skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hualp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Ans Holman
Ans Holman RA Tilburg
Menu
sluit
Hualp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Ans Holman
Ans Holman RA Tilburg

twee tekstproblemen

Pie C.J. de Groot vertelde op 23 december 2010 om 16:58 uur
In het begraafregister van Boekel deed ik twee hits, maar tegelijk leverde dat ook twee tekstproblemen op. B 07-04-1700 Joannes henrici Erpensis qui fuit vulneratus in haendel. Heb ik dit goed gelezen?
B 04-02-1703 Simon joannis de Vrijder. Dit laatste woord kan niet goed gelezen zijn. Wie helpt?
Bedankt.

Reacties (8)

Michiel zei op 23 december 2010 om 17:50
Het zijn twee overlijdensinschrijvingen, geen begraafinschrijvingen. De eerste van 7 april 1700 is correct gelezen. M.i. moet de tekst vertaald worden als volgt: Jan Hendriks van Erp die verwond is geweest in Haendel
Bij de tweede akte moet het laatste woord gelezen worden: Vrijter.
Gerard zei op 23 december 2010 om 18:04
Pie,

Inderdaad is Jan Hendrik Jan Welten alias van Dommelen uit Erp op 25 maart 1700 in Handel bij een steekpartij dodelijk gewond geraakt.
De getuigenverklaringen kun je vinden in rechterlijk archief Erp R 48 blzn 321 t/m 331.

Ik lees Simon Joannis de Crijter.

vr. gr.
Pie C.J. de Groot zei op 27 december 2010 om 21:07
Heren Michiel en Gerard bedankt voor de hulp. Natuurlijk is het een overlijdenslijst, tenslotte staat er obiit. De verwijzing naar de schepenbank van Erp is een mooi spoor, dus op naar Den Bosch. Bij de keuze tussen Vrijter of Crijter kies ik voor de V. Maar wat betekent het? Vrijter of Frijter kom ik als achternaam in België tegen en een keer als te herstellen onderdeel van een kerk. Zou het Vrijthof zijn? Crijter wordt genoemd als een historisch beroep, maar ik vind niet welk beroep.
Overigens mijn belangstelling voor beide personen hangt samen met een vermelding in de legger van hoender/kapoencijnzen in de Maaskant en Heikant 1691-1794 f. 206 (Commissie van Breda 1156), waar cijns geheven wordt over twee " Lopense te Boeckel over den Loop neffens Peter freinsen en Jorden Aerts ". Eerst wordt Henrick Jans genoemd, dan zoon Jan Henricks , gestorven 17-11-1700 en vervolgens de kleinzoon Simon Jans , gestorven 30-03-1703 en drie kinderen achterlatend. Deze sterfdata zijn nooit nauwkeurig, meestal wel binnen een jaar te vinden in de overlijdens- of begraafboeken. Dat lukte niet in Uden, maar dus wel in Boekel.Hopelijk zijn dat de juiste.
Nogmaals hartelijke dank.
Pie C.J. de Groot
Gerard zei op 27 december 2010 om 21:31
Pie,

Voor het rechterlijk archief hoef je niet naar Den Bosch, de betreffende registers zijn gescand.
Ga naar BHIC onderzoek (groene blokje)> gescande bronnen>scroll naar Erp>toon registers> kies 48 en ga verder naar bladzijde.

Wat betreft Simon blijf ik toch bij crijter, zie enige dopen verder bij Christianus. Misschien een bijnaam van iemand die nogal luidruchtig was.
Indien een beroepsnaam denkelijk Writer
is middelnederlands voor draaier.
Vrijthof is zeer onwaarschijnlijk, dit is m.i. een terrein bij de kerk van een tweeherige heerlijkheid, b.v. Maastricht, Oirschot, waar het recht "gevrijd" werd van een te grote invloed van een van beide heren.

groet
Jan Lange. Nw.Vennep zei op 27 december 2010 om 23:00
Ik lees toch duidelijk hier en elders: de Vrijter. Zie ook doop: Boekel 13.10.1701 Josephus z.v. Simon Jans ex Loght x Maria, get. Gerard Mathijssen uit Gemert en Catharina Jans de Vrijter. Idem 20.12.1698 Mattheus, z.v. Simon Jans de Vrijter x Maria, get. Joes Lamberts en Maria Jans de Vrijter.
19.11.1696 Lambertus z.v. Simon Jansen ex Loght x Maria, get. Joes Theunissen uit Gemert en Joanna Lamberts.
Huw. Boekel 2.11.1684: Simon Jans x Maria d.v. Laurens Peters, get. (meer genoemd bij andere huwelijken) Gerardus (de) Quil en Paulus Wolters custos/koster. Tussen 1685 en 1696 zijn misschien nog meer dopen van dit echtpaar te vinden met hints. Ze woonden in elk geval op de Loght in Boekel.
Jan Lange. Nw.Vennep zei op 27 december 2010 om 23:41
Toch zelf nog gekeken en wat de achternaam interessant de volgende dopen: Theodorus 5.1.1687 Boekel, z.v. Simon Jans Vrijter, get. Peter Laureijnse en Margarita uxor Aert Lamberts van Haendel. Verder nog interessant: 6.12.1690 Antonius, waar als get. genoemd wordt Joannes Peters (?) de Vrijter. Waarsch. toch beroep a la De Metser, die je ook in Boekel aantreft.
Maar evenzogoed bekruipt me het gevoel, dat het toch om een andere Simon Jans kan gaan als waar het bovenaan mee begonnen is ? Misschien weet Pie meer over de vrouw van Simon Jans ?
Pie C.J. de Groot zei op 31 december 2010 om 15:45
Gerard, bedankt voor de tip. Ik heb de gescande bron bekeken. Het schrift is flink wennen, maar ik kan al snel concluderen dat mijn veronderstelling niet klopt. Deze Jan Hendrik kan nooit de vader zijn van ene Simon Jans, want de jonge metselaar is nog niet getrouwd en zorgt voor moeder en broers en zussen.
Pie C.J. de Groot zei op 31 december 2010 om 16:16
Jan bedankt voor de reactie en het onderzoek. Tussen de data van huwelijk en overlijden heb ik bij Simon Jans de Vrijter 8 kinderen gevonden. De voornamen en doopgetuigen passen niet in mijn plaatje.Verder lijkt mij Joannes Peters de Vrijter eerder zijn vader dan mijn Jan Hendriks. Ook ligt het Loght in Boekel nou niet bepaald op de grens met Uden. En tenslotte heeft mijn Simon weliswaar ook ene Maria als vrouw, maar met als patroniem Jansen. We zoeken verder.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.