I am trying to find out what Helena Georgina Le Comte died from? She died 29 October 1910 in Tilburg. I understand that there is such a thing as a "doodsbriefje" but I can't find it.
Also her birth registration I can't find. She was born around 1888 in 's Gravenhage.
Any help that anyone can give I would be grateful for. Dutch replies are ok as I can read Dutch.
Thank you
Thank you for this. However it doesn't tell me why or how she died.
Nisha
zei op 12 mei 2017 om 22:45
Gina,
Search on Google "Regionaal Archief Tilburg" choose, zoek een persoon,
Fill in name, Le Comté
1st page, 5th line is Helena Georgina. This her dead-certificate ,
(overlijdensakte).
Gina
zei op 12 mei 2017 om 22:53
Thank you Nisha. It doesn't tell me what she died from or how she died.
Maurice
zei op 13 mei 2017 om 00:08
These records seldom (never?) show how anybody dies.
Helena
zei op 13 mei 2017 om 00:10
See discussion in 2015: http://www.bhic.nl/onderzoeken/forum/doodsoorzaken
and what theo wrote on 19 juni 2015 om 13:25 uur
' In Tilburg zijn de doodsbriefjes ter inzage. Kijk op de website van het Regionaal Archief Tilburg en zoek in archieven en inventarissen met als zoekterm overlijdensverklaringen. De briefjes zijn niet digitaal beschikbaar. '
Neeltje(= Helena) Georgina Le Comte was born in 's-Gravenhage 25-10-1900. She got married later on.
I'm afraid the christian name in her death-certificate was from an older sister of hers.
Regards.
Helena
zei op 13 mei 2017 om 03:30
Helena Georgina le Comte not found in the Index 's-Gravenhage [Tafel Geboorten 's-Gravenhage 1883-1892 and Tafel Geboorten 's-Gravenhage 1893-1902 ]
My previous contribution to this discussion has not come through; perhaps still floating in the spamfolder at BHIC? Will try again, but without the hyperlink:
The name Helena Georgina le Comte does not appear in the index of Births in 's-Gravenhage between 1883-1892 nor between 1893-1902 . You can search in the website of denhaag.digitalestamboom.nl Look under 'bladeren', select place , source (bron) and year. -> see Tafel Geboorten 's-Gravenhage 1883-1892 from scan 284 onwards and Tafel Geboorten 's-Gravenhage 1893-1902 from scan 308.
According to the info in the death certificate (1910) she still lived in 's-Gravenhage in 1910.
Her death was reported by two -not related- persons; one of them was concierge (city council / town hall?), the other a farmer. -- Normally a death elsewhere would also be recorded in the place of residence as well, perhaps a bit later after notice about this received. Hopefully you can find this... Perhaps they didn't know her name very well...
Helena
zei op 13 mei 2017 om 04:55
My previous contribution to this discussion has not come through; perhaps still floating in the spamfolder at BHIC? Will try again, but without the hyperlink:
The name Helena Georgina le Comte does not appear in the index of Births in 's-Gravenhage between 1883-1892 nor between 1893-1902 . You can search in the website of denhaag digitalestamboom Look under 'bladeren', select place , source (bron) and year. -> see Tafel Geboorten 's-Gravenhage 1883-1892 from scan 284 onwards and Tafel Geboorten 's-Gravenhage 1893-1902 from scan 308.
According to the info in the death certificate (1910) she still lived in 's-Gravenhage in 1910.
Her death was reported by two -not related- persons; one of them was concierge (city council / town hall?), the other a farmer. -- Normally a death elsewhere would also be recorded in the place of residence as well, perhaps a bit later after notice about this received. Hopefully you can find this... Perhaps they didn't know her name very well.
Gina
zei op 13 mei 2017 om 08:21
I will do this Helena. Thank you for all the information.
Gina
zei op 13 mei 2017 om 08:28
Hi Norah, Neeltje Georgia Le Comte was ineed born 25/10/1900. She died in 1981 and was my grand-mother. A different person all together. I knew her well and a couple of her sisters. They never spoke about Helena Georgina and they would have known her. Hence the curiosity on my part.
Indie van Lieshout
zei op 13 mei 2017 om 10:46
Dear Gina,
Regionaal Archief Tilburg (www.regionaalarchieftilburg.nl) keeps the so-called "Doodsbriefjes". You have to look up the information in these doctor declarations at the archive in Tilburg, or you may request a photo copy. They maybe charge the costs of looking it up and administration.
These doctor declarations of the city of Tilburg start in 1877 and end in 1958, so her "doodsbriefje" may be still there. Unfortunately some declarations are missing.
If you want Regionaal Archief Tilburg to look it up for you, you can contact them by sending an e-mail to info@regionaalarchieftilburg.nl or go to their website and ask this question through instant chat.
I hope, you'll get the information you're searching for and if you have any questions, you can ask them on this forum or get in touch with the archive of Tilburg.
Kind regards,
Indie van Lieshout
Gina
zei op 13 mei 2017 om 10:51
Thank you Indie, I will do this.
Norah
zei op 13 mei 2017 om 12:13
It's very strange...
Helena Georgina is the same as your grandmother's name. Neeltje is in fact a nickname.
But who was the person who died in Tilburg in 1910 ???
The eldest sisters were still alive. They both got married.
Norah
zei op 13 mei 2017 om 12:36
Sorry, Neeltje has been derived from Cornelia.
Maybe there was an other daughter. There is a -gap- between Johanna Cornelia
* 03-12-1886 and Maria Geraldina Cornelia * 11-06-1890 The Hague.
Kind regards.
HenkD
zei op 13 mei 2017 om 12:51
Hallo Gina,
Omdat je Nederlands begrijpt hier een site waar je kranten uit vroegere tijden kunt doorzoeken. Handig - niet voor deze zoekaktie - maar wellicht andere kwesties. http://www.delpher.nl/nl/kranten/
Vul een zoekterm in (en filter het resultaat met de opties aan de linkerkant).
Onder andere vind je het overlijden van H.G. maar geen verdere vermelding.
Jan Toirkens
zei op 13 mei 2017 om 14:00
In Tilburg was rond 1900-1920 een tehuis *de goede Herder* voor meisjes die in problemen waren gekomen. Dat de jongedame op moment van overlijden nog steeds in den Haag stond ingeschreven (dus niet uitgeschreven uit Den Haag) doet me denken aan een tijdelijk bedoeld verblijf, zo ver van huis. Dat de aangifte in Tilburg door een concierge werd gedaan, duidt m.i. eveneens in de richting van een opvanginstituut. Het opvanghuis had een katholieke oorsprong, dus in principe alleen opvang van katholieke meisjes.
jan toirkens
zei op 13 mei 2017 om 14:40
Was nog even verder aan het zoeken over de overlijdensaangifte in Tilburg. De Augustinus Dominicus (de Vreede) was zelf rond 1908-1910, gehuwd en had enkele kinderen. Diens vrouw kwam uit Maastricht. Mogelijk was hij (Augustinus) op een of andere manier verwant aan de overledene jongedame, b.v. een oom, danwel dat zijn vrouw een tante was. Dat geldt overigens ook voor de andere aangever van het overlijden die misschien familie was.
Gina
zei op 13 mei 2017 om 14:47
Bedankt Jan and HenkD. I will check this out. I do know about Delpher and have also used it. One question how do you know that Helena Georgina was still in Den Haag in 1910? I could not find anything for her. She is not to be confused with Neeltje Georgina who wad born in 1900.
Gina
zei op 13 mei 2017 om 14:51
Norah: I don't know anything about a Johanna Cornelia
* 03-12-1886. Will check this out but I don't think she belongs to my side of the family
Norah
zei op 13 mei 2017 om 16:21
Gina, she was the second daughter. She got married to Bernardus Gijsbertus Senstius and also lived abroad > Indonesia and Paramaribo.
-digitale stamboom den haag- + zoeken
You will find her here, she died 02-04-1954 The Hague at the age of 67 years.
Also look into the "register of population" .
Norah
zei op 13 mei 2017 om 16:26
Johanna Cornelia was the first daughter.
Norah
zei op 13 mei 2017 om 17:17
Gina, ik ga ook maar in het Nederlands verder;)
Je vroeg hoe men wist dat Helena G. nog in Den Haag woonde in 1910.
Als je haar overlijdensakte leest, staat er -geboren te 's-Gravenhage en wonende! aldaar-.
Ik kom trouwens uit op 7 kinderen(inclusief Helena G.) van het echtpaar Le Comte-Groenestein: 6 dochters en 1 zoon.
Norah
zei op 13 mei 2017 om 17:29
Bernardus Gijsbertus Senstius x Johanna Cornelia Le Comte. Djokjakarta(Ind.),
03-12-1909. www.roosjeroos.nl
Gina
zei op 13 mei 2017 om 21:08
Hi Norah. The family of Jacques George Le Comte and ~Antonia Henrica Groenestein consists of 5 daughters and 1 son:
Helena Georgina about 1888
Maria Geraldina Cornelia 1892 (maybe 1890)
Johannes Gerardus 1894
Antoinette Louisa 1896
Agnes Cornelia 1898
Neeltje Georgina 1900
Johanna Hermina 22-2-1918 is the daughter of Agnes Cornelia
Yes when I read Helena's death notice/certificate I miss read "wonende" and assumed it was "woonde" past tense!
Thanks for all the info everyone
Gina
zei op 13 mei 2017 om 21:19
I know that Maria married and lived in Indonesia. But she married a van Bassen-Jongbloet. In June I am come to the Netherlands and meeting up with her daughter who is now 90 and grand-daughter. My mother who is still alive said they always called him oom Gijs but that didn't work out with the surname. So maybe I will get more info when I see them again.
i really appreciate all the information you have given
Gina
zei op 13 mei 2017 om 23:00
Thank you to those of you who found Johanna Cornelia. I have found her details and added her to my family tree
Helena
zei op 14 mei 2017 om 02:18
Den Haag: Eerst maar eens zoeken in de Bevolkingsregisters van Den Haag, periode 1880-1895 , te vinden Gemeentearchief Den Haag. Deze staan niet online. Zie Informatieblad Bevolkingsregisters. Daarin zal vermeld staan waar en wanneer geboren. In de tienjarige Tafels van Den Haag is ze nl. niet te vinden [ kleine mogelijkheid dat men dit net gemist heeft..?]. Mogelijk heeft het gezin even elders gewoond en is deze dochter aldaar geboren?
Tilburg: Een Dominicus was 'kamerbewaarder, tevens concierge en eerst bode ten stadhuize' te Tilburg rond 1910. Te vinden via delpher kranten in 'Nieuwe Tilburgsche Courant' van 26-01-1910.
Deze Augustinus Dominicus als mede-aangever van het overlijden mogelijk te vergelijken met aangevers zoals bijv. veldwachter, of nabij-stadhuis-wonende-medeburger enz.
Gina
zei op 14 mei 2017 om 02:31
Thanks Helena. I couldn't find anything for my Helena. Did find a brother Louis Henry b.1903 but died the following year. I was also ably to confirm Johannesburg Cornelia as being the first born child. I think she emigrated to the USA. Will sort that out later. Once again thanks for your help.
Helena
zei op 14 mei 2017 om 05:38
Johanna Cornelia le Comte (*1886). Via de gegevens op de Gezinskaart Den Haag periode 1913-1939 kun je vanaf ca. 1919 tot 1927 volgen wanneer precies -waar vandaan -en waar naartoe- verhuisd en/of wederom in- of uitgeschreven in Den Haag. Het laatste gegeven op deze Gezinskaart is bijv. op 08-01-1927 van Den Haag naar Paramaribo. Zij is op gegeven moment weer teruggekeerd naar Nederland. Zal in latere bevolkingsregisters (niet online) te vinden zijn. Overleden in april 1954 in Den Haag zoals hier eerder al genoteerd werd. Dit werd ook gepubliceerd in Algemeen Handelsblad 05-04-1954 onder Familieberichten (delpher).
De juiste geboortedatum van Helena Georgina le Comte overleden in 1910 blijft nog even een raadsel; neem aan dat de gegevens uit de bevolkingsregisters van periode 1880-1895 dit raadsel mede kunnen oplossen.
HenkD
zei op 14 mei 2017 om 11:38
In de Haagsche Courant van 21 augustus 1888:
Bevallen op 20-8-1888:
A H la Comte geb. Groenestein, (van een ) dochter.
Dit kan Helena Georgina zijn.
Norah
zei op 14 mei 2017 om 16:50
Gina, dochter Johanna Cornelia uit 1886 was met B.G. Stensius getrouwd, ook naar de tropen vertrokken > Paramaribo.
Haar jongere zuster Maria Geraldina Cornelia uit 1890, niet 1892!!! was met Ernst Frederik van Bassen Jongbloet getrouwd. Zie mijn bericht: 13 mei 16.21 u.
En dan nog iets, denk dat Henk eindelijk Helena Georgina gevonden heeft!!! Mooi gevonden.
En als je zo leest wat J. Toirkens schreef over de "Goede Herder" in Tilburg, moet ik hem gelijk geven. Misschien is ze in de bevalling? overleden. Haar eigen moeder kwam uit Den Bosch, ook Brabants.
Verder klopt het met oom Gijs = Bernardus Gijsbertus Stensius.
Mvg.
Norah
zei op 14 mei 2017 om 16:51
Moeilijke naam:) >>> Senstius.
Gina
zei op 14 mei 2017 om 17:14
Yes you are correct Norah. Maria is van 1890
Can I ask is Den Bosch the same as ''s Hertogenbosch? I did have Johanna married to Gijs and Maria married to Ernst.
Excellent HenkD and Norah, thank you all so much. I hope you are all managing to get out in the sunshine? London is having a lovely day.
Norah
zei op 14 mei 2017 om 17:24
Is juist. 's-Hertogenbosch is Den Bosch, en 's-Gravenhage is Den Haag.
Het weer is hier iets of wat bewolkt, maar wel buiten gezeten.
Mvg.
HenkD
zei op 14 mei 2017 om 17:35
We komen er wel ;-)
Maria Geraldina Cornelia was inderdaad in 1890 geboren (op 12 juni).
Maar toch was er ook nog een zoon die op 6 augustus 1892 is geboren.
(eveneens volgens een vermelding in de Haagsche Courant van 8-8-1892).
Gina
zei op 14 mei 2017 om 17:52
Maria heb ik op 11 June 1890. Dan Johannes Gerardus 24 Sept 1894. Heb je dit volgende kind van 8-8-1892 onder de naam Le Comte of Groenestein gevonden Henk?
jan toirkens
zei op 14 mei 2017 om 18:04
Norah :-) Dat de jongedame in Tilburg stierf, kan ook te maken hebben met een paar leden van de familie le Comte die er rond 1900 en wat later woonden, mogelijk werd ze op die manier tijdelijk ondergebracht. Mogelijk zijn er andere konnekties geweest met de familie Groenesteijn, van moederskant dus.
HenkD
zei op 14 mei 2017 om 18:16
Gina,
Het kind (een zoon) van 6-8-1892 werd vermeld met als moeder:
A H la Comte geb. Groenestein
Gina
zei op 14 mei 2017 om 18:23
Bedankt HenkD, ik zat on 8-8-1892 te zoeken
Gina
zei op 14 mei 2017 om 18:35
Just found it HenkD. 08-08-1892 a son!
HenkD
zei op 14 mei 2017 om 19:02
Good for you.
Zoals Helena op 14 mei 2017 om 02:18 uur al zei: die jaren zijn nog niet online in te zien.
Dus als je de details daarvan wilt opzoeken zul je - na al het thee drinken met je relatives - het archief in moeten duiken.
Gina
zei op 14 mei 2017 om 19:04
Nou zeg HenkD, liever een borrel met de familie!! Ik zie ze niet elke dag.
Helena
zei op 15 mei 2017 om 01:46
HenkD zei op 14 mei 2017 om 11:38 uur :
In de Haagsche Courant van 21 augustus 1888:
Bevallen op 20-8-1888:
A H la Comte geb. Groenestein, (van een ) dochter.
Dit kan Helena Georgina zijn.
Dat is ook zo: Helena Georgina's geboorteaangifte (1888, aktenr 3449) te vinden op scan nr. 584 vie digitale stamboom Den Haag kijk dan onder tab -> bladeren-> en vul de relevante gegevens in enz. Haar gbeoorte staat weliswaar niet genoteerd in de Tafels van Geboorten onder de *C*, periode 1883-1892. Daardoor miste ik haar, maar...nu eens verder gekeken. Zie dezelfde Tafels van Geboorten en kijk onder de letter *L* -> *Le Comte*. Daar staat ze wel. Had gewoon even verder moeten kijken dan alleen onder de *C'*. In de Tafel van Geboorten deze periode begint Le Comte op scan nr. 900. Misschien vind je daar nog wel meer?
Zie daar nl. ook op 6 aug 1892 een George Karel Johan; porbeerde de scan zelf te vinden, maar momenteel gaat het inzien van de scans bij mij niet verder dan eind febr. 1892. Las bij de info van digitale stamboom Den Haag al de mededeling: ' Er heeft zich een ernstige technische storing voorgedaan, waardoor een aantal scans niet meer te benaderen is. Bij deze storing is een onbekend aantal scans verloren gegaan. enz. ' Hopelijk herstelt het zich later nog? Dan toch even de geboorteakte zelf checken. En: Zou zeker nog even in de Tafels van Geboorten zoeken onder de *L* voor de periode die hierna komt...Laat ik aan jou over.
