skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Luud de brouwer
Luud de brouwer RA Tilburg
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Luud de brouwer
Luud de brouwer RA Tilburg

Voorouders van Gertrudis van Els, Sambeek?

Maaike vertelde op 17 juli 2020 om 10:28 uur
Zou iemand mij willen helpen met het zoeken naar de voorouders van Gertrudis van Els? Ik vind namelijk verschillende Gertrudissen die in aanmerking komen qua geboortejaar en -plaats, maar kom er niet uit welke de 'juiste' is.

Het gaat om Gertrudis van Els (ook: van Elssen) geboren te Sambeek en getrouwd op 3 mei 1739 in Cuijk met Antonius van den Heuvel (ook: Driessen van den Heuvel). Deze Antonius is geboren in Gassel of Groot-Linden rond 1710.

Zij kregen daar samen o.a. dochter Hendrina van den Heuvel (ook: Theunissen van den Heuvel), op 15 november 1744.

Overigens viel mij op dat in de bron voor ondertrouw op 18 april 1739 staat 'Nederduits gereformeerd' en bij het trouwen 'Rooms-katholiek'. Iemand enig idee hoe dat zit?

Veel dank!
Maaike

Reacties (18)

MariaVerbroekken zei op 17 juli 2020 om 11:11
Gertrudis is de dochter van Rudolphus Willems van Els en Margarita Hendrix/Hermens Thijssen van Os. Gedoopt in Sambeek op 11-9-1712.
Als je kijkt naar de doopgetuigen bij de kinderen van Antonius en Gertrudis komen alle van den Els namen weer terug in het gezin van Rudolphus/ Roelof en Margarita. Kinderen zijn overigens in Escharen geboren.
Bij de tweeling Martinus en Andreas staat het patroniem van Gertrudis vermeld.
Rudolphus en Margarita trouwen 22-5-1707 in Sambeek.

mvg,
Maria
Maaike zei op 17 juli 2020 om 13:20
Wat snel, Maria. Dank je wel! Dan heb ik (met meer geluk dan wijsheid) de juiste afstammingslijn uitgezocht.
MariaVerbroekken zei op 17 juli 2020 om 13:34
Graag gedaan Maaike
Norah zei op 17 juli 2020 om 17:27
Het nederduits gereformeerde(N.H.) huwelijk was in die tijd verplicht. Het had te maken waar het gebied zoals Cuijk onder viel. Je had enigszins vergelijkbaar, het schepenhuwelijk. Het was óf, óf.
Was het bruidspaar echter R.K., dan trouwde men ook nog voor de R.K. Kerk.
Mvg.
Maaike zei op 17 juli 2020 om 19:05
Dank Norah, dat wist ik nog niet!
Jan Lange zei op 22 juli 2020 om 13:40
Uit boekje Dye Gilbaij/Gilde St. Antonius Sambeek, waar deze families lid van waren.
Rudolphus Willems van Els huwt Sambeek 8/22.5.1707 Margarita Hermens Thijssen van Os.
Margaretha is ged. Sambeek 16.11.1684 d.v. Hermen Tijssen van Os (ged. Sambeek 12.4.1649 z.v. Thijs Jans van Os x vóór 1640 Margaretha en overl. Sambeek 10.7.1717) x Sambeek 19.6.1674 Sybilla Jacobs (geb. na 1650 als d.v. Jacobus Wolters x Sambeek 28.5/2.6.1650 Gerarda Gerits van Claerenbeeck en overl. Sambeek 10.4.1713).
Rudolphus Willems van Els, geb. na 1676, z.v. Wilhelmus Roelofs Elskens/van Elsen (ged. Sambeek 16.9.1649 als z.v. Roelof Willems Elskens x Heijltje Nielen en overl. Sambeek 23.11.1715) x Sambeek 19.5.1676 Allegonda Claessen (overl. Sambeek 22.2.1706).
Waarschijnlijk is jouw Antonius Driessen van den Heuvel uit Gassel/Linden een afstammeling/kleinzoon ? van:
Andries Peters van den Heuvel, geb. Gassel ca. 1640, (president)schepen/gesubst. schout Gassel 1669-1719,
overl. 1719-1727. Huwt NG Overasselt 24.1.1669 Jenneke Reijnders van der Horst.
Jan Lange zei op 22 juli 2020 om 15:50
Met dank aan Theo Strik.
Theunis Driessen van den Heuvel, geboren te Groot Linden, gedoopt te Overasselt (hervormd) op 18 juni 1682 (get. Derck Willems, Hermen Reijnders en Marij Peters) is toch een z.v. de hierboven genoemde Andries Peters van den Heuvel x 1669 Jenneke Reijnders van der Horst. Hij huwt te Cuijk (geref.), ondertrouw op 18 april 1739, te Sambeek (RK) op 3 mei 1739, ondertrouw op 18 april 1739 met Gertruij Roelofs van Elst. Beiden overl. vóór 11.10.1773.
ORA Gassel 500, 11 oktober 1773 Martinus van den Heuvel, meerderj. jongman, Agnes van den Heuvel, meerderj. dochter, Hendricus Gerrits Ebben en Hendrina van den Heuvel, echtelieden, Peter Poos en Anna Maria van den Heuvel, echtelieden, alsmede Johannes van Els als momboir over de nog minderj. Hermanus van den Heuvel, alle kinderen en erfgenamen van Theunis van den Heuvel en Gertruijd van Els, in leven echtelieden, hebben alsvolgt met elkaar een magescheijd opgericht: etc.
Andries Peters van den Heuvel is z.v. Peter Theunissen op den Heuvel, overl. Gassel vóór 12 juni 1665, trouwt met NN.. Peter is z.v. Anthonius (Theunis) Peters op den Heuvel, geboren te Gassel ca. 1590, getrouwd (1) te Mill (RK) op 21 november 1610 (ondertrouw november 1610 te Beers) met Catharina (Catharijn / Trijnken) Hendrickx, geboren te Mill. Theunis Peters op den Heuvel hertrouwt vóór 1638 met Willemken Jans (van Heumen), geboren ca. 1590, wed. van Jan Jaspers (alias “Grenen” en “Stu(ij)venbercg”) uit Cuijk (huw. ca. 1612).

Jenneke is d.v. Reijnerus Hermans van der Horst, buermeister van Overasselt (1663), erfpachter (1664/1669;1683/1684) te Overasselt, trouwt met Anneken van de Sandt.
Maaike zei op 23 juli 2020 om 09:15
Wat fijn al die informatie, veel dank!
Maaike zei op 23 juli 2020 om 09:36
Voor Rudolphus Willems van Els heb ik overigens als datum van zijn doop staan 24 januari 1678 (Sambeek).
Jan Lange zei op 23 juli 2020 om 11:09
Mooi zo. Stamvader Roelof Willems Elskens x vóór 1640 Heijltje Nielen.
Jaap van den Heuvel zei op 15 november 2020 om 16:54
Met veel belangstelling heb ik bovenstaande gelezen. Ik heb sinds kort het stamboomonderzoek van mijn familie Van den Heuvel weer opgepakt. Maar ik heb nog wel een vraag over Antonius Driessen van den Heuvel.
Vooraf mijn excuses voor de lap tekst hieronder ter inleiding van mijn vraag.

Ik ben Jaap (Jacobus Paulus) van den Heuvel. Mijn opa was Paulus van den Heuvel (1908-1969, tr. Alberta Antonia Maria), z.v. Johannes van den Heuvel ( 1874-1845, tr. Johanna Gertruida Tripp), z.v. Joannes van den Heuvel (1834-1807, tr. Johanna Arts), z.v. Antonius van den Heuvel ( 1795-1864, tr. Elisabeth Arts), z.v. Hermanus Theunissen van den Heuvel (1754-1835, tr. Gertruidis van den Heuij), z.v. Anthonius Driessen van den Heuvel (1682-1773 ?, tr. Gertruidis Roelofs van Els in 1739).

De lijn tot en met Antonius Driessen van den Heuvel en Gertruidis (Roelofs) van Els, kan ik betrouwbaar onderbouwen vanuit bestaande registraties zoals de genoemd in doop-, trouw- en overlijdensaktes ( DTB en Burgerlijke stand). Wel worden de namen vele malen anders geschreven zoals Ant(h)oni(us), Anthoon, soms met Driessen (maar ook Driessen of Driese) en in het overlijdensakte van zoon Hermanus als alleen Teunis Driessen. De patroniem Driessen als ook beschreven bij het dopen en trouwen van Hermanus doet misschien iets vermoeden van een vader met de naam An(dries). Gertruidis van Els is de moeder van Hermanus, zonder toevoeging Roelofs, wat wel staat bij een aantal brusjes van hem.
Anthonius Driessen is met Gertruidis van Els getrouwd op 3 mei 1739 (ondertrouw 18 april 1739).

In verschillende stambomen wordt als vader van Anthonius (Driessen), Andries Peters van den Heuvel aangegeven en als moeder Joanna Reinders van den Horst (ook weer beide namen vaak verschillend geschreven) ze zijn getrouwd in 1669
Echter ik kan dit en de daaraan gekoppeld personen verder in lijn niet betrouwbaar verbinden. Ik zie een schepenakte waarin het e.e.a staat dat via een dochter Anna Maria, haar vader Antonius, wordt gekoppeld aan vader Andries Peters.
Echter de geboorte- en overlijdensdata van deze Andries (1640-1726) en Joanna (1645-1717) matchen niet goed met die van de geboorte van Anthonius Driessen. Deze heeft (mogelijk?) nog een broer Jan Driessen van den Heuvel (wordt ook in aantal schepenakten over Andries Peters/van den Heuvel genoemd) en een zus Maria Driessen van den Heuvel. Ik kom ook als kinderen van Jenneke Reijnders van der Horst (over na 21 -05-1693) en Andries Peters van den Heuvel (over. Voor 27-02-1727) naast Maria Driessen ook, Anneke Driessen van den Heuvel en Petronella Driessen van den Heuvel tegen (maar dan wordt Anthonius Driessen niet genoemd)

Probleem:
Voor de Anthonius (Driessen) kom ik onder meer tegen geboren/gedoopt 1682 in Groot Linden Overasselt, dat kan kloppen met de data van zijn vader en moeder, maar dat zou betekenen dat hij 72 is als hij vader wordt van Hermanus (ged. 1754) en moeder Gertruida van Els ( ged. 11-09-1712 ?) is dan 42, wel groot leeftijdsverschil onderling. Ik ben ook niet zeker van deze Gertruidis van Els als moeder (uit Sambeek) om dat er nog een persoon is met de zelfde naam uit Sambeek maar andere ouders en data. Maar dat is nog een ander vraagstuk.
Op een andere plek wordt uitgegaan van een geboorte van Anthonius (Driessen) van ongeveer 1710, dat klopt redelijk met de doopdatum van zijn vrouw en het dopen van Hermanus ( zijn vader is dan 44).
Maar als hij ongeveer rond 1710 is geboren dat zouden zijn ouders Andries en Joanna ongeveer 70 en 65 zijn geweest als ze Anthonius krijgen.

Ik kom er niet goed uit, het lijkt alsof er een generatie ontbreekt! Denk en/of zoek ik wel goed?

Vraag is: is er een onderbouwde verbinding tussen Antonius (Driessen) van den Heuvel getrouwd met Gertruidis van Els en zijn ouders Andries Peter van den Heuvel en Janneke Reijnders van der Horst?

Hartelijk dank alvast voor het antwoord of verwijzingen naar waar ik zelf nog wat kan uitzoeken. Er wordt ook wel verwezen naar Theo Strik, maar ik kom niet bij de gegevens, bijv die op de website van het Land van Cuijk.

Jaap van den Heuvel
AMERSFOORT
Jan Lange zei op 15 november 2020 om 17:57
In onderstaande wordt in acte 1727 wel Theunis Driessen vd Heuvel genoemd als kind van Andries Peters vd Heuvel x Joanna Reijnders vd Horst. Inderdaad geen jonge vader, maar wat telt is in dit geval de moeder. Grote leeftijdsverschillen waren niet vreemd in die tijd tussen de echtelieden.
Vb.Antonius (Theunis) Driessen van den Heuvel, zoon van Andries Peters van den Heuvel (IVb) en Jenneke Reijnders van der Horst, geboren te Groot Linden, gedoopt te Overasselt (hervormd) op 18 juni 1682 (getuigen Derck Willems, Hermen Reijnders en Marij Peters), overleden voor 11 oktober 1773, getrouwd te Cuijk (geref.), ondertrouw op 18 april 1739, te Sambeek (RK) op 3 mei 1739, ondertrouw op 18 april 1739 (getuigen: Gerardus van den Heuvel en Helena van Els), met Gertrudis (Gertruij) Roelofs van Els, dochter van Rudolphus (Roelof) Willems van Els en Margareta Hermens van Osch, gedoopt te Sambeek op 11 september 1712 (getuigen: Joannes Nielen en Maria Melsen voor haar in de plaats Hermannus Thijsen), overleden voor 11 oktober 1773.
ORA Escharen 519, folio 19, 27 januari 1727 Theunis Driessen van den Heuvel, Gerrit Jansz. en Anneke Driessen van den Heuvel, echtelieden, Jan Hermans van het Ven en Petronella Driessen van den Heuvel, echtelieden en Maria Driessen van den Heuvel, weduwe van Jan Anthonij Martens met voorschreven Theunis Driessen van den Heuvel als momboir en oom over haar onmundige kinderen bij Jan Anthonij Martens verwekt, allen kinderen en erfgenamen van wijlen Andries Peters van den Heuvel, verkopen aan Aldegonda Aarts van de Voort, weduwe van wijlen Jan Driessen van den Heuvel, ten behoeve van haar kinderen bij haar man verwekt: “Zoodanig huijs, hoff en landt te samen groot Eenen mergen en een vierendeel etc. voor 600,-
Uit dit huwelijk: kind 6
6.Hermanus van den Heuvel, geboren te Gassel, gedoopt te Escharen op 19 mei 1754 (getuigen: Joannes van Els en Catharina Verhaart), volgt VIc.

VIc.Hermanus (Hermen) van den Heuvel, zoon van Antonius (Theunis) Driessen van den Heuvel (Vb) en Gertrudis (Gertruij) Roelofs van Els, geboren te Gassel, gedoopt te Escharen op 19 mei 1754 (getuigen: Joannes van Els en Catharina Verhaart), overleden te Cuijk op 20 november 1835, ondertrouwt te Cuijk op 22 april 1780, getrouwd te Cuijk (geref.) op 7 mei 1780 met Maria Gertrudis (Gertruij) Jacobs van den Heuij, dochter van Jacobus Peters van den Heuij en Maria Baltussen, geboren te St. Agatha, gedoopt te Cuijk op 13 mei 1757 (getuigen: Theodorus Balthissen en Maria Baltissen), landbouwster, rentenierster, overleden na 11 december 1838.
Uit dit huwelijk: kind 7
7.Antonius (Antoon) van den Heuvel, gedoopt te Cuijk op 28 januari 1795 (getuigen: Henricus Ebben en Helena Kuijpers), landarbeider, overleden te Heumen op 6 april 1864, getrouwd te Heumen (BS) op 13 mei 1820 met Elisabeth Arts, dochter van Peter Ards en Maria Hopmans, gedoopt te Mook op 10 februari 1797, overleden te Heumen op 5 november 1864.
Notarieel Archief Cuijk 45, 11 december 1838 : Willem Verstraaten, burgemeester, 50 jaar; Hermanus van Cuijk, mr. smid, 64 jaar en Wilbert van Sambeek, herbergier, 43 jaar; allen te Mill, verklaren dat Geertruid van den Heuij, landbouwster te Cuijk, weduwe van Hermanus van den Heuvel, die is overleden te Cuijk op 20.11.1835; Maria van den Heuvel, landbouwster te Cuijk; Geertruid van den Heuvel, gehuwd met Gijsbert van der Hagen, arbeider te Haps; Anna Maria van den Heuvel, gehuwd met Cornelis van de Groes, landbouwer te Beers; Johanna van den Heuvel, gehuwd met Marten Cuppen, landbouwer te Cuijk; Antoon van den Heuvel, landbouwer te Heumen en de 2 minderjarige kinderen van wijlen Jacobus van den Heuvel en wijlen Maria van Schaijk; de vrouw, kinderen en kleinkinderen zijn van wijlen Hermanus van den Heuvel voornoemd en met uitsluiting van alle anderen de enige erfgenamen zijn. Voorts dat Peter Poos, particulier; Marten Poos en Willem Poos, beiden landbouwers, allen te Gassel; Anna Maria Poos gehuwd met Gerardus van den Heuij, landbouwer te Linden; Martinus van Overbeek, landbouwer te Gassel; Antoon van Overbeek, assistent schoolonderwijzer te Linden; Jan van Overbeek, conducteur diligence te Utrecht; Allegonda van Overbeek, werkmeid te Gassel; Hendricus van Overbeek, arbeider te Gassel en Willem van Overbeek, kanonnier stukrijder te Maastricht; broers en zus, alsmede zusterskinderen van wijlen Antoon Poos, in leven burgemeester te Gassel, overleden op 05.02.1838 en dat zij enige erfgenamen zijn.
Jan Lange zei op 15 november 2020 om 22:23
Ik ben ook niet zeker van deze Gertruidis van Els als moeder (uit Sambeek) om dat er nog een persoon is met de zelfde naam uit Sambeek maar andere ouders en data. Wat zijn die data, Jaap ?
Maaike zei op 17 november 2020 om 10:26
Gertruidis van Els is geboren op 11 september 1712. De werkgroep genealogie van de Universiteit van Leuven heeft dat ondanks nagekeken. Ik kan wel een screenshot maken van de eerdere generaties en die naar u opsturen.
Jan Lange zei op 17 november 2020 om 11:57
Graag, Maaike, merci. BHIC mag onze emails uitwisselen wat mij betreft.
Lisette Kuijper
Lisette Kuijper bhic zei op 17 november 2020 om 15:21
Beste Jan, ik zal jouw e-mailadres zometeen naar Maaike sturen. Veel succes met het verdere onderzoek!
Jaap van den Heuvel zei op 17 november 2020 om 17:30
Jan en Maaike, hartelijk dank. voor de reacties, die helpen mij zeker verder. ik zal de gegevens eerst nog even ordenen naast die van mij en zien wat er dan nog ligt aan vragen. Ook op die gegevens van Gertrudis kom ik nog mogelijk terug. Ben benieuwd wat Maaike hierover heeft van de UvL
Lisette, je mag ook mijn emailadres sturen aan Maaike voor opsturen van de screenshot.
Mariët Bruggeman
Mariët Bruggeman bhic zei op 18 november 2020 om 12:39
Beste Jaap, je mailadres is net verstuurd naar Maaike.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: