verhoeven

Hallo Pieter, zie dat je deze vraag in 2009 ook al had gesteld alhier en andere forums.

Wat weet je inmiddels van dit gezin, gezien er al veel zoekwerk is geweest ?
Kinderen en doopgetuigen.

Heb het vermoeden dat je als moeder van Joanna Smits getrouwd in Drunen dus ook geboren in Drunen (hoogstwaarschijnlijk) Anna Maria (ver)maes moet hebben.

Betreft de tak Verhoeven, Bij de doop van Johannes in 1764 was een Adriana Verhoeven getuigen. een zus van Willem Verhoeven ?

Vind wel een getuigenis bij een zoon van Adriana:

Kind Johanna de Vries
Geslacht v
Datum doop 14-08-1760
Plaats doop Drunen
Vader Joannes de Vries
Moeder Adriana Verhoeven
Getuige Wilhelmus Verhoeven
Getuige Willemijn de Vries
Bron Dopen (Rooms Katholieke Parochie)
Periode 1723-1812
Religie RK
Inventarisnummer Drunen08
Folionummer 112v

Mogelijk vind je de ouders als je dit takje de vries- verhoeven verder bekijkt.

Johanna Smits * 04-04-1724 Drunen.
Ouders Wilhelm Aertsen Smits x Maria Cornelis van Hulten.
Dit op grond van patroniem Joanna Smits bij huwelijk en de namen van de latere doopgetuigen.

Adriana Verhoeven * 25-04-1725 Oudheusden.
Ouders (Se)bastianus Chiele Verhoeven x Joanna Adriaanse van den Haeven(Hove).
Ook nog 2 dochters in Drunen gedoopt.

Mogelijk is je Wilhelmus V. alleen onder zijn patroniem gedoopt.
www.salha.nl

Sebastiana * 02-07-1767 Drunen, dochter van Joannes de Vries x Adriana Verhoeven.
Ook weer een bewijs...

Goed gevonden Norah,

Bijgaande nog een aanvulling,
Bruidegom Willem Aartzn Smits 31-01-1723 te Drunen met Maria Cornelisdr van Heulten (Archief Salha)

In het gezin van Joannes de Vries en Adriana Verhoeven zijn nog 2 Bernardus de Vries geboren in 1762 en 1764

Beste Norah en F.Klerkx

Allereerst bedankt dat jullie er zo'n aandacht aan hebben besteed en de suggesties die jullie mij hebben gedaan, maar erg vast zit ik nog niet op mijn zadel. Die zus (?) van Willem was me wel bekend, maar met haar zijn de ouders nog niet zeker. Bij die doop van Johannes (1764) wordt ook Sebastianus genoemd. Was dat dan ook een broer ? Bij de doop van Wilhelmus jr (1762) worden Adrianus en Anna Maria Smits opgevoerd. Zijn dat broer en zus van Joanna ?

Hallo Pieter,

Geen probleem, we puzzelen graag :)

Maar gaf je eerst een andere voorouderpaar en en deel de mening van Norah.
Ondanks dat de namen zouden kunnen kloppen maar (Se)Bastiaan(us) is toch wel het bewijs dat je goed zit.

Door zowel de kleinkinderen te zoeken vanuit dit paar en alle doopgetuigen in de gaten te houden vind je de juiste voorouders.

Door het gezin van de voorouders ook de kinderen te zoeken weet je dat je zeker zit. Zag zelf maar 2 mogelijke Willem's die het zouden kunnen zijn, dus de rest laat ik aan je over, dit moet niet zo moeilijk meer zijn. Kijk zowqel alhier als bij Salha.

Eens even zien, het wordt wat ingewikkeld.
Eerste de Smitsen. Adrianus Smits werd gedoopt te Drunen 26-10-1726. Ouderpaar zoals vermeld > Smits-van Hulten. Anna Maria niet teruggevonden, mogelijk was het de grootmoeder van de dopeling. Dit slag voornamen werd enorm door elkaar gehaald.
Sebastianus Verhoeven/Verhoven werd op 05-03-1766 in Drunen begraven. Een jaar later liet Adriana de Vries-Verhoeven een dochtertje Sebastiana in Drunen dopen en wel 02-07-1767. Gebruikelijk naar de overleden grootvader.
Kinderen Verhoeven-van den Hove waren(die ik kon vinden):
Michael, Maria, Huberta en Adriana. Wilhelmus nog steeds niet, ook niet onder de naam Guilelmus.
De 2 Bernardussen de Vries die Frank doorgaf, kwamen van de de Vries kant af. Grootvader was namelijk ene Berent de Vries.
Anna Maria (Ver)maes was dacht ik de 2e vrouw van Willem Smits? En kan dan de stiefgrootmoeder geweest zijn bij die doop i.p.v. de eigen grootmoeder zoals ik net zei.
Ik hoop dat je er uit bent.
Mvg.

Beste Norah en heer Klerx

Na deze discussie is mijn vraag als volgt te beantwoorden:
Wilhelmus Verhoeven is de zoon van Sebastiaan Chiele Verhoeven en Joanna Adriaanse van den Hooven. Hun kinderen waren: Michael, Maria, Huberta, en Adriana. Vanzelfsprekende vraag: Wie waren de ouders van Sebastiaan ?
Ik vraag me af of Wilhelmus (Guielmus) en Michael (Giel) niet dezelfde betreft

Huwelijk:
Bastiaan Giele Verhoeve en Jenneke Adriaan Claassen van den Hoove.
Oisterwijk, 20-02-1707. Ondertrouw Oisterwijk, 05-02-1707.
www.regionaalarchieftilburg.nl

Je hebt wel een punt met Giel <> Wilhelmus. Ben dit anders nog nooit eerder tegengekomen.
Dit echtpaar krijgt kinderen van zeg 1707 tot 1725. Mogelijk heeft er dan toch een Wilhelmus tussen gezeten.
Mvg.

Daar kwam ik op omdat mijn broer officieel (uiteraard!!) ook Michael heet. Maar hij schrijft zijn hele leven al Guill. Ik weet best dat dit de afkorting van Guillaume is
(= Willem) maar waarom zouden ze in 1707 niet hetzelfde geredeneerd hebben.

Je kunt best gelijk hebben, alleen ik twijfel nog wat.
Een oudoom van mij heette ook Gieljam.

We hebben dan ...... Michael Verhoven * 16-08-1708 Drunen.
Ouders Bastiaan Chilen Verhoven en Joanna Adriaansen Claes. Getuige Margarita van Baerdwijck.

Grootouders:
Michiel Jacobs Verhoeven en Grietje Bastiaense van Baartwijck. Ondertrouw Sprang 27-02-1673.
Bruidegom uit Baardwijk, bruid uit Elshout.

Als de vader Bastiaan Chielen heet, dan moet de grootvader wel Michiel
(= Chielen) heten. Alleen Michael * 1708 en zijn zoon trouwt in 1764. Is die afstand niet wat groot ?

Ouders Michael( + zussen) zijn correct. Margarita van Baardwijck is ook meter bij de doop van hem in 1708.
Dan de leeftijd van deze man bij zijn trouwen, bijna 53 jaar. Geef toe, kan een tweede huwelijk zijn geweest, of is nooit zo trouwlustig geweest.
Ik kom nu ook terug op zijn identiteit. Wilhelmus(om wie het je in feite ging) kan net als zijn zus Adriana in Oudheusden gedoopt zijn geweest, en was dan jonger bij zijn huwelijk. En was derhalve een ander dan zijn oudere broer Michael.
Zou als ik jou was eens zoeken in de dopen Oudheusden.
Mvg.