skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Marilou Nillesen
Marilou Nillesen Bhic
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Marilou Nillesen
Marilou Nillesen Bhic

Theodorus Jansen (Uden)

Carola
Carola vertelde op 30 maart 2021 om 14:25 uur
Beste lezer,

Ik heb een puzzel die zich afspeelt in Uden en ik kom er maar niet uit. Welke informatie heb ik:

Arnoldina Jansen (1776-1826) is een dochter van Theodorus Jansen en Anna Jansen Costers/Custers. In de doopakte wordt moeder alleen Anna Jansen genoemd.
Via de huwelijksbijlagen van zus Joanna (gehuwd in 1820) kom ik de begraaf/overlijdensakte tegen van de ouders en zelfs de grootouders.

Zo kom ik er dus achter dat Anna Jansen (1746-1810) een dochter is van Joannes Jan Custers/Costers en Aldegondis Jansen. Over Jan Custers en Aldegondis heb ik nog weinig informatie, daar ben ik nog zoekende naar.

Voor Theodorus ligt dit echter een stuk ingewikkelder. Theodorus is volgens de bijlagen overleden in 1815 te Uden en in de overlijdensakte staat dat zijn ouders "Theodorus Jansen (sr)" en Petronella Nillessen" zijn. Ook de begraafakten van Theodorus sr. en Petronella zijn bijgevoegd bij de huwelijksbijlagen uit 1820.
Dan zou je zeggen dat het makkelijk is om de juiste doopakte voor Theodorus jr. te vinden.... Niet dus.

Wat zijn nu de lastige punten:
- Er is een paar Theodorus Jansen en Petronella NIllessen, maar zij huwen in 1764 en krijgen geen kind Theodorus vóór die periode. De doop van Theodorus moet voor 1764 liggen, omdat hij in 1775 met Anna Custers/Costers huwt. Daarnaast zou zijn doopdatum volgens de overlijdensakte rond 1749 moeten liggen.
- Petronella Nillessen zou volgens de huwelijksbijlagen in 1782 (Uden) begraven zijn. Als ik naar de betreffende akte zoek, kom ik de begraafakte van Petronella, vrouw van Joannes Nillessen tegen. Nu kan het zijn dat ze een dochter was van Joannes Nillessen en dat dit een verschrijving is, of ze is later hertrouwd met Joannes, maar dit geeft verwarring.
- Theodorus Jansen sr. zou volgens de huwelijksbijlagen in 1778 te Uden begraven zijn...maar die akte lijkt niet te bestaan! Daardoor ga ik twijfelen aan de juistheid van de informatie uit die aktes.

Heeft iemand tips om de knoop te ontwarren?
Alvast bedankt.

Reacties (32)

Cornelis
Cornelis zei op 30 maart 2021 om 15:30
Misschien één en dezelfde persoon, die Theodorus, meerdere huwelijken?

Wat zijn de namen kinderen huw 1764 en 1775 i.v.m. naamsvernoemingen!

Theodorus kan natuurlijk ook de Theodorus Derckx, 3-5-1745 Uden, zoon van Joannes Derckx en Ardina Jansse zijn!
Cornelis
Cornelis zei op 30 maart 2021 om 15:50
En als ik kijk naar je andere topic Hoedemakers;

Norah zei op 30 september 2015 om 20:10;

Hij overleed 27-01-1828 Uden, zoon van Geert Hoedenmakers en Anna Maria Arts op 63-jarige leeftijd, geboren in Uden.
Zijn vrouw overleed 08-02-1826 Uden, dochter van Derk Janssen en Anneke Jansse, 49 jaar oud, geboren in Uden.

Deze Ardina is dan waarschijnlijk naar grootmoeder van vaders kant!

De door mij genoemde Joannes Derckx wordt ook Joanne s Theodori Bartels en Donckers genoemd, Ardina Jansse komt ook voor onder naam Ardina Joannes Cuijpers!

Ik denk dat dit de goede richting is!
Cornelis
Cornelis zei op 30 maart 2021 om 15:54
En de;

Theodorus Jansen sr. zou volgens de huwelijksbijlagen in 1778 te Uden begraven zijn...maar die akte lijkt niet te bestaan!

Kan natuurlijk de vader van Joannes Derckx wordt ook Joannes Theodori Bartels en Donckers, maar er zijn meer personen te Uden met de naam Theodorus, dus houd ik een slag om de arm, niet zeker dus!
Carola
Carola zei op 30 maart 2021 om 16:00
Beste Cornelis,

Bedankt voor uw berichten. Die Theodorus gehuwd met Petronella Nillisse kan niet dezelfde zijn als Theodorus junior, vanwege die overlijdensakte. Daarin wordt immers aangegeven dat Theodorus een zoon is van Theodorus en Petronella. En die overlijdensakte zou volgens de huwelijksbijlagen uit 1820 bij Theodorus jr. horen.

Op zich zou het dan nog kunnen dat met Theodorus Jansen (sr) eigenlijk Joannes Derckx bedoeld wordt, maar dan klopt de naam van moeder nog steeds niet... Petronella Nillissen en Ardina Joannes Cuijpers....dat verschilt wel heel veel van elkaar.
Yolande zei op 30 maart 2021 om 16:31
22 mrt. 1749 doop Theodorus Dercx onwettig, als vader wordt genoemd Joannes den Boer, van elders afkomstig, moeder Petronella Dercx.
Cornelis
Cornelis zei op 30 maart 2021 om 16:32
Theodorus Janssen (sr) de vader van Joannes Derckx en de opa van Theodorus van Petronilla Nillissen, Theodorus en Petronilla hadden dochter Ardina vernoemd naar oma Ardina de vrouw van Joannes Derckx, volgens mij iets duidelijker zo!

Kan natuurlijk een foutje in de huwelijksbijlagen van 1820 zijn???
Cornelis
Cornelis zei op 30 maart 2021 om 16:33
@Yolande, 1749 en in 1764 gehuwd, lijkt me nogal jong?
Yolande zei op 30 maart 2021 om 16:39
Bij doop is Ardina Dercx?
WIls zei op 30 maart 2021 om 17:26
Hoi Carola en andere speuders,

Op 03-07-1801 wordt een acte opgesteld te Uden, het betreft.
1. Dirk Jans van Iperen
2. Zijn eerste vrouw Petronella Nelissen
3. Zijn tweede vrouw Maria (Marcellus) Groenendaal
4. Kinderen uit zijn tweede huwelijk, Jan, Jan, Martinus en Petronella.

Het tweede huwelijk is op 19-05-1766 te Nistelrode en kinderen tot 1771 gedoopt tot Uden.

Kan het echt niet zo zijn dat deze Dirk Jans (van Iperen) voor een derde keer is gehuwd met Anna?

Opvallende doopgetuige van Dirk en Anna is 1776 is Seger Jans (ged 1746) en Petronella Jans (ged 1740).
Ik denk dat dit 2 kinderen zijn Peter Jans (van Iperen) en Joanna Zegers.

Misschien kunnen we de puzzelstukjes bij elkaar krijgen.
Cornelis
Cornelis zei op 30 maart 2021 om 17:50
@Wils, was getrouwd met Petronilla Nelis Suijskens, kind Antonius op 3-8-1764 te Uden, dgt Getuige
Henrica Joannes Suijskens
Joannes van Iperen

Heb mijn twijfels, mar ge wittut nie hé!
Carola
Carola zei op 30 maart 2021 om 17:52
Als het idee van Wils klopt... Dan zou de overlijdensakte foutief zijn.

Ik duik morgen nog even in de doop doe Yolande noemt.. Kijken wat daar uit komt.
Wils zei op 30 maart 2021 om 17:55
Petronella Cornelis (Wijnands) Suijckens ged 29-02-1744 te Uden.
Haar man zal ook rond die tijd?
Wils zei op 30 maart 2021 om 17:57
Voor zover nog niet gevonden trouwen ze op 17-07-1764 te Uden (theodrus en petronella)
Cornelis
Cornelis zei op 30 maart 2021 om 18:58
@Wils, Petronella Cornelii Wijnnen toch?

7618.164 Index schepenprotocol Uden, Zeeland en Boekel (7618.164)
Erfgoedstuk
Schepenakte
40 De kinderen en erfgenamen van Nelis Wijnnen en zijn vrouw Tunisken Hendrickx gaan over tot scheiding en deling van de nalatenschap van hun ouders. Lot 1 bestaat uit een huis met hof, schuur, oven en de helft van 9 percelen land, de andere helft gaat naar het tweede lot; twee percelen weiland gelegen over de Derpse Brug onder Nistelroijse Vorstenbos en het derde deel van een perceel in het Udens Goor gaat naar Johannes Wijnnen en zijn vrouw Hendrien Lambers. Lot 2 bestaat uit de helft van voorschreven 9 percelen land, twee percelen land genaamd de Dwersstukken, de hof, een perceel land gelegen aan den Bergh, de helft van een perceel weiland aan de Derpse Steegt naast het Kerckenhuijs gelegen onder de Nistelroijse Vorstenbos en het derde van een perceel in het Udens Goor gaat aan Peeter Janssen en zijn vrouw Hendrien Wijnnen. Lot 3 bestaat uit percelen land o.a. genaamd het Garststuk, een half perceel weiland op de Nistelroijse Vorstenbos en het derde deel van een perceel in het Goor gaat naar Dirck Janssen gehuwd met Peternel Wijnnen.
wils zei op 30 maart 2021 om 19:10
Hoi Carola,
Mocht mijn stelling dat de achternaam van Iperen is, het volgende:

Ingeschreven in het bevolkingsregister van Uden Diedic van Ieperen, oud 70 jaar geboren 1740.

Zijn ouders:
Joannes Jans van Ijperen en Petronella Toni Dircx
Hun kinderen gedoopt te Uden:
09-06-1739 Joannes
10-12-1740 Theodorus !!!!
26-9-1742 Petrus
31-12-1743 Maria
02-05-1746 Joanna Maria
15-08-1747 Joanna Maria
04-01-1749 Anna
15-02-1750 Maria
23-10-1751 Johannes
21-06-1753 Helena
Wils zei op 30 maart 2021 om 19:22
Het stel trouwt op 01-06-1738 te Veghel
hij Jan Jans van IJperen 25 jaar geboren Uden
zij Petronella Thonis van Lieshout 22 jaar geboren Veghel
Cornelis
Cornelis zei op 31 maart 2021 om 14:23
Theodorus van Iperen kan niet voor de 3e keer getrouwd zijn met Anna Costers/Custers, waarom niet, hij en Maria Groenedaal lieten op 4-9-1784 nog een zoon Petrus te Uden dopen!

Theodorus Joannis en Anna Janssen Costers/Custers hadden kinderen tussen 1776 en 1787 !

De eerder door mij geopperde Theodorus Joannis (stamlijn Bartels/Donckers) kan het dus ook niet zijn, deze trouwde volgens mij nml op 3-2-1777 te Uden met Joanna Maria Petri, deze Theodorus ovl op 20-12-1780 en Joanna Maria op 3-7-1778 kort na de geb van hun zoon Joannes 19-6-1778 te Uden!

Valt niet mee met al die Theodorussen!!!
wils zei op 31 maart 2021 om 16:08
Dat betekent dat we weer terug zijn bij de vraagstelling.
Maar ook dat Theodorus Jans van Iperen en Petronella Nillesen niet de genoemde ouders zijn van Theodorus Jans jr zoals gemeld in zijn overlijdensakte van 1815.
Zucht....
Wils zei op 31 maart 2021 om 16:11
Een nieuwe poging:
In de huwelijkse bijlage van Justinus van Elsen en Joanna Jans (dochter van Theodorus uit de vraagstelling) worden vele overlijden van voorouders genoemd. Eén viel mij op Aldegundis Jans overleden 06-09-1757 te Uden.
Een volgende optie is:
Joannes Dircx trouwde op 01-02-1740 te Uden met Aldegundis Jans
ZIj lieten op 08-01-1750 Theodorus dopen.
komt qua tijd goed uit.
Cornelis
Cornelis zei op 31 maart 2021 om 17:17
oké, we hebben dus Theodorus Jansen en Anna Jansen Costers/Custers die op 14-2-1775 huwde te Uden; kinderen!
Arnoldina, 9-2-1776, dgt Segerus Janse en Petronilla Janse
Aldegondis, 5-6-1777, dgt Joannes Janse en Margaritha Janse
Arnoldus,19-2-1779, dgt Petronilla Joannis en Joannes Cornelii
Joannes, 31-12-1780, dgt Henricus Henrici Linders en Mechtildis Henrici
Joannes, 23-7-1785 dgt Segerus Janse en Mechtildis janse, ovl 19-10-1860
Joannes (1785) huw op 1-3-1829 met Joanna van Os
Joannes (1785) 2e huw op 26-5-1832 met Joanna Bevers

Dan moet er volgens huw akten nog zijn, ik heb dopen deze kinderen niet kunnen vind;

Petronella Jansen (8-4-1782) huw op 9-5-1824 met Wilhelmus de Wit
Johanna Jansen (11-3-1787) huw op 6-2-1820 met Justinus van Elsen
Geertrudis Jansen (24-7-1793) huw op 3-3-1821 met Petrus van der Beurcht

Er vanuit gaande dat Joannes en Aldegundis de ouders van Theodorus (8-1-1750) zijn , dan kunnen de ouders van Anna Custers, Arnoldus en Arnoldina of mischien Joanna zijn i.p.v. Jan Custers en Aldegundis ???

Misschien de Anna Jansen, 6-6-1754, Arnoldus Jansen Joanna Geurts ???



Tis mar un kronkel in mun gedachtegang hé !!!
Cornelis
Cornelis zei op 31 maart 2021 om 18:35
Toch weer een maar;

Johanna Jansen (11-3-1787) huw op 6-2-1820 met Justinus van Elsen.

Johanna Janssen ovl op 3-7-1864 te Uden, dochter van Henricus Janssen en Anna Janssen!

Misschien verschrijving, Petronella en Geertrudis/Geertruij, bij overlijden wel de goede ouders!
Cornelis
Cornelis zei op 31 maart 2021 om 21:17
Joanna Joannis, 11-3-1787, dgt Anthonius Jaspers en Aldegondis Janse
Cornelis
Cornelis zei op 31 maart 2021 om 21:20
Petronilla Joannis, 8-4-1782, dgt Joannes Cornelii en Margaritha Joannis

Gertrudis Joannis, 24-7-1793 dgt Gertrudis Anthonii Bouwmans en Anthonius Bouwmans
Peter van den Berg zei op 1 april 2021 om 20:28
In mijn stamboom komt voor: Dina Jansen Geb Uden 9-2-1776 overleden 8-2-1826 Uden Gehuwd 11-11-1799 met Wilh Hoedemakers Geb Uden 2-9-1766 Overleden 27-1-1828. Ik ga verder zoeken naar voorouders.

Peter
Peter van den Berg zei op 1 april 2021 om 21:05
Ik kom tegen Arnoldina Joannis Geb 9-2-1776 Dochter van Theodorus Joannis en Anna Janse.

Peter
Tonny zei op 5 april 2021 om 16:15
Reactie op : Yolande zei op 30 maart 2021 om 16:31
Deze reactie is juist. Theodorus Jansen alias Erten, geb. Uden 22-03-1749 als onwettig kind van Joannes den Boer en Petronella Dercx. Hij overlijdt te Uden 28-01-1815 acte 13.
Carola
Carola zei op 6 april 2021 om 08:20
Ik had al eerder een reactie willen plaatsen, maar ik had (en deels heb) problemen met reageren en inloggen. (Hopelijk komt deze poging er wél door!). Mijn eigenlijke reactie is daarmee inmiddels achterhaald..

@Yolande en @Tonny, mag ik vragen hoe jullie bij deze Theodorus zijn uitgekomen als de Theodorus die huwt met Anna Jansen Costers/Custers? Van die ervaring kan ik namelijk weer leren bij een volgende puzzel..
Yolande zei op 6 april 2021 om 15:57
Carola,

Theodorus daarvoor kunt u ook onder de namen zoeken van Joost, Judocus, Dirk of Derk.
Omdat u schreef dat hij ca. 1749 gedoopt moest zijn heb ik onder deze namen gezocht. Bij zijn doop was Ardina Dercx doopgetuige.
Toen heb ik bij de personen die de naam Dercx gebruikte eens gekeken welke doopnamen hier gegeven waren en de naam Theodorus komt daar veelvuldig voor.
Na ruim 25 jaar genealogische opzoekingen te doen leer je op vele manieren te zoeken.
Willy zei op 7 april 2021 om 09:41
@Yolande,

Joost of Judocus als synoniem voor Theodorus? Ik neem aan dat dit een vergissing is.
Cornelis
Cornelis zei op 7 april 2021 om 11:48
Niets is onmogelijk, maar Theodorus op zijn 15e getrouwd ???
Tonny zei op 7 april 2021 om 13:46
Theodorus trouwt dus met 25 jaar te Uden op 14-02-1775? Vanwaar op zijn 15e getrouwd?
Cornelis
Cornelis zei op 7 april 2021 om 13:55
kan zijn dat ik zit te slapen, dacht dat deze met Petronella Nillissen was getrouwd in 1764!

Maar van Theodorus en Anna Costers / Custers denk ik nog aan, zie berichten, dit i.v.m naamsvernoeming???

Wils zei op 31 maart 2021 om 16:11 en Cornelis zei op 31 maart 2021 om 17:17

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: