

Speurtocht onbekende oude foto's Creyghton-Van Bergen/Jacobs (Breda/Vught/Den Bosch)

Joost Hoedemaeckers (BHIC)
Joost Hoedemaeckers (BHIC) bhic vertelde op 12 oktober 2020 om 11:56 uur
Beste iedereen,

We hebben op het BHIC weer eens een lastige speurtocht naar een serie foto's waar weinig tot niets over bekend is. Het gaat om deze serie: https://www.bhic.nl/memorix/images/search/?mode=gallery&view=horizontal&reverse=0&q=Creijghton&page=1

Deze fotoserie komt van een serie glasplaten die zijn gevonden op de zolder van een huis aan de Vughterweg in Den Bosch. Op de zolder van de Vughterweg no. 22 in Den Bosch zijn 14 doosjes gevonden met daarin totaal 101 glasnegatieven. Deze zwart-witte glasnegatieven hebben een afmeting van 90 x 120. Op een van de doosjes staat de tekst: Fotohandel Arnoud Strucker, Breda Gennekenstraat 40. Verder nog een doosje met alleen de naam "Jacobs". Voor zover kan worden nagegaan heeft vroeger op dat adres een familie Gudde v Bergen gewoond waarvan de man onderwijzer zou zijn geweest in Boxtel. Het betreffen allemaal familiefoto's.

Via een oud familielid Mathilde Gudde in Den Bosch heb ik al twee mensen geïdentificeerd: Petrus Jacobus Laurentius Gudde (Piet) die op 25-02-1935 trouwde met Wilhelmina Anna Catharina van Bergen (Mientje). Zij staan op twee van de groepsfoto's in de serie. Vermoedelijk is de serie foto's van de Van Bergen-tak aangezien mevrouw Gudde verder niemand herkende. Er is echter ook nog steeds de naam "Jacobs" die terugkomt op een doosje en ten minste twee zakjes waar glasplaten in zitten.

Alle info die ik tot nu toe heb gevonden is verwerkt in de beschrijvingen van de foto's.

Reacties (23)

Maria zei op 12 oktober 2020 om 14:28
Als ik me niet vergis dan was er een van de conrectoren met de naam Creijghton aan het Maaslandcollege in Oss. Dat was in de jaren 70.
Bij het lezen van die naam kwam die naar boven als naamgenoot.

Misschien levert dat aanknopingspunten en kan een van de nazaten er iets over zeggen.
Joost Hoedemaeckers (BHIC)
Joost Hoedemaeckers (BHIC) bhic zei op 12 oktober 2020 om 14:36
We hebben al contact gehad met fotograaf Bert Creyghton maar meer dan een stamboom van het Creyghton-deel van de familie zijn we helaas nog niet gekomen.
Maria zei op 12 oktober 2020 om 15:01
De conrector was er trouwens later ook nog. In de periode dat Evert van Dijk (leraar Engels) en gek genoeg kan ik er zo snel geen andere namen erbij halen van het Maaslandcollege. https://nl.wikipedia.org/wiki/Maaslandcollege
Toen was het onderwijs daar beperkt tot Havo en vwo.
Het gebouw is nog hetzelfde. Het lijkt me sterk als ze er geen archieven van hebben. De naam komt niet zo vaak voor.

"De huidige naam Maaslandcollege werd geïntroduceerd bij het begin van het schooljaar 1967-1968. Op hetzelfde moment veranderde de school, als eerste in de regio, in een scholengemeenschap voor havo en vwo.

In 1990 fuseerde het Maaslandcollege met mavo De Pelgrim."
Maria zei op 12 oktober 2020 om 15:02
Ik lees nu pas de reactie. Ik had even mis gelezen dat het fotograaf met die naam was.
Joost Hoedemaeckers (BHIC)
Joost Hoedemaeckers (BHIC) bhic zei op 12 oktober 2020 om 16:47
Kan allebei hoor. Ik zie de spelling Creyghton maar ook Creijghton terugkomen. Wellicht is dit door elkaar heen gebruikt.
Maria van Dijk zei op 13 oktober 2020 om 13:57
Ik heb gisteren nog even gekeken en er zijn 3 foto's die met elkaar verbonden kunnen zijn. Een op de poort van kasteel in Gelderland Kasteel Doorwerth en twee met de fiets.
Poserend en een andere liggend in de berm met een stukje tent zichtbaar en tentstokken (?) rechts. Er staat ook een boer op de foto.
De foto onderweg met een bocht en een boerderij en torentje op achtergrond. Het zou een fietstocht dor Nederland kunnen zijn.
De verlichting op de fietsen en de manier van foto's maken.
Het lijken amateurfoto's te zijn.
Als je de groep bekijkt kan je misschien ook bepalen wie de fotograaf uit de groep - of derden- was. Ik vind ze erg op elkaar lijken. Elders een man in uniform. Vrouwen die studeren. Was er een universiteit in Breda?
Dan is het misschien mogelijk om daar verder op te zoeken.
Als ze zelf een camera hadden dan is er veel kans op namen om verder te zoeken. Wandelen was populair en fietsen gaat sneller en je kan proviand en zo voor onderweg vervoeren.

Nou, ik deed mijn zegje. Succes!
De stokken op de fiets en het tentzeil.
Tegen het licht in en
Joost Hoedemaeckers (BHIC)
Joost Hoedemaeckers (BHIC) bhic zei op 13 oktober 2020 om 14:02
Dankjewel Maria. Inderdaad, van sommigen foto's kunnen we de plaats herkennen. Enkelen zijn in Breda gemaakt. Een ander bij kasteel Doorwerth en dat is dan uit die serie van die jongeren die op fietstocht zijn, dat klopt. Hopelijk kunnen anderen nog iets met de serie. Zelf gaan we hier ook nog eens induiken.
Maria van DIjk zei op 13 oktober 2020 om 14:03
Vrouwen en studie...
Vrouwenkiesrecht en getrouwde vrouwen waren nog niet handelingsbekwaam.
Vrouwen mochten niets zonder instemming van hun echtgenoot en dergelijke.
Als je dat in overweging neemt dan krijg je andere gegevens.
Er staat ook een vrouw op enkele foto's. Erg klein, maar ze poseert en eigen camera en geen flauw benul van afstand en belichting...
Wie weet. Misschien andere kanalen of academie voor fotografie?
Wat was er in die tijd? Ik weet niet, maar archieven elders kunnen ook wat toevoegen. Daar zijn registers.
Norah zei op 14 oktober 2020 om 23:45
Is er ook gekeken naar het echtpaar Derk Jacobs x Catharina Maria van Bergen?
Een getrouwde dochter van hun woonde in die tijd in den Bosch.
Joost Hoedemaeckers (BHIC)
Joost Hoedemaeckers (BHIC) bhic zei op 15 oktober 2020 om 08:51
Dank iedereen voor de reacties tot nu toe. Inmiddels heb ik een poging gedaan om via stamboomforum.nl contact te zoeken met iemand van de familie Van Bergen en de laatste aanwijzing van Norah zou ook zomaar een goede kunnen zijn. Dat echtpaar had ik in ieder geval nog niet bekeken. Top!
Gerard W. Ch. Lemmens
Gerard W. Ch. Lemmens zei op 15 oktober 2020 om 15:29
Dag Joost, Ik heb jaren geleden met een Mevr. Creyghton, die in genealogie geinteresseerd was, gecorrespondeerd. Ik dacht (ik wordt oud en vergeetachtig !) dat haar meisjesnaam Lemmens is . Zij woonde in Den Haag. Misschien kun je haar in het telefoonboek vinden ? Creyghton is een Schotse achtrnaam.
Groet,
Geard
Gerard W. Ch. Lemmens
Gerard W. Ch. Lemmens zei op 15 oktober 2020 om 15:29
Dag Joost, Ik heb jaren geleden met een Mevr. Creyghton, die in genealogie geinteresseerd was, gecorrespondeerd. Ik dacht (ik wordt oud en vergeetachtig !) dat haar meisjesnaam Lemmens is . Zij woonde in Den Haag. Misschien kun je haar in het telefoonboek vinden ? Creyghton is een Schotse achtrnaam.
Groet,
Geard
Gerard W. Ch. Lemmens
Gerard W. Ch. Lemmens zei op 15 oktober 2020 om 15:31
Dag Joost, Haar voornaam is Maria !
Groet,
Gerard
maria creyghton zei op 17 oktober 2020 om 16:15
Dag Joost, (en Gerard, goed geheugen !!!), In mijn gegevens vind ik inderdaad het gezin van Bergen-Creyghton maar die heb je inmiddels al achterhaald. De personen op de foto’s zijn voor mij niet herkenbaar maar moeten misschien toch gevonden worden via bovengenoemd gezin. Hartelijke groet en succes, Maria Creyghton-Lemmens
M. zei op 17 oktober 2020 om 18:44
Er zijn op enkele van de huizen huisnummers en naamplaatjes herkenbaar.
Elders zijn reacties toegevoegd.
Zie ook https://nl.wikipedia.org/wiki/Ornament

Zie hier voor de ter informatie en verwijzing naar de foto's.
M. zei op 17 oktober 2020 om 18:58
Even teveel informatie, maar ik heb teveel foto's gezien...

Ik voeg het even toe voor een idee: Plaats
Breda
Adres
Nassausingel 26, 25, 2
Beschrijving
Gevangenis; 2 Woonhuizen. Gebouwd in 1885-1886. Architect: J. F. Metzelaar.
Datering
01-10-1990
Fotograaf
Leeuwen, Wies van (Provincie Noord Brabant)

Er zijn meerdere foto's eind jaren 80 en de huisnummers 6 en 4 met naamplaatje uit de serie en de reacties daar. Combineren en voor iemand die de omgeving kent extra informatie. Er staat een naam van een fotograaf. Die zal de locatie en vroegere bewoners wel kennen.
De naam van de architect en voor zover nog niet bekeken.
Mogelijk een geheugenopfrisser?
M. zei op 17 oktober 2020 om 19:18
Aha, hier vind je zelfs meer.
Zoeken op Nassaustraat en dan kiezen voor Breda.
Het waren de woonhuizen voor gevangenispersoneel.
https://www.bhic.nl/memorix/images/search/?mode=gallery&view=horizontal&reverse=0&q=nassaustraat&page=1&fq%5B%5D=search_s_plaats:%22Breda%22

De universiteit was aan de Sint Ignatiusstraat een eindje verder.
Maar daar krijg ik geen serie van via zoeken.

Samenvattend de huisnummers 4 en 6 zitten in de serie.
Eentje heeft al een gerichte actie gekregen daar en zodoende zit die ook tussen de zoekresultaten.

Sherlock zou het niet beter vinden? Ik stop voor een tijdje.
Maar die adressen, de architect en de latere fotografen.

Aanknopingspunten voor de bewoners van die huizen?
Personeel van de gevangenis woonde er.
M. zei op 17 oktober 2020 om 19:33
Ik dacht even in de war te zijn. Maar zowel op Nassaustraat als Nassausingel zijn de huizen te vinden uit deze serie uit deze vraag.
De huisnummers zijn zichtbaar op de huizen.
De combinatie van de foto geven een prima locatie waar en welke huizen het zijn.
Er zijn ornamenten en heel veel details te zien. Personeel van een gevangenis?
Die zijn wel te vinden. Downton Abbey stopte ergens 1925 en de kleding, kapsel, sieraden lijken. Dat is een kostuumdrama, maar in die tijd was het werelds en ging veel minder snel dan huidige mode.
M. zei op 18 oktober 2020 om 23:07
Ja, ik moest even kijken.
Maar de ornamenten van de foto in Breda en School in Vught zijn BIJNA gelijk. Die verwijzen naar een naam.
Identificatienummer 1923-002524 en Identificatienummer 2126-7-469
Joost Hoedemaeckers (BHIC)
Joost Hoedemaeckers (BHIC) bhic zei op 19 oktober 2020 om 15:03
Inmiddels heb ik via stamboomforum.nl contact gehad met ene mevrouw Van Bergen-Holtkamp. We weten inmiddels de namen van alle personen op deze foto: https://www.bhic.nl/memorix/images/search/detail/782083a7-c683-463d-ce1e-74bdcf7b2be5/media/089cf859-415d-cd0c-c2f5-b277411cef49

De juiste beschrijving bij deze foto (beschrijving staat nog niet online) moet zijn:
Groepsfoto familie Van Bergen. Bovenste rij, van links naar rechts: Johannes van Bergen, Victor van Bergen, Anna Creijghton, Mientje van Bergen. Onderste rij, v.l.n.r.: August van Bergen, Claire Wienen, Gusta Wienen?, Piet Gudde.

We komen zo in ieder geval weer een stap verder. Mevrouw Van Bergen-Holtkamp kende geen van de andere personen in de serie die ik eerder gelinkt heb. Vermoedelijk zijn deze afbeeldingen van de Gudde-tak van de familie. De heer Huijbregts heeft haar eerder alle scans toegestuurd. Daar kende ze een aantal in ieder geval wel. Dat zijn dan weer Van Bergens dus. Wie weet komen we nog meer te weten...

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: