skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Mariët Bruggeman
Mariët Bruggeman Bhic
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Mariët Bruggeman
Mariët Bruggeman Bhic

Waar vindt deze doop plaats, Someren of Lierop?

Marieke vertelde op 13 februari 2018 om 10:15 uur
Ik tref online bij het BHIC veel van onderstaande dopen aan.
Daarin staat Someren vermeld als plaats van de doop, maar het doopboek is uit Lierop. Waar is het kind nu gedoopt ???

Kind Johannes van Brey
Geslacht Man
Datum doop 30-04-1767
Plaats doop Someren
Vader Franciscus van Brey
Moeder Johanna Maria Philipse
Getuige Johannes van de Nieuwenhuysen
Getuige Elisabeth Smits
Deel Lierop doopboek 1738-1810
Plaats Someren
Toegangsnr. 8105
Inv.nr. 37
Folio/pagina 42
Religie RK

Reacties (9)

Michiel zei op 13 februari 2018 om 10:40
Tot de gemeente Someren behoort sinds 1935 de (voormalige) gemeente en kerkdorp Someren. In de inventaris van de DTB van Noord-Brabant zijn de parochies Someren en Lierop verenigd onder het kopje Someren. (Wie heeft zoiets bedacht: parochies die eeuwenlang afzonderlijk bestaan in een inventaris verenigen onder een gemeente?) Zie 'Wat zit er in?' op deze site: http://www.bhic.nl/onderzoeken/wat-zit-er-in
Het komt er dus op neer dat jouw doop in Lierop plaats vond, het is het doopboek van de parochie Lierop, plaats wil hier niets anders zeggen dan (ja huidige) gemeente Someren.
Marieke zei op 13 februari 2018 om 16:02
Dag Michiel,

Is deze doop dan wel in Someren? Hierbij staat nl niet het doopboek van Lieroip vermeld i.t.t. de eerste akte.

Kind Maria Anna Praets
Geslacht Vrouw
Datum doop 14-02-1736
Plaats doop Someren
Vader Hyacintus Praets
Moeder Petronella Janssen
Getuige Johannes Daendels
Getuige Maria Leenen
Deel Rooms-Katholiek doopboek 1704-1737
Plaats Someren
Toegangsnr. 8105
Inv.nr. 1
Folio/pagina 135v
Religie RK
Michiel zei op 13 februari 2018 om 23:05
Dag Marieke,

Allereerst een correctie op mijn eerder bericht: sinds 1935 behoort tot de gemeente Someren de (voormalige) gemeente en kerkdorp Lierop.

Dan jouw tweede vraag: als je kijkt bij 'Wat zit er in?' dan moet het hier het katholieke doopboek van Someren betreffen, alhoewel bij 'Deel' het onderscheid makende 'Someren' niet is vermeld.

Nog even nauwkeuriger gekeken naar wat onder het kopje Someren wordt opgevoerd aan DTB van Someren en Lierop.
Nederduits gereformeerd [=ná 1816 Nederlands hervormd] Someren: invnr 24: Huwelijksbijlagen van de Nederduits Gereformeerde gemeente, overlegd door de predikant en schoolmeester, 1775-1783. De stukken van de jaren 1775-1777 zijn genummerd 15-31.
Nederduits gereformeerd Someren en Lierop: invnr 23:
Huwelijksbijlagen van de Nederduits gereformeerde gemeente, overlegd door de predikant en schoolmeester,1767-1794. De stukken van het jaar 1774 zijn genummerd 1-14.

Het is mij niet duidelijk waarom er een scheiding is Trouw N.G. Someren (merendeels huwelijksbijlagen) en een Trouw NG Someren en Lierop, tenminste wat er is veranderd in 1775. Misschien weet een medewerker BHIC dit?
Egbert zei op 14 februari 2018 om 00:40
Ik heb dit probleem al vaker hier aangekaart; het zijn twee verschillende dorpen, maar dat blijkt slecht uit de index. Jammer genoeg is het nog steeds niet opgelost. Ook bij Deurne en Vlierden deed dat probleem zich voor.

Voor bovengenoemde plaatsten kun je ook zoeken in www.zoekjestamboom.nl
Daar kun je ook de scans van de inschrijvingen zien.
Marieke zei op 14 februari 2018 om 09:39
Dankjewel Michiel en Egbert !
Theo A zei op 14 februari 2018 om 11:38
Let op:
O.m. in Someren, waarin ook de parochie en de N.D.G Gemeente Lierop zijn opgenomen ziet men vaak:
Dat de Schepenen, de Dominee (verplicht) en de Roomse Pastoor (Verboden) voor een en dezelfde persoon, meerdere namen noteert:
Voorbeeld: (fictief)
Schepenen schrijven: "Jan van de Boomen", omdat Jan op Bomen (Lierop) woont.
De Dominee schrijft: "Jan Bruijsten" omdat Jan een zoon is van Ambrosius.
De Pastoor RK schrijft: Joannes Francen omdat Jan's vader (Ambrosius) een zoon was (of is) van Franciscus (die op Boomen woonde.)
Dit kan gebeuren bij dopen!
Bij trouwen kunnen geheel andere namen worden ingevuld, bv omdat Jan intussen is verhuisd naar Someren-Eind en daarom opeens "van den Eijnden" werd of wordt genoemd terwijl hij bij RK trouwen opeens i.p.v. Bruijsten of Francen, "Ambrosius" werd of wordt genoemd. (Jois Ambrosius)
Begraven werd Jan als: "Jois Ambrosius Fransen van Heuchten" omdat hij toen hij stierf, in Huchten woonden in het huis dat hij van zijn schoonvader mocht erven.

Overal kan dat zo zijn maar in Asten en Someren, opvallen veel vaker door verloop van Schepenen, Dominees en Pastoors; kosters, secretarissen etc...
Meerdere Dominees en Pastoors hadden zo hun eigen manieren van optekenen en RK lag het er maar net aan, waar de Pastoor was afgestudeerd; in Luik, Leuven of Aken; als wereld- of kloosterling priester.
Ook Quot Attestors (schijvers e/o secratarissen) spraken/schreven vaak in een eigen dialect omdat men niet van Someren/Lierop was maar uit andere gebieden afkomstig waren en gestudeerd hadden op een Latijnse- of andere school.

Of Marieke hier wat aan heeft?
Mariët Bruggeman
Mariët Bruggeman bhic zei op 19 februari 2018 om 09:53
@Michiel en @Egbert, ik heb Egbert van het RHC Eindhoven gemaild hierover; we gaan bekijken hoe we dit kunnen oplossen zodat de beschrijvingen wat duidelijker worden.
van Deursen 8000 zei op 19 februari 2018 om 11:13
RHCe doet dat ook o.m. in Budel/Soerendonk en Gastel etc. in de DTB "Maarheeze". Daar mag men heel wat met korreltjes zout nemen omdat digitaal er heel wat mis is gegaan.
Someren/Lierop in het streekarchief Peelland was 100% helder; Isis ook maar sedert Eindhoven zijn er heel wat verwarringen opgetreden.
Uitgezonderd Gemert-Bakel dat NIET in het RHCe is opgenomen (gelukkig).
Uit het werkgebied van RHCe (incl Gemert-Bakel) heeft m.b.t. DTB, het BHIC vaak meer en beter.
Dat is jammer! Eindhoven verdiend als het aan mij zou liggen, géén schoonheidsprijs.
Dat blijken ook de meningen van profs, zelfs in het RHCe zelf!
Vooraanstaande amat(rices)eurs bevestigen dat aan het team vD8000 dat nu weer tegen zulke problemen aanloopt i.v.m. het project "van Doerne".
Marieke zei op 19 februari 2018 om 11:20
Wat ook opvalt is dat rondom Someren/Lierop/Deurne/Vlierden/Maarheeze/Bergeijk/etc de namen Johannes en Johanna worden gebruikt in de indexering terwijl dat volgens de registers Joannes en Joanna moet zijn.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.