Wie zijn de ouders van Adriana Jan de Bresser

Stel je vraag

Astrid de Beer RA Tilburg

Bertho Derikx vertelde op 31 december 2020 om 15:43 uur

Hallo allemaal,

Ik ben op zoek naar de ouders van Adriana Jan de Bresser gehuwd met van Willem Jan Baijens (ABT1682).
Uit hun testament volgt dat zij ook gehuwd was met Dirk van den Bichelaar.
Bij dit eerste huwelijk op 18-01-1671 wordt zij genoemd als "Adrianna Jan Ariens de Bresser".

De familie de Bresser wordt uigebreid beschreven in bijv de Brabanse Leeuw Jrg 21 en 22, maar ook op dit forrum.
Ik heb hier echter geen aansluiting kunnen vinden.

Het testament van Dirck Adriaen Dricks de Bresser van 18-02-1671 geeft inzicht in het ouderlijkgezin van haar vader:
Arien Dircks de Bresser
- Dirck
- Jan de oude met kinderen Marten, Ariken, Alit, Arijken en Lijsken
- Agneeske x Jan Thijssen & Jan Gevers Avendoncks
- Hensdersken x Handrick Gerit Franssen
- Jan de jonge met kinderen Arijken en Jan

Zowel Jan de oude als Jan de jonge hadden een dochter Adriana:

Adriana gedoopt 07-04-1648 te Boxtel dochter van Joannes Ariens en Barbara Jans
Adriana gedoopt 28-03-1643 te Boxtel dochter van Johannes Adriani Bressers en Adriana N.N.

Maar welke Jan was nu haar vader en wie was haar moeder?

Aktes 216 en 217 van 19-03-1658 geven het volgende: "Ariken weduwe van Jan Bressers belooft ..." en
"Jan Arien Bressers en Antonis Hendrick Cuijck hebben zich borg gesteld voor de belofte uit de vorige akte".

Dit in combinatie met met het testament van Dirck Adriaen de Bresser, welke de kinderen van jan de oude en jan de jonge zelf als erfgenamen noemt, geeft:

Jan de oude x Adriana Martini (28-02-1634 Liempde)
Jan de jonge x Barbara Joannis Cuijpers (05-02-1636 Boxtel)

Dit brengt het aantal permutaties terug, maar geeft geen indicatie wie haar ouders zijn.

Weet u wie haar ouders zijn of heeft u aanvullende informatie dan hoor ik dat graag?

mvg
Bertho

---
Referenties:

Testament Adriaentie Jan de Bresser en Willem Jan Baijens
http://www.bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=701&miadt=235&miaet=54&micode=1054.437&minr=17403992&miview=ldt

Forum:
http://www.bhic.nl/onderzoeken/forum/de-bresser-te-boxtel

Testament Dirck Adriaen Dricks de Bresser 18-02-1671
http://www.bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=701&miadt=235&miaet=54&micode=5116.7&minr=11525788&miview=ldt

Akte 216 en 217
http://www.bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=701&miadt=235&miaet=54&micode=392.99&minr=13273457&miview=ldt
http://www.bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=701&miadt=235&miaet=54&micode=392.99&minr=13273273&miview=ldt

Testament Jan Arien Bressers en Arijken Marten Ariens 14-08-1653
https://proxy.archieven.nl/235/12536C2DF04F4839B9B50103B255A5A5

Testament Jan Arien Bressers en Barbara Janssen Cuijpers 04-06-1669
http://www.bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=701&miadt=235&miaet=54&micode=5116.6&minr=11331357&miview=ldt

Reacties (8)

Max zei op 31 december 2020 om 17:25

Er zijn nog een paar aanwijzingen waaruit m.i. blijkt dat Adriana de dochter van Jan de jonge is:

Bij de doopgetuigen bij de dopen uit haar eerste huwelijk komen als directe familie van Adriana alleen in aanmerking Jan Jansen en Cathalijn Jansen in 1679 (en Jan Ariens de Bresser in 1677 natuurlijk). Hoewel Jan de oude zowel een zoon Jan als een dochter Catharina liet dopen (resp. 1646 en 1649), komen die in het genoemde testament van Dirck de Bresser niet voor, en zijn dus kennelijk al overleden, net als Jan de oude, die kennelijk in 1658 al overleden was. Jan de jonge had ook een zoon Jan (*1644), die wél in het testament voorkomt, en die in 1684 een kind laat dopen, met als getuige zijn vader.

De oudste dochter uit het tweede huwelijk van Adriana heet Berbel, en is dus waarschijnlijk een vernoeming naar haar moeder.

Wat verder nog opvalt is dat er drie keer een getuige Stijnte/Christina Joannis de Bresser optreedt. Vermoedelijk is zij de vrouw van Jan Janssen de Bresser. Ik denk dat zij als moeder wordt genoemd bij de doop van Jan Jan Jans de Bresser op 08-06-1684, en dat de index op dit punt onjuist is.

Mvg, Max

Bertho Derikx zei op 31 december 2020 om 17:51

Dank je Max voor deze aanvullingen.

Ik zal inderdaad getuige Stijnte/Christina eens nader onderzoeken.

Voor het overzicht hieronder de kinderen van Adriana Jan de Bresser uit beide huwelijken:

Adriana Jan de Bresser x Dirk Michielsen van den Bichelaar
Kids:
Michiel: 20-12-1672 - getuigen: Dierck Gorissen & Elisabet Eliassen
Jenneken: 17-03-1674 - getuigen: Aerdt Michielsen & Meriken Peters
Mari: 14-12-1674 - getuigen: Heijlte Handrix & Arien Martens
Diercxken: 23-11-1677 - getuigen: Jan Ariens de Bresser & Catelijn Jans van Sprang
Dierck: 16-03-1679 - getuigen: Cathalijn Janssen & Jan Janssen

Adriana Jan de Bresser x Willem Jan Baijens
Kids:
Theodorus: 18-10-1682 - getuigen: Jan Huijberts & Mari Adriaens
Berbel: 22-01-1686 - getuigen: Stijnte Jan Bressers & Claes Tonissen
Jan: 21-09-1688 - getuigen: Stijnte Janssen & Cornelis Jans
Joannes: 22-09-1691 - getuigen: Arnoldus Gerardi & Christina Joannis de Bresser

mvg,
Bertho

Wils zei op 31 december 2020 om 17:59

De leeftijd van Adriana bij geboorte van haar laatste kind geeft mogelijk ook uitsluiting.
In 1691 is Adriana jr 43 jaar en Adriana sr 48 jaar. Dat laatste lijkt zeer onwaarschijnlijk.

Max zei op 1 januari 2021 om 14:06

In een notarisakte van 19 november 1718 (1054.437 scan 221) wordt een Jan zoon van Jans de Bresser verwekt bij Stijntie Adriaans a Kempe vermeld.

In Boxtel Ra 111 f190v (scan 122) dd. 19-06-1686 worden Jan Janssen de Bresser, Willem Jan Willems en Huijbert Jan Cuijpers tezamen genoemd als verkopers van een drietal stukken land in de herdgang Luijssel aan Cornelis Jan Cuijpers. Vermoedelijk wordt met Willem Jan Willems Willem Jan Baijens bedoeld, en zijn Huijbert en Cornelis Jan Cuijpers ooms van Jan Janssen de Bresser en zijn zus Adriana.

Bertho Derikx zei op 1 januari 2021 om 15:53

Het lijkt er inderdaad op dat Stijnte, Christina Adriaen Hendricx a Kempen (doop 07-07-1644 Boxtel) is en dat zij mogelijk getrouwd was (voor 22-01-1686) met Jan Jan Ariens de Bresser.

Ik zoek verder.

Gegeven:

http://www.bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=701&miadt=235&miaet=54&micode=1054.423&minr=17377003&miview=ldt
1054.423 Index notarieel protocol Boxtel (1054.423)
150 Voor mij Cornelis Wittebol, notaris residerend te Boxtel verscheen Ansem en Jan , broers en zoons van Adriaan a Kempen, verder Michiel Dirricks van den Bichelaer en Jan Jansse de Bresser en beloven ...
Datering: 18-04-1706

http://www.bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=701&miadt=235&miaet=54&micode=392.114&minr=13543507&miview=ldt
392.114 Index schepenprotocol Boxtel (392.114)
... Christiana weduwe van Jan de Bresser ...
Datering: 1708-1718 (17 April 1709)

http://www.bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=701&miadt=235&miaet=54&micode=1054.437&minr=17403935&miview=ldt
1054.437 Index notarieel protocol Boxtel (1054.437)
107
(1) Ansem Adriaan a Kempe, inwoner Boxtel onder Roont, machtiging om vanwege zijn hoge ouderdom zijn bezit te gaan beheren etc.
(2) Wouter Jan Emmen als man van Aaltie Adriaans a Kempe, wonend te Oisterwijk
(3) Jan Janse van den Bosch als man van Margareta Adriaans a Kempe
(4) Michiel van den Bichelaar, als man van Eijke Adriaans a Kempe
(5) Jan zoon van Jans de Bresser verwekt bij Stijntie Adriaans a Kempe
...
Datering: 19 november 1718
Pagina: scan nr. 0221

Max zei op 1 januari 2021 om 18:29

Ik denk dat uit het door jou al eerder vermelde testament van Adriaentie Jan de Bresser en Willem Jan Baijens van 25 mei 1719 ook al voldoende blijkt dat Jan Janssen de Bresser de broer van Adriaentje was, omdat hij daar als testamentaire voogd (van moederskant) wordt benoemd over haar minderjarige kleinkinderen van Dirk van den Bichelaer, indien zij en Willem komen te overlijden. En zoals gezegd had Jan Ariens de oude geen zoon Jan.

Verder valt mij op, dat deze familie voornamelijk ten westen van Boxtel woont (Roont, Luijssel en Lennisheuvel), terwijl de kinderen van Jan Ariens de oude ten oosten van Boxtel te vinden zijn, met name in Munsel en Onrooij.

Max zei op 1 januari 2021 om 20:55

In de lijsten van de Kleine specie 1694- 1706 is te vinden, dat Willem Jan Willems inderdaad dezelfde persoon is als Willem Jan Baijens, en dat hij vlak naast (de weduwe van) Jan Janssen de Bresser woonde aan de Roont. Tussen hen in woonde een broer van Stijnte a Kempen:

F107 - 1694
Jan Jansen de Bresser 4-00-0
de kinderen Jan Akempen 2-10-0
Jan Ariens Akempen 1-10-0
Willem Jan Willems 4-00-0

F108 - 1698
weduwe Jan Bressers 5-00-0
Cornelis Goyers 2-10-0
Jan Arien Akempen 2-00-0
Willem Bayens 5-00-0

F109 - 1703
wed. Jan Bressers 5-00-00
Geerlinck Jansse 1-15-00
fol.26
Jan Ariens Akempen 2-10-00
Willem Bayens 5-00-00

F110 - 1704
wed.Jan Bressers 5-00-00
Aert van Helmont 2-10-00
Willem Bayens 5-00-00

F111 - 1706
wed.Jan de Bresser 5-00-00
Aert van Helmont 2-00-00
Willem Bayens 5-00-00

Bertho Derikx zei op 2 januari 2021 om 17:07

Hallo Max & Wils,
Dank voor de hulp.
@Max Goede observatie mbt het testament van Adriaentie Jan de Bresser en Willem Jan Baijens. Alle seinen wijzen nu inderdaad naar Jan de jonge als vader van Adriaentie.

Wat ook interessant is, is de vondst van "Willem Jan Willems" als Willem Jan Baijens. Deze informatie had ik ook nog niet. Ik parkeer deze nu even en zoek in de toekomst verder naar de ouders van Willem Jan Baijens.

Astrid de Beer RA Tilburg

Astrid de Beer RA Tilburg

Astrid de Beer RA Tilburg

Astrid de Beer RA Tilburg

Wie zijn de ouders van Adriana Jan de Bresser

Reacties (8)

Reageer op dit verhaal