Hartelijk welkom op het forum van de stamboomonderzoekers (de genealogen) bij het BHIC. Ben je vastgelopen in je onderzoek? Heb je vragen? Onder al je collega-onderzoekers is er vast wel iemand die antwoord of raad weet. Heb je goede tips voor anderen, heb je antwoorden op gestelde vragen? Gebruik dit forum om je kennis met anderen te delen.
 |
 |
Ik ben op zoek naar de ouders van Pieter du Plessis. Volgens de ondertrouw- en de trouwakte bij de Schepenbank van 1803 in Bergen op Zoom, is hij geboren en wonende in deze stad. Hij trouwde met Anna Katharina Wijk (Weyk)(geboren 1781)en kregen in 1803 en 1804 twee kinderen in Bergen op Zoom. Daarna werd een zoon in Breda geboren (1812) en in Arnhem (1814). Het gezin verhuisde naar Zutphen waar nog vijf kinderen werden geboren.
Ik heb diverse keren contact gehad met Bergen op Zoom (Markiezenhof), maar ook zij kunnen mij geen antwoord geven op de vraag waar en wanneer Pieter du Plessis is GEDOOPT zodat ik niet achter de voornaam van zijn vader kom en dan een koppeling kan maken met de diverse takken du Plessis o.a in Bergen op Zoom, Breda, Vroenhoven, Vlissingen en Amsterdam .
In Bergen op Zoom werd mij tevens bevestigd dat er geen archieven verloren zijn gegaan (wat mijn vermoeden was). Frustrerend is dat vanaf 1730 tot 1803 (het jaar wanneer Pieter opeens opduikt en trouwd,) geen melding meer over de du Plessis in deze stad voorkomt. 1783/1784 komt als geboortejaar van Pieter in beeld omdat hij in 1836 overlijd in Zutphen(52 Jaar). Misscien kan iemand mij verder helpen.
Vriendelijke groet, Joop du Plessis
joop du Plessis, 10-04-12, 11:29
Hallo Allemaal.
belgie is heel goed mogelijk dat daar Fam van ons zit.een schilder heeft ergens een portret hangen,en ik kreeg jaren geleden een kompliment dat ik daar sprekend op lijkt,en aangezien ik op mijn moeder lijkt zou het kunnen,maar ik weet niet welk muzeum het is en waar?deze man is er niet meer ik heb nog wel gevraagd waar het was .maar daar is nooit meer wat van gekomen,misschien heb je er wat aan
dat schilderij was ook van een duplessy,succes er mee. ik hoor het wel?
groetjes van Maria Roodakker
Maria Roodakker, 08-11-2012, 21:30 uur
Beste medewerkers,
Hoe denken jullie hier over.
Van een familielid, hoorde ik laatst dat haar opa (mijn overgrootvader)haar had verteld dat zijn opa, en dan hebben we het over Pieter Du Plessis die geboren is op 27-02-1815 te Arnhem een Fransman was en slecht Nederlands kon. Deze Pieter hoort in het rijtje van de acht kinderen van Pieter du Plessis die in 1780 geboren is in Bergen op Zoom.
Omdat dit gegeven mij niet los laat, ben ik verder gaan zoeken.
Nu kom ik het volgende tegen.
Rijksarchief Belgie:
Pierre Joseph Greoire Duplessy
Geboren in Dunkerque Département du Nord.
Overleden in Antwerpen 17-08-1807
58 jaar oud dus in 1749 geboren.
Antoine Duplessy geboren in 1776 te Tréport. Overleden 29-09-1809 te Antwerpen
Vader is Pierre Duplessy.(Dezelfde pierre?)
Moeder is Marie Anne Giros.
Duplessy wordt wel hetzelfde geschreven, ook nog bij andere geboortes in Tréport.
Wat de datums betreft is de mogelijkheid aanwezig dat Pieter du Plessis hier bij past.
Daar tegenover staat wel weer dat hij in Bergen op Zoom is geboren.
Graag jullie mening hierover.
Groeten Joop
J. du Plessis, 08-11-2012, 19:08 uur
Hallo Maria,
Uit jouw antwoord begrijp ik dat je wilt weten of het klopt of de opa van jouw opa uit Frankrijk komt. Volgens onderzoek is dit niet juist, daar zijn eerst nog vele generaties aan vooraf gegaan! Wel klopt het dat in zijn beleving hij geen broers of zussen had. Maar toen hij 3 jaar was is zijn jongere zusje Charlotte Louisa op 22-3-1880 geboren maar mocht maar 1 jaar worden.
Het geloof wisselde meerder malen in RK en NH.
Ik zal in het kort weergeven hoe de stamboom naar het verleden eruit ziet zonder alle personen eromheen te noemen want dat is niet te doen en daar gaat het je ook niet om denk ik.
Jouw opa Pieter die we kennen van het kleine witte huisje in Lengel is dus Pieter geb. in Zutphen op 15-3-1877 en overl. op 27-4-1965.
Zijn vader jouw overgrootvader was ook een Pieter en werd geboren op 12-5-1844 in Zutphen en overleed op 31-1-1882 37 jaar. Hij had 2 zussen.
De vader van deze Pieter is geboren in Arnhem op 27-2-1815 en heette ook Pieter. hij kwam uit een gezin van 8 kinderen. Hij overleed in Utrecht op 18-11-1897, 82 jaar.
Daar de vader weer van (weer een Pieter) is geboren op 8-10-1780 in Bergen op Zoom RK en is overleden op 7-5-1836, 56 jaar.
Omdat de DOOPDATUM van deze Pieter na verwoed zoeken nog niet gevonden is zijn de namen vam zijn ouders niet bekend en kan ik deze Pieter nog niet koppelen aan de verder reeks 'familie' die bekend is en doorgaat tot 1696. Dan komt n.l een zekere Everardus in zcht als Waalse dragonder en deze is waarschijnlijk als Franse soldaat naar Nederland gekomen.
Op deze manier kan ik het beter uitleggen dan per telefoon en kun je het nog eens nalezen.
Mocht je meer willen weten dan hoor ik het wel.
Vriendelijke groet Joop.
Overgens heeft Helena van dit forum (zo als altijd) haar best weer gedaan om het één en ander uitgebreid voor je uit te zoeken en te noteren.
J. du Plessis, 14-09-2012, 19:57 uur
Hallo Joop
jou vader was een zoon van een broer,van mijn moeder.en geen zus ik heb daar fotos van.het kan ook zijn dat er verschil zit in het geloof dat vroeger NH was en Later RK geworden door de ander persoon.
mijn Opa heeft mij ooit verteld dat zijn Opa een fransman was en niet de taal goed kon,dat hij geen broers en zussen had.mijn telef is 0725316326.mij gaat het erom .waar zit die echte frans man wie de eerste in nederland gezetteld was.zijn ve fam van een stamvader?groetjes van mariaH
Maria Roodakker, 14-09-2012, 17:55 uur
Beste M H Roodakker,
In april j.l. heb ik mij tot dit prachtige forum gewend voor hulp bij mijn onderzoek naar Pieter du Plessis.
Ik ben toen voortreffelijk geholpen door o.a. Norah, Helena en Dorethé de genealogen van BHIC. Dames hiervoor nogmaals mijn hartelijke dank.
Het onderzoek raakte uitgeput maar ik geef nog niet op, ook hoop ik nog steeds dat de dames toevallig bij hun onderzoek naar andere namen iets ontdekken over deze Pieter du Plessis die in 1780 geboren is maar waarvan de doopdatum ontbreekt.
Jouw moeder is mijn tanta Marie uit Doetinchem waar ik ook woon. Zij was de zus van mijn opa Pieter du Plessis uit Ulft. Wij hebben elkaar wel eens ontmoet bij je moeder thuis.
Je vraagd om hulp bij je onderzoek naar onze stamboom. Hier heb ik al heel wat uren aanbesteed en het gaat ook heel diep in het verleden, alleen -net wat Dorethé al melde,- ontbreekt in 1780 een doopdatum waardoor niet met zekerheid is vast te stellen of de lijn du Plessis naar een nog dieper verleden is voort te zetten.
Dat is heel erg jammer want de eerste du Plessis wordt al in 1685 gemeld in Bergen op Zoom. Ik heb een enorm groot stamboom-schema opgesteld wat net op een A1 past.
Lees dit onderwerp (28-04-2012) met 70 vragen en antwoorden maar eens door. Maar begin eerst bij een eerder onderwerp over Pieter du Plessis van 10-04-2012 waar ook bijna 70 vragen en antwoorden vermeld zijn.
Heel veel plezier gewens met dit prachtige onderzoek en groeten
Joop du Plessis.
J. du Plessis, 14-09-2012, 13:53 uur
Beste MH, - Voor Zutphen zie o.a. ook deze site:
http://www.regionaalarchiefzutphen.nl/
Helena, 13-09-2012, 22:18 uur
Beste MH, - Zoek eerst eens via Genlias naar dat huwelijk, daarmee krijg je nl de namen van de ouders. http://www.genlias.nl/nl/search.jsp
Wanneer je in Genlias die twee namen intypt: Plessis bij 'eerste persoon' en Slijper bij 'tweede persoon' dan krijg je al meteen dit resultaat:
Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 1751
Gemeente: Zutphen
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 54
Datum: 02-05-1877
Bruidegom Pieter du Plessis
Leeftijd: 33
Geboorteplaats: Zutphen
Bruid Hendrika Slijper
Leeftijd: 27
Geboorteplaats: Zutphen
Vader bruidegom Pieter du Plessis
Moeder bruidegom Gesina Hermina Barneveld
Vader bruid Garrit Jan Slijper
Moeder bruid Johanna Gardina Kemmink
Nadere informatie beroep bg.: spoorbeambte; beroep bruid: zonder beroep; beroep vader bg.: Arbeider; beroep moeder bg.: zonder beroep; beroep vader bd.: geen beroep vermeld; beroep moeder bd.: zonder beroep; wettiging 1 kind .
Je ziet hierbij de namen van de ouders.
Daarmee kun je dan weer verder terug.
Precies zo op die manier verder zoeken: vul de namen in van Plesis bij eerste persoon en Barnveld bij tweede persoon.
Bron Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie Gelders Archief
Algemeen Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 1742
Gemeente: Zutphen
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 59
Datum: 11-08-1841
Bruidegom Pieter du Plessis
Leeftijd: 26
Geboorteplaats: Arnhem
Bruid Gesina Hermina Barneveld
Leeftijd: 26
Geboorteplaats: Breukelen
Vader bruidegom Pieter du Plessis
Moeder bruidegom Anna Catharina Wijk
Vader bruid Bruijn Barneveld
Moeder bruid Maria Lange
Nadere informatie beroep bg.: katoenspinner; beroep bruid: dienstmeid; beroep vader bg.: zonder beroep; beroep moeder bg.: geen beroep vermeld; beroep vader bd.: timmerman; beroep moeder bd.: zonder beroep
En dan kom je verder terug al aan gegevens die hier in dit topic al aan de orde gekomen zijn. Maar waarmee we niet echt veel verder terug kwamen omdat een doop niet gevonden werd. Lees en zoek de vorige boijdragen bij dit topic maar eerst door. Vraag anders gerust; men is altijd bereid te helpen hier.
De scan van deze huwelijkskten zijn in te zien, o.a. bij Familysearch, gemakkelijk te bereiken via www.genver.nl
Het is even zoeken en bladeren, maar juist door zelf te proberen doe je ervaring op hoe je dit het beste kunt aanpakken: http://www.genver.nl/gl/0301.htm
Helena, 13-09-2012, 22:13 uur
Hallo ik ben op zoek naar fam van mijn moeders Kant.mijn moeder was Maria Magdalena du Plessis.dochter van Pieter du Plessis. woonde in Zutphen getrouwd met Johanna van Ussen Op 25julie 1896 zoon van Pieter du Plessis was getrouwd met Hendrieka Slijper en dan loopt het spoor dood.
mijn opa en zijn grootvader woonde in Zutphen laat wat horen AUB
MHRoodakker meisjes naam, 13-09-2012, 19:32 uur
De vestbrieven betreffen voornamelijk akten van transport van onroerend goed. Zie de website van het Stadsarchief Breda > Hulp bij onderzoek > Rechterlijke en bestuurlijke archieven tot 1811 > Vestbrieven.
Via de oude Isis van het archief in Breda kun je zoeken in de vestbrieven.
Dorethé, 22-04-2012, 17:02 uur
Hallo Joop,
Ik heb helemaal geen ervaring met "vestbrieven".
Wat die Everhard aangaat, kun je natuurlijk ook weer in Maastricht kijken > allelimburgers-. Men heeft zowel in Breda, als in Maastricht gewoond.
En dan nog een goede raad, voordat je in de vergetelheid verdwijnt ;),
kun je beter een heel nieuw bericht plaatsen met een gerichte vraag! Zo bereik je weer andere speurders.
Mvg, Norah
Norah, 22-04-2012, 16:09 uur
Hallo Norah,
Ik kom op het stadsarchief Breda meer dan 200 boeken 'vestbrieven' tegen. Elk boek bevat wel 400 tot 600 bladzijden. Hoe is jouw ervarng hiermee? Heeft het zin om in bepaalde periodes hierin te gaan zoeken. Eigelijk bedoel ik, zouden militairen (laag- of hoge rang) in deze vestbrieven voor kunnen komen?
Overgens kwam ik bij onderzoek in Stadsarchief Breda bij zoeken in bronnen 'Overlijden Waalse Dragonders 1744-1793 Breda' 3 keer een doopaanzegging tegen (1718-1728-1729) van kinderen van Everhard du Plessis.
Vriendelijke groeten Joop.
J. du Plessis, 22-04-2012, 12:45 uur
J. du Plessis, 22-04-2012, 13:15 uur
Norah,
ik heb mijn koffer nog niet gepakt, om naar het mooie Brabant te komen. Maar waarschijnijk komt dat in het najaar. Ik ga me met het onderzoek meer in Breda orienteren.
Helena en Dorethé,
ik heb inmiddels de akte opgevraagd in Breda van H. du Plessis.
Groeten Joop.
J. du Plessis, 17-04-2012, 20:46 uur
Joop, de akte die Helena noemde betreft een akte uit het oud notarieel archief van Breda en dit gaat om een inventaris, mogelijk een boedelinventaris opgemaakt na het overlijden van iemand. Vaak vind je in dit soort aktes meer info over familierelaties. Je zou deze akte op kunnen vragen bij het Stadsarchief Breda.
Dorethé, 17-04-2012, 18:35 uur
Hallo Joop,
Het blijft gissen met die Pieter. Ik geloof er wel niet in dat deze naar zijn moeder vernoemd is. Stel dat het een onecht kind was, dan kwam het wel voor dat hij naar de biologische vader(voornaam) werd vernoemd. Vaak waren deze kinderen van getrouwde mannen, niet altijd vrijgezellen...
Als ik jou was, dan ging ik me eens in verbinding stellen met Breda. B.v. Petronella van Angelenbeek was meter bij de doop van dochtertje Boekelman op 27-04-1807 in Breda!
En al die Duplessis mensen kwamen daar voornamelijk voor.
Word je er helemaal wanhopig van, kun je ook altijd een archivaris of erkend genealoog opdracht geven. Dat laatste heb ik ook gedaan met mijn eigen familie, toen ik niet meer in het zuiden woonde, meer dan 20 jaar geleden. Of, je gaat een paar dagen naar Bergen op Zoom c.q. Breda, en verblijf daar in het mooie Brabant. Alles is maar een suggestie, hoor!
Mvg, Norah
Norah, 17-04-2012, 17:25 uur
Helena, de onderstaande tip die je me eerder stuurde, zou ik graag verder willen onderzoeken. Ik heb diverse pogingen gedaan maar kun jij mij vertellen wat ik moeet doen?
--------------------------------------
Bron: Not. Archieven Breda, 1800-1810
Inventarisnummer: N 1223, folio: acte 144a fol.60
Datum: 1808-00-00
Naam partij: H. du Plessis
Soorte akte/trefwoord: inventaris
--------------------------------------
Groeten Joop.
J. du Plessis, 17-04-2012, 14:21 uur
Helena, Anna van Wijk en Pieter du Plessis kregen inderdaad een Pieternella en een Pieter in 1803 en 1804 in Bergen op Zoom,
daarna werden nog 6 kinderen geboren in Breda, Goes, Arnhem en in Zutphen.
Er zijn mij niet meer kinderen bekend van Petronilla van Angelbeeck dan
Elizabetha geb. 1779 en misschien DE Pieter geb. 1780.
De twee bovenste regels van je laatste bericht heb ik zo geschreven omdat waarschijnlijk Petronilla er alleen voorstond toen de kindern geboren werden.
Er moest een naam aan de kinderen gegeven worden. De vader Hendricus was niet bij de geboorte van Elizabeth en mischien ook niet bij de geboorte van Pieter.
En omdat er voor die tijd geen Pieter in de familie was.
Ik weet het Helena er zijn nog veel vraagtekens en onduidelijkheden maar de veronderstellingen zijn niet ondenkbaar.
Op mijn uitgebreide familie-stamboom die ik in een ontwerpprogramma heb opgezet, is het natuurlijk wat makkelijker te overzien, al staan daar nog veel vette vraagtekens tussen.
Mvg. Joop
J. du Plessis, 17-04-2012, 00:43 uur
Joop, - je schrijft: Petronilla noemt haar dochtertje naar haar 4 jaar jongere zus, net zoals ze een jaar later haar zoontje Pieter naar haar zelf noemde.
Het waren toch Anna catharina van Wijck gehuwd met Pieter du Plessis die o.a. deze kinderen kregen : Pieternella in 1803 en Pieter in 1804. [Heb je alle kinderen overigens verder ook al kunnen volgen?]
Zijn jou soms meer kinderen bekend die geboren zijn van Petronilla van Angelbeeck met - althans voor dochter Elisabeth ~1779 BoZ- dan als genoteerde vader Hendricus du Plessis?
Het is interessant om onderzoek te doen in families met eenzelfde naam... Natuurlijk hoop je op een connectie en een hele schare erbij dan, maar met alleen de gegevens die je tot nu toe hebt kun je nog geen connectie maken naar andere namen die je verder noemt.
Het is mij duidelijk: Nog niet bekend wie de ouders van Pieter waren, noch of hij verdere broers en/of zussen had.
Helena, 16-04-2012, 23:38 uur
Helena,
bedankt voor je tip, om meer te weten te komen over het soldatenleven in het verleden.
Ik heb al enkele interessante verhalen doorgenomen.
Mvg. Joop
J. du Plessis, 16-04-2012, 23:04 uur
Norah, als ik de tak du Plessis uit Maastricht/Vroenhoven er weer bij haal, is jouw veronderstelling mogelijk dat Everhard die volgens PhpGedView in 1696 is geboren de vader kan zijn van Nicolaus Ludovicus Duplessis. Everhard huwde op 06-11-1715 op 19 jarige leeftijd met Marie Catharine Bouchtoij.
Uit dit huwelijk werden voor zover bekend in 1718, 1721, 1728, en 1729 twee zonen en twee dochters in diverse steden geboren. Nicolaus Ludovicus zou hier als vijfde kind op aan kunnen sluiten en ca. 1730/1731 geboren kunnen zijn.
Als Nicolaus Ludovicus ca. 1750 trouwt met Barbara van Heel, zou uit dit huwelijk Hendricus geboren kunnen zijn.
Toen Hendricus Petronilla van Angelbeeck (geboren 1749) rond 19798/79 ontmoette werd in 1779 Elizabetha geboren in Bergen op Zoom.
Petronilla noemt haar dochtertje na haar 4 jaar jongere zus, net zoals ze een jaar later haar zoontje Pieter naar haar zelf noemde.
Everhard noemt zich, en twee van zijn kinderen inderdaad Plesseria.
Het zijn veronderstellingen maar wat de datums betreft is het mogelijk.
Ik wacht met belangstelling af of je inderdaad verder komt met de mogelijkheid dat Pieter ergens anders van afstamd.
Bedankt voor de moeite,
groeten Joop
J. du Plessis, 16-04-2012, 20:40 uur
Everardus is zeker familie van Nicolaus, op grond van het feit dat hij ook vermeld werd in Breda, en dat de oudste zoon van Nicolaus en Catharina ook zo heette. Misschien wel de oom of vader van Nicolaus, ik schat zijn geboorte rond 1720. Ik denk dat de hele familie op enigerlei wijze gelieerd was aan elkaar. Kijk maar eens in je gegevens tot nu toe.
Dan moet ik nog even doorgeven dat Plesseria dezelfde naam is geweest als du Plessis/ Duplessis. In een gegeven periode, werden namen verlatijnst, vond men chiquer staan. Denk maar aan Tilanus, Nauta, Faber, Curtius, Canisius, enz.
En er bestaat ook nog de mogelijkheid dat Pierre de zoon was van een dochter du Plessis, dus enigszins verdonkeremaand...? Alleen vind ik alleen zonen du Plessis tot nu toe.
Tenslotte denk ik dat je in Breda ook nog eens goed moet kijken.
Mvg, Norah
Norah, 16-04-2012, 11:53 uur
Lees ook eens wat over 'Staatse Leger'...dan krijg je een klein beetje een idee over het leven van soldaten en het leven in en rondom garnizoensplaatsen enz.
Bijv. de lezing van Dhr Wolters:
http://www.milwiki.nl/milwiki/index.php?n=Onderzoek.Lezing-Wolters01a
Overigens: ook in de 'Collectie Wolters' (lees daar maar eerst eens over) zou je naar geregistreerde soldaten-huwelijken kunnen zoeken.
Niet alles is online te vinden he.
Heb ook enkele soldaten in mijn eigen onderzoek en vond dopen van kinderen uit een en hetzelfde gezin in Deventer, Maastricht, Breda, BoZ., en begraven van kinderen in Arnhem, Nijmegen. Dit wist ik pas nadat ik er zeker van was in welk regiment de voorouder diende (vond dit bij een van de DTB inschrijvingen) en daarna de garnizoenswisselingen kon nagaan vand at regiment. Zie hiervoor bijv.: http://www.milwiki.nl/dutchregiments/index.php?n=Index.GARN
Opmerkingen
- Wanneer er ergens staat dat iemand van Nijmegen afkomstig is wil dit nog niet direct zeggen dat men daar geboren is.
- En of de ene Du Plessis familie is van de ander kun je pas met zekereheid weten wanneer je met zekerheid bij eenzelfde voorouder uit komt.
- Pieter du Plessis was geen soldaat ten tijde van de inschrijvingen in de DTB boeken. Mogelijk niet direct in die richting zoeken.
- Of Hendricus soldaat was weet je ook (nog) niet.
- Bleef de dochter Elizabeth ~ 1779 in BoZ als Van Angelbeeck door het leven gaan, of als Du Plessis? Indien dat laatste: dan is Henricus daarna toch gehuwd, neem ik aan.
Helena, 15-04-2012, 22:51 uur
Ha ha....,' vader nam misschien zijn kuierlatten of besteeg zijn paard'.
Zo kan ik het niet brengen Norah.
Maar je haalt Everardus du Plessis aan deze familie uit Maastricht en Vroenhoven had ik al helemaal uitgezocht maar ter zijde geschoven omdat ik dacht aan een andere tak du Plessis. Jij neemt dus aan dat het ook familie is, waar zie jij op het ogenblik de verbinding?
Everhard (1696) huwde op 06-11-1715 RK in Maastricht met Catharine Bouchtaij/Debougte, inschrijving Waalse Dragonders. Kregen twee kinderen Johannes ged. 1721 in Herstal en Josephus ged. 1728 in NIJMEGEN, Waals Dragonders.
Johannes trouwde met Mechthildus Moors (Moes) op 18-06-1721 in Vlijtingen. Zij kregen 4 kinderen waaronder Aldegondus die in 1758 in Hees in Nijmegen werd geboren.
Dus hier ligt wel een link naar Nijmegen.
Groeten Joop.
J. du Plessis, 15-04-2012, 21:52 uur
Hallo Joop,
Zelf vind ik het niet zo verwonderlijk dat je niets vindt in die tussentijd, men trok van garnizoen naar garnizoen, van stad naar stad. Ik zag b.v. dat Everardus Duplessis(ook familie) in Maastricht en omgeving is zich gaan vestigen.
Jouw vermeende voorvader Henri begaf zich ook in Breda en in Bergen op Zoom. En er waren natuurlijk nog meer dergelijke steden, ook in het noorden( b.v. Leeuwarden) en de rest van het land. En verder Namen, Antwerpen, Ieper enz.
De verkeerde naamspelling zijn wij hier wel gewend, je krijgt er flair in na een tijdje, daarom kun je ook het beste met wildcards werken. Dat Plessis(de klank) heeft men nog meer verfranst > Plaisie/ Plaisir etc.
Ik vraag me ook af of ouders van Pierre wel getrouwd waren, vader nam misschien de kuierlatten of besteeg zijn paard? Zus Elisabeth van Angelbeek/Angelenbeek trouwt echter wel met Nicolaus Snijders en krijgt 4 zonen met hem. Je kunt het eens opzoeken bij (Waalse) trouwboeken bij het Markiezenhof. Je moet dan bij bronnen kijken, er is nog geen index, jammer genoeg.
En als je eens wilt zien of er familiegelijkenis is, dan kun je bij Google op de zwarte balk op afbeeldingen klikken. En Duplessis intypen, et voilà! Zet maar geen voornaam erbij, werkt het slechter.
Succes voorlopig!
Mvg, Norah
Norah, 15-04-2012, 20:11 uur
Een kleine suggestie mijnerzijds,
Toen Elisabetha Duplaisie (of van Angelbeek) op 5 april 1779 RK werd gedoopt in Bergen op Zoom, werd ze een illegitieme dochter genoemd van
Hendricus Duplaisie (uit Nijmegen)
en Pertonilla van Angelbeek uit Bergen op Zoom.
Misschien was Hendricus niet eens aanwezig toen het kind werd gedoopt, misschien ook de rede dat zijn naam helemaal verkeerd is opgegeven.
Als deze Militair(?) Hendricus het niet zo nauw nam met deze relatie, zou het maar zo kunnen, dat zijn vrouw(?) Petronilla haar tweede kind een zoon, die een jaar later in 1780 werd geboren naar haar zelf heeft genoemd nl. Pieter. Dit zou de eerdere opmerking dat er geen Pieter in de familie voorkwam kunnen wegnemen.
In Bergen op Zoom werden er vanaf 1730 geen meldingen meer gemaakt met de naam du Plessis, terwijl er een Waals gereformeerde tak du Plessis in Bergen op Zoom aanwezig was vanaf 1685.
Het is merkwaardig te noemen dat er ineens na ruim 70 jaar in Bergen op Zoom een huwelijk plaats vind voor de schepenbank in 1803 tussen Pieter du Plessis en Anna Wijk (Weyk) beiden uit Bergen op Zoom en worden er al snel twee kinderen geboren in Bergen op Zoom. Dat er in die 70 jaar geen meldingen werden genoteerd met de naam du Plessis blijkt dan sinds kort te komen door een verkeerde naamspelling (Duplaisie) en de doop van Pieter in 1880 die niet werd geregisteerden of waarschijnlijk elders plaats vond.
Ook ontbreekt nog elk spoor of Hendricus en Petronilla wel getrouwd zijn.
Sorry weer veronderstellingen en vraagtekens.
Groeten Joop.
J. du Plessis, 15-04-2012, 18:27 uur
Jeetje Helena, wat ben je er weer diep ingedoken! Bedankt!
Natuurlijk zou ik die akte uit 1808 graag in willen zien, maar zoals ik al schreef' hoe kom ik daar verder in? Moet ik dit ter ter plekke gaan onderzoeken?
Interessante gegevens komen boven water bij 'gahetna.nl ook over de famillie du Plessis in Suriname. Bedankt voor de tip.
Hendricus die hoogswaarschijnlijk uit het eerste huwelijk -van Nicolaus Ludovicus met Barbera Van Heel(NG)- is geboren, was niet in Bergen op Zoom toen zijn dochter Elizabetha katholiek gedoopt werd in 1779. Hij was ook nog niet(?) getrouwd, maar kwam uit Nijmegen zoals vermeld staat. Waar was hij, toen een jaar later zijn vermoedelijke zoon PIETER 1780 in Bergen op Zoom werd geboren, was hij inmiddels getrouwd met de katholieke Petronilla van Angelbeek(?) of zat hij weer in een of ander garnizoen? Van zijn 5 (half)broers (van moeder Van Strijp) zaten er tot nu toe bekend 2 in het leger. Overigens zijn de 5 (half)broers katholiek gedoopt en zijn hun ouders Nicolaus Dup. en Catharina van Strijp katholiek getrouwd in 1760 in Breda.
Of het toeval was dat Salomon du Plessis geb. 1705 (zoon uit een groot Waals gereformeerd gezin) huwde in Paramaribo met Johanna van Strijp is voor mij ook een vraag. Ik had deze tak, van Michel du Plessis geb. 1660 in Dieppe Fr. gevluchte Hugenoot(?)al uitgezocht. Deze Salomon en Johanna van Srtijp zijn de ouders van de beruchte Maria Susanna du Plessis geb. 1739 (Plantagehoudster) waar diverse boeken over zijn geschreven.
Helena, hoe denk jij hier over? Ik denk dat we hier toch met twee takken du Plessis te doen hebben.
Een katholieke strijbare soldaten familie en een Waals gereformeerde hugenoten familie. Maar dit sluit natuurlijk niet uit dat de beide van Strijps geen familie van elkaar kunnen zijn.
Ik neem wel aan (gezien het bovenstaande) dat Hendricus Rooms Katholiek was.
Je ziet een verhaal vol met vraagtekens, maar wie weet, kom ik met behulp van dit fantastische genealogen-team eens zover dat we de vraagtekens kunnen weghalen.
Vriendelijke groeten Joop.
J. du Plessis, 15-04-2012, 13:36 uur
Hier vind je wel een paar Du Plessis als militairen (o.a. een Nicolaas, maar ook een Jean)
http://www.gahetna.nl/collectie/index/q/comments/1/q/ugc/1
De naam Hendricus hier niet gevonden; dat wil niet zeggen dat hij geen soldaat geweest zal zijn...
[Ter controle heb ik op de namen van soldaten (uit mijn eigen onderzoek) gezocht. Een van hen komt ook niet op [terwijl ik overduidelijk bewijs heb dat hij soldaat was tot aan 1795: o.a. een scan van een pagina uit een Pensioenlijst uit 1795 (opheffing Staatse Leger) waarin zijn naam staat. Overigens: Je hebt verder niet zo veel aan die lijsten; alleen extra bewijs dat die persoon militair was].
-- Lieten Nicolaas du Plessis en Catharina van Strijp hun kinderen r.k dopen? Of waren zij gereformeerd?
-- Is het toeval dat Salomon du Plessis (geref. begr. 1785) ook gehuwd was met een Van Strijp (geref. begr. 1769)? Familie?
-- Hendricus du Plessis was peter bij r.k. dopen - dat kan alleen wanneer hij zelf ook r.k. was (geworden?) of gezegd heeft dat hij r.k. was?
Helena, 15-04-2012, 05:20 uur
Joop, - Mogelijk kom je niet veel verder met het inzien van die akte uit 1808...dat is zo. Maar ook dat weet je pas wanneer je de inhoud weet. Persoonlijk zou ik de inhoud van die akte wel willen weten (als het mijn eigen onderzoek betrof). Je zult geboortedtaum van Pieter daar idd. ook niet vinden, maar mogelijk geeft het meer namen dan alleen H. du Plessis. Wie schuilt er namelijk achter die H. (Henricus soms? Was er nog een andere H.?). Henricus was in 1792 wrsl. nog in leven (getuige bij doop in Brielle). Waar en wanneer is hij overleden?
Over het soort akte..[in de index zegt het dat het een 'inventaris' akte is waarbij dan H. du Plessis 'partij' is}: zou bijv. een boedelinventaris kunnen zijn ivm aangaan van een volgende huwelijk van de persoon of van zijn weduwe? Of een overzicht van (nagelaten) goederen. Of een overzicht ten behoeve van een kindsdeel...het kan een overzicht zijn van bezittingen..het kan ook niet al te veel voorstellen. En de 'partij' H. du Plessis niet noodzakleijk de persoon waarom het in die akte gaat..
Het zou mij alleen al nieuwsgierig maken of er andere namen vernoemd worden in die akte. Stel dat het wel om de gezochte Henricus du Plessis gaat: zouden namen van kinderen daarin vernoemd kunnen zijn? Dan zou dat bijv. al meer zekerheid kunnen geven indien daar dan toevallig ook een Pieter bij zou staan.
Met alleen de gegevens uit de primaire bronnen kom je er momenteel ook (nog) niet.
Helena, 15-04-2012, 03:08 uur
RK Dopen Nijmegen vind je op de site van het Regionaal Archief Nijmegen, de NH dopen zijn nog niet compleet.
Dorethé, 14-04-2012, 22:41 uur
Dag Joop,
als we aannemen ! dat Pierre een zoon was van Henri Duplessis, en stel! deze Henri was uit het eerste huwelijk van Nicolaus, dan zul je verder moeten gaan zoeken in Gelderland. Want bij de geboorte van Elisabeth in 1779 stond dat vader uit Nijmegen kwam, dit was ook een garnizoensstad.
En verder was hij doopgetuige bij dacht ik een dochter Schilling in Bergen op Zoom. De vader was ook militair.
Mvg, Norah
Norah, 14-04-2012, 17:04 uur
Sorry Norah, Hendrikus was getuige bij de doop van zijn halfbroer Cornelius Joannes op 11-10-1769 en niet wat ik schreef bij een zoon van zijn halfbroer Nicolaus Joannes.
Mvg. Joop
J. du Plessis, 14-04-2012, 16:00 uur
Dag Norah,
Hendricus Joannes du Plessis was zoals je al opmerkte getuige (Peter) bij het div. dopen, o.a. op 11-10-1769 bij een zoon van zijn halfbroer Nicolaus Joannes.
Ik neem aan dat je als getuige de leeftijd van 21 jaar bereikt moet hebben? Dus dan zou Hendricus omstreeks 1748 geboren moeten zijn. Dan zou hij ongeveer even oud zijn geweest als zijn vrouw Petronilla van Angelberg geboren in 1749. Dan kan Catharine van Strijp niet zijn moeder zijn en moet Hendricus uit het eerste huwelijk zijn geboren. (moeder: Barbera van Heel).
Het lijkt me lastig voor jullie dat je zonder een totaalschema zoals ik dat heb, je weer helemaal moet inleven in de situatie.
Mvg. Joop.
J. du Plessis, 14-04-2012, 14:24 uur
Fijn Helena dat je zo voorzichtig bent met de gegevens en datums, en wat weet je de situaties mooi te beschrijven.
Ik hoor natuurlijk liever andere geluiden maar net wat je al eerder melde, let op dat je niet in de kuil van 'wishful thinking' valt.
De mooie handtekening van Pieter naast de krakkemikkige handtekening van zijn vrouw, was me ook opgevallen. Dat hij goed lezen en schrijven kon, zou de betrouwbaarheid van zijn doopdatum kunnen verhogen, maar hij heeft niet meegekeken toen de amtenaar de gegevens opschreef want zijn naam was verkeerd geschreven.
Ik heb de bron van Not. Archieven opgezocht, maar hoe kan ik deze bron verder onderzoeken, weet jij de weg daarin? Met het bestellen van een copie van deze akte kom ik ook niet verder lijkt me.
Hartelijk dank voor je verdere onderzoek.
Groeten Joop.
J. du Plessis, 14-04-2012, 11:01 uur
Pieter was drukkersknecht / letterzetter (bij geboorteaangiften van de kinderen in Arnhem en Zutphen). Lezen en schrijven zal hij goed onder de knie gehad hebben (gezien de flair waarmee een handtekening geschreven heeft!). Hij zal dit vak ergens geleerd hebben. Misschien kun je erachter zien te komen bij welke drukker(ij) of uitgever(ij) hij in dienst was en mogelijk zijn daar gegevens/lijsten bewaard gebleven van personeel? Het valt wel op dat hij van (garnizoens)plaats naar plaats verhuisde, terwijl hij geen soldaat was. Maar ook rondom en in garnizoensplaatsen zal (voor drukkers) veel werk geweest zijn...
[In de bibliotheek bij BHIC zijn wel wat titels aanwezig over het drukkersvak in Brabant; ook misschien via Google Books wel wat hits?]
Helena, 14-04-2012, 00:51 uur
In de Bevolkingsregisters van Zutphen vind je Johanna Petronella idd. als geboren in Goes op 06-06-1814. Dit toont de (on)nauwkeurigehid aan in (oudere) Bevolkingsregisters! Zo kan het ook zijn met oude Kieslijsten in Breda; genoteerde geboortedatum hoeft niet correct te zijn. Persoonlijk zou ik die datum nog als 'zeer waarschijnlijk' noteren. Wanneer je op meerdere plaatsen deze exacte datum tegen gaat komen dan komt er meer 'zekerheid'.
Voorlopig blijft het (voor mij) dat Pieter du Plessis is geboren in ca. 1780. Verder nog geen overduidelijke hint dat Henricus de vader zal zijn. Die naam vind je niet bij de familie van Pieter du Plessis terug. Maar het is ook niet uitgesloten...het blijft een vraagteken..
Wat mij dan zou interesseren is wat er mogelijk in deze akte van 1808 in Breda zal staan:
Bron: Not. Archieven Breda, 1800-1810
Inventarisnummer: N 1223, folio: acte 144a fol.60
Datum: 1808-00-00
Naam partij: H. du Plessis
Soorte akte/trefwoord: inventaris
Helena, 14-04-2012, 00:41 uur
Gerard, toch bedankt voor je medewerking. Mocht je toch iets tegenkomen over de familie du Plessis, dan hoor ik het graag van je.
Mvg. Joop
J. du Plessis, 14-04-2012, 00:06 uur
Nou, nou Joop, je zult wel versteld staan van je "eigen" familie...
Ik weet wel dat rond 1909 er een zoon van prins Hendrik in Maastricht was geboren, hoorde ik bij ons thuis( niet van ons, ha,ha). En daar Canne dichtbij Maastricht ligt...
Je moet maar zo denken die niet deugde, is geen familie geweest,
mvg, Norah
Norah, 13-04-2012, 19:52 uur
Nou Dorethé, interresante gegevens staan op die notarieele site van het Markiezenhof. Hier gaat het vooral om de eerste du Plessis die neerstreken in Bergen op Zoom rond 1670 waaronder de Protestante lijn 'Michel' du Plessis (Hugenoten) maar die zal waarschijnlijk niet (misschien ook nog wel?) aansluiten op de RK lijn waar we nu mee bezig zijn. Maar de gegevens kan ik wel goed gebruiken als aanvulling, omdat ik bovengenoemde fam. wel helemaal in kaart heb gebracht.
PS. Nu moet ik eerst naar een verjaardag, waar ik geen zin in heb.
Mvg. Joop
J. du Plessis, 13-04-2012, 19:29 uur
Hallo Norah,
Ook deze veronderstelling ziet er goed uit, als Hendricus Johannes de zoon van Babara Van Heel zou zijn, komt het ook beter uit wat zijn leeftijd betreft. Hij zou dan voor 1760 geboren kunnen zijn. Zijn vrouw Petronilla van Angelbeek is n.l. in 1749 geboren en ik vond het verschil van 11 jaar wel erg groot.
Gerard had me al op het gebruik van wildcards gewezen.
En wat de strijdlustige familie du Plessis betreft, daar kijk ik ook van op, maar ook van de volgende feiten:
Zoals Geertrude Duplessis uit Kanne B. die een verhouding heeft gehad met Prins Hendrik de echtgenoot van Koningin Wilhelmina, daar is bastaard kind Catharina Duplessis in 1911 uit geboren(verder niets bekend).
Dan hebben we nog de beruchte Maria Suzanna du Plessis die in Suriname is geboren dochter van Salomon du Plessis die in 1705 is geboren in Bergen op Zoom, zoon van Michel du Plessis geboren in 1660 in Dieppe Fr. Hij stichtte in Bergen op Zoom een groot gezin en was voorganger in de Waalse kerk. Ik neem aan een gevluchte Hugenotenfamilie. Salomon vertrok naar Suriname en werd Raadsman van politie en groot gondbezitter. Maria Susanna (zijn dochter) trouwde en werd plantagehoudster en behandelde haar slaven slecht. Google staat er vol van als je haar naam intoets. Maar ik denk niet dat deze lijn du Plessis die ik helemaal in kaart heb gebracht, aansluit op de onze.
Norah, het wordt steeds interessanter, bedankt en de groeten,
Joop
J. du Plessis, 13-04-2012, 18:50 uur
Joop,
Ik vind ook niets - helaas !!
Gerard
Gerard Lemmens, 13-04-2012, 18:27 uur
Dag Joop,
Fijn dat je zo goed door iedereen geholpen wordt!
Vond ook nog voor je dat Nicolaas Duplessis(du Plesie), weduwnaar was van Barbara van Heel, toen hij trouwde met Catharina van Strijp op 19-10-1760. Barbara stierf op 16-05-1759 in Breda, er werd 1 keer geluid. Dus Henricus Johannes(volledige naam) was misschien uit het eerste huwelijk?
Als je zelf zoekt, raad ik je aan wildcards te gebruiken = sterretje bij de 8. Dus dupl* en ples* of plais*. Maar misschien weet je dat al?
Die familie Duplessis was een zeer strijdlustige familie...? volgens mij, die in Maastricht was ook in de verte gerelateerd. Je vindt ze in allerlei garnizoenssteden terug, ook in Namen. België is het veel moeilijker zoeken.
Mvg, Norah
Norah, 13-04-2012, 17:28 uur
Hallo Gerard,
Waar ik naar op zoek ben is de doopdatum van Pieter du Plessis geboren in 1780 en de doopdatum van zijn vermoedelijke vader Hendrikus du Plessis geboren ca. 1760
zodat de namen van hun ouders bekend worden.
Alvast bedankt voor de moeite,
Joop
J. du Plessis, 13-04-2012, 16:48 uur
Het was even stil rondom mijn onderwerp, en dan komt opeens Dorethé met haar aanvullende onderzoek en informatie. Fijn om te ervaren dat na een paar dagen mijn onderwerp niet uit het oog wordt verloren.
Er was wel veel militair gedoe bij de broers van Hendricus (de vermoedelijke vader van Pieter) maar ik ben er nog niet achter of Hendricus zelf ook militair was en in die gebieden rondtrok toen zijn waarschijlijke zoon Pieter in 1780 werd geboren.
Ik ga meteen de 200 hits bij Markiezenhof onderzoeken.
Dat er een dochter in Goes was geboren was mij bekend, ik had alleen een andere geboortedatum 06-06-1814? Haar moeder was volgens mijn Luthers en de vader RK.
Ik had de meeste informatie uit de omgeving Zutphen, Bergh, Deventer, en Almelo al binnen omdat ik zelf in Doetinchem woon en in deze omgeving met het onderzoek ben begonnen.
Bedankt en vriendelijke groeten,
Joop
J. du Plessis, 13-04-2012, 16:39 uur
Joop,
Vertel me even welke naam ik in moet toetsen voor je ??
gerard
Gerard Lemmens, 13-04-2012, 16:09 uur
Pieter Duplessis en Anna Catharina van Wijk hebben ook nog in Goes een dochter Johanna Pieternella laten dopen. Zij trouwt op 26-09-1838 in Zutphen met Frederik Johan Bettink (akte 85, scans huwelijkse bijlagen zie Genver, Zutphen bijlagen 1838-1839 vanaf scan 1023).
Volgens extract uit het register van de hervormde kerk te Goes is Johanna daar geboren op 3 juni 1809 en gedoopt op 11 juni. Opmerkelijk: vader en moeder waren geen lid van de hervormde kerk in Goes! Johanna overlijdt 14-10-1848 te Zutphen.
Verder overlijdt te Zutphen op 05-08-1884 Johannes Duplessis, 71 jaar oud, geboren in Breda. Dit is de Johanns van 08-06-1812. Hij was gehuwd met Everdina Philips op 19-02-1845 te Zutphen (bijlagen Genver, Zutphen, 1844-1848 vanaf scan 507; helaas geen extra info over grootouders).
Dorethé, 13-04-2012, 15:54 uur
Joop, in de index notaris- en schepenprotocollen vind ik ook geen du Plessis of variant, vermoedelijk omdat in deze index voornamelijk indexen van akten uit het werkgebied van BHIC voorkomen. U zou wel kunnen zoeken in de notariële akten op de site van het Markiezenhof (www.markiezenhof.nl > Zoeken en vinden > notarieel). Zoeken op *ples* levert zo'n 200 hits op, periode 1624-1745, ik zie zo snel alleen geen Pieter...
Dorethé, 13-04-2012, 14:54 uur
Joop, met militairen kan er nog een andere moeilijkheid optreden, die ik zelf ooit tegengekomen ben. Het kwam wel voor, dat de kinderen niet gedoopt werden in de kerk waar men in garnizoen lag, maar door de veldpredikant, die met het leger mee trok. Die goede man nam zijn DTB-boek met zich mee, en waar die boeken gebleven zijn? Joost mag het weten... Ik raakte bekend met dit fenomeen door een verklaring van bekendheid opgemaakt bij de vrederechter omdat een bruid geen doopakte kon overleggen.
Verder weet ik dat er ook gedoopt werd door rondtrekkende geestelijken.
Dorethé, 13-04-2012, 14:44 uur
Beste Gerard,
Misschien ligt het aan mij, maar wat ik ook intoets met of zonder *en" tekens, ik kriig geen resultaten te zien. Ook op Duplessis geen reactie. Wel als ik andere komplete namen intoets. Wil jij het eens proberen?
Groetjes Joop.
J. du Plessis, 12-04-2012, 19:53 uur
Joop,
Je gaat hier boven op ONDERZOEK drukken en dan meteen daarop de popup- Boeken en archieven.
Dan zie je links - NOTARIS- EN SCHEPENAKTEN - en daar druk je op. Dan vul je dus met " en * tekens de afgekorte naam in (drie letters) en dan doe ik ook altijd - druk op ga naar uitgebreid zoeken want dan kun je de jaren invullen waarop je zoekt.
Die akten kunnen jouw hypothesen bevestigen !!
Veel succes,
Gerard
Gerard Lemmens, 12-04-2012, 11:04 uur
Goedemorgen Helena,
Bedankt voor je bericht. Het bladeren in alle doop-trouw en begraafboeken heb ik bij het Markiezenhof al diverse keren gedaan en heb veel origineel archiefwerk opgeslagen. Ik heb diverse keren contact gehad met de ambtenaren ter plaatse en die hebben na onderzoek ook de doopdatum van Pieter niet kunnen vinden. Hij moet in een andere plaats gedoopt zijn. Ik werd door hun niet verwezen naar andere onderzoekmogelijkheden. Ik ben dan ook zelf op alle sites die ik tegenkwam op onderzoek uitgegaan. Maar volgens mij is het 'bladeren in bronnen' niet overal mogelijk, of bied elke site deze mogelijkheden? Toch krijg ik steeds meer het gevoel dat de doopdatum van Pieter niet boven water zal komen, ik ben al lang blij bat de geboortedatum en plaats gevonden is. Maar ik geef niet op en zal ook nooit voor het onzekere gaan, al lijkt dat soms wel zo in mijn
enthousiastme. Een fijt is dat ik inmiddels een enorm aantal du Plessis (in vele varianten) heb opgespoort en het wordt steeds mooier en intersanter, vooral nu ik dit bekwame, meedenkend taem op deze site heb gevonden. Ik hoop dan ook met medewerking van jullie eens tot een resultaat te komen.
Vriendelijke groeten,
Joop.
J. du Plessis, 12-04-2012, 11:00 uur
Volg Dorethé's advies: Bladeren door de Doopboeken en niet alleen vertrouwen op wat men in de index kan vinden! [Met alle respect voor de vrijwillgers die deze boeken getranscribeerd hebben: probeer altijd de oorspronkelijke bron in te zien].
En je hebt gelijk: Er kan iets verloren gegaan zijn [maar dat weet je natuurlijk nooit als je niet zeker weet dat het idd. in eerste instantie ook genoteerd werd:) Iets is pas kwijt of verloren als je uit andere bronnen zeker weet dat het vooraf wel aanwezig was!]. En idd. ...er werd wel eens genoteerd op een briefje en later pas ingeschreven in de Doopboeken waardoor mogelijk ook fouten ontstaan kunnen zijn?
Feit blijft: je kunt de namen van de ouders niet aan nemen todat je het werkelijk gevonden hebt. Wat als doopdatum in een kieslijst staat kan mogelijk correct zijn, maar niet noodzakelijk [denkend bijv. aan de onbetrouwbaarheid van de vroegste Bevolkingsregisters].
Pieter du Plessis huwde met Anna Katharina Wijk wrsl. in alle haast?; Anna zal hoogzwanger geweest zijn (of het kind was al geboren?..in de nh kerk werden kinderen niet altijd op dezelfde dag of daags daarna gedoopt). In de Bijlagen van de Schepenakte zie je dat 1ste gebod op 14 augustus was, 2de op 21 augustus en derde en laatste gebod op 28 augustus 1803. [ zie scan Bijlagen Trouwboek Schepenbank 1802-1807, map 1 (scan 256 van 303)]. Helaas staat daar ook niets meer bij dan alleen dat hij minderjarige jm was en geboren en wonende te BoZ.
Het blijft nog een raadsel waar en wanneer hij gedoopt werd.
Helena, 12-04-2012, 01:14 uur
Hallo Dorethé,
Ik zal jouw toelichtingen ter harte nemen en er rekening mee houden.
Bedankt en vriendelijke groeten,
Joop
J. du Plessis, 11-04-2012, 23:55 uur
Hallo Elena, Bedankt voor je toelichting. Dat het doopbewijs de enige zekere bewijs is neem ik wel aan.
Maar werd iedereen vroeger gedoopt?
Kan het ook niet zo zijn dat door alle woelige omstandigheden toendertijd door de Geestelijke vergeten is de doop te noteren of dat er toch enkele delen verdwenen zijn.
Dan moet ik het doen met de geboortedatum die Norah gisteren gelukkig ontdekt heeft. Elke vorm van meedenken stel ik zeer op prijs.
bedankt en groeten Joop.
J. du Plessis, 11-04-2012, 23:50 uur
Joop, probeer ook de originele akten in te zien. Bij het indexeren en transcriberen van oude boeken in oude handschriften komt het soms voor, dat er lees- of typefouten gemaakt worden, hoewel ik er wel van overtuigd ben dat de degenen die deze indexen en regesten vervaardigen dat met de grootst mogelijke zorgvuldigheid doen.
Verder kan het doorbladeren van een DTB-boek leiden tot vondsten die met zoeken in een index niet te voorschijn komen, omdat het een schrijfwijze betreft waar je niet aan denkt of die er niet uitkomt, ook als je zoekt met wildcards.
Dorethé, 11-04-2012, 23:38 uur
Gerard, waar vind ik de schependom archieven op deze site?
Groet Joop.
J. du Plessis, 11-04-2012, 23:36 uur
Joop, - ik wil je niet ontmoedigen, integendeel; het is een prachtige en interessante speurtocht die ik - al lezend- ook blijf volgen en waar mogelijk mee-denken.
Maar let op waar Norah je op wijst in haar bijdrage van 11-04-2012, 20.51 uur, dat is de spijker op de kop: '...Om terug te komen op jouw Pierre, daar moet je eigenlijk heel zeker van zijn, zijn ouders dus. En nooit iets voor lief aannemen, het mooiste was toch dat je zijn doop vond!'
De doopinschrijving is het enige zekere bewijs.
Ik denk aan mogelijkheden zoals: Heeft hij soms (zo maar?)een naam aangenomen? Ik weet niet meer precies in welk DTB boek in Brabant ik dit tegen kwam, maar daar werd notitie gemaakt dat men vooral in garnizoensplaatsen moest opletten dat goede doopbewijzen of andere verklaringen afgegeven werden.
Je moet altijd blijven opletten om niet in die kuil van 'wishful thinking' te vallen ...
Helena, 11-04-2012, 23:26 uur
Nou Joop, daar was ik echt noooooit opgekomen met Vaustrapp, mijn complimenten! Ik had eerder verwacht Venstriep...:)
Ik hoop voor je dat -alles reg sal kom-,
met hartelijke groeten, Norah
Norah, 11-04-2012, 23:11 uur
Joop,
Heb je nu als proef voor deze informatie gekeken naar de schependom archieven op dit web ??
daar moet je b.v. in vullen - "Jan*Pet*Ples*" - de uitkomende aktes kunnen dan de doorslaggeven over wat je eop een rijtje gezet hebt !!
Veel succes,
Gerard
Gerard Lemmens, 11-04-2012, 22:28 uur
Norah, nog even een reactie.
Als ik ervaar op welke manieren mijn achternaam in het verleden werd geschreven, zou het maar zo kunnen dat de amtenaar i.p.v. Van Strijp 'Vaustrapp' heeft gehoord en geschreven of ga ik nu te ver? Heb je deze naam wel vaker gehoord? Zou dit jouw twijfel enigzinds weg kunnen nemen wat het verband betreft?
En wat de Familie Angelbeek betreft, nu ik het uitgewerkt heb, ziet het er wel betrouwbaar uit.
Laten we hopen dat we binnenkort iets tegenkomen die iedere twijfel weg zal halen.
Hartelijke groet, Joop
Joop du Plessis, 11-04-2012, 22:18 uur
Tja Joop,
Ik heb het eens nagekeken, de mogelijkheid is er natuurlijk... Echter bij die kwartierstaat van Stouthamer(hoeft ook niet zaligmakend te zijn) vond ik dat de ouders van Joh. Nic. uit Brielle: Nicolaes du Plessis en Cathérine Vaustrapp waren, kijk maar bij de nrs. 86 en 87, 172 en 173.
Je had vroeger wel veel 2 tot 3 huwelijken( stierf in het kraambed). De Nicolas Louis uit Breda was afkomstig uit Doornik(Tournay). Ik zie wel verband, maar nog niet het goeie.
Dan raad ik je ook aan de site -zeeuwengezocht- en het streekarchief Voorne-Putten-Rozenburg. Vond dat Joh. Nicolaus was overleden op 09-02-1810 te Ijzendijke, mobiel hospitaal, rang korporaal.
Je kunt ook nog akten (scans) inzien bij -Genver- van de burgerlijke stand vanaf ca. 1811 tot ca. 1920. En dan natuurlijk Genlias en Familysearch, om niet te vergeten het alom geprezen BHIC.
Om terug te komen op jouw Pierre, daar moet je eigenlijk heel zeker van zijn, zijn ouders dus. En nooit iets voor lief aannemen, het mooiste was toch dat je zijn doop vond!
Mvg, Norah
Norah, 11-04-2012, 20:51 uur
Horah, jouw veronderstelling dat Johannes Nicolaus een broer kan zijn van Hendricus is heel goed mogelijk.
De ouders zijn Nicolaus Ludovicus du Blessie en Catharina van Strijp. Zij zijn getrouwd in 19-10-1760 RK in Breda. Zij kregen 6 zonen waaronder Johannes Nicolaus. Waarschijnijk is Hendricus Duplessis als eerste geboren voor of na het huwelijk in 1760 dus zal hij ca. 20 jaar zijn geweest toen Pieter in 1780 werd geboren. Wat de datums en leeftijden betreft is het dus mogelijk.
Mvg. Joop
Joop du Plessis, 11-04-2012, 17:44 uur
Beste Gerard,
Ik wordt bedolven onder de informatie! Ik ga dit allemaal eens rustig uitzoeken. Het wordt allemaal wel heel, heel interresant!
Je had het over + tekens dit kende ik niet maar ga ik zeker gebruiken. Op Yahoo was ik wel een gedeelte tegengekomen maar ben daar geen lid van. Fijn dat ik geholpen wordt door bekwame mensen op dit gebied. Hartelijk bedankt. Groeten Joop
Joop du Plessis, 11-04-2012, 16:57 uur
Beste Norah,
Het is werkelijk frappant hoe jij diverse mensen/families op logische wijze aan elkaar kunt koppelen. Het lijkt wel,of je ter plekke in het verre verleden ronddwaald met een stuk papier en een veer om ons even op de hoogte te brengen. Ook deze nieuwe feiten zijn goed in te passen in het geheel. De namen die je noemt en de plaatsen was ik meerendeel al tegen gekomen, en op mijn schema had ik al een stippelijn getrokken van Johannes Nicolaas naar Pieter maar toen was Hendricus enz. nog niet in beeld. Nu begint het er echt op te lijken. Nogmaals bedankt, ook voor de tip naar de kwartierstaat en het vertalen van Franse documenten.
PS. Mijn naam word op het algemeen niet goed uitgesproken.
Groeten Joop.
Joop du Plessis, 11-04-2012, 16:44 uur
Joop,
Misschien zou je ook op Google kunnen zoeken voor - Waalse Kerk + Nederland .
B.v. ik weet omdat mijn Hugenoten kwartieren Luca x Moreau daar terecht kwamen - dat er in Utrecht al vroeg een Waalse kerk is waar de Hugenoten dus trouwden en lieten dopen.
Ook kun je over Hugenoten heel wat op het web vinden want er waren in Frankrijk bekende steden b.v. Rouen en Sedan enz. die bekend stonden voor Hugenoten. Sedan waar mijn Moreau's uit stammen had ok een Protestantse kerk - Eglise St. Georges. Wij hebben Sedan bezocht - pracht stad met een hele grote Burcht !!
Gerard
Gerard Lemmens, 11-04-2012, 16:03 uur
Hallo Joop,
Ik weet niet of je lid bent van de Yahoo genealogische groep - Noord Brabant want daar staat ook het een en ander of militairen Du Plessis op !Dit o.a.:
RE: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: duplessis
hallo Eimert!
geweldig bedankt... Oranjebier klaar??
WIllemine
-----Original Message-----
From: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com
[mailto:Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com]On Behalf Of vanderbeeke
Sent: 29 April 2006 11:36
To: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com
Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: duplessis
Beste Willemine,
Op deze Hollandse Koninginnedag nog even wat dieper gespeurd binnen
Isis Brabant:
Dat leverde nog wat aanvullende informatie.
Piere Duplessis-Malignet was kapitein te Heusden. Veel van zijn
soldaten en korporaals kwamen uit Noord-Frankrijk. De naam van zijn
vrouw wordt ook gespeld als Anne de Lestoc. Onder deze namen vond ik
nog de doop van zoon Zacharias gedoopt op zondag 4 juni 1645 Heusden
en (waarschijnlijk)een zoon Samuel gedoopt op zondag 16 januari 1650
Bergen op Zoom. Volgens mij hebben we het dus over dezelfde familie.
De garnizoenen wisselden nog wel eens van standplaats.
Een andere militair Pierre du Plessis trouwde 1668 te Breda Jeanne
Billard. Zij geboren te Utrecht. Opmerkingen: De man was soldaat in de
Compagnie van Mons: de Hauterive. Copie trouwboek Waals Gereformeerde
kerk Breda 1607-1757.
Vriendelijke groeten
Eimert van der Beek
Zacharias Plessijs-Maliguet
gedoopt op zondag 4 juni 1645 Heusden
Man
gedoopt op 4 jun 1645 Heusden
religie: ref
Heusden, dopen 1643-1674 (ref) (Streekarchief Land van Heusden en
Altena) Kerkenraad Gereformeerde Gemeente Heusden (KR 13 fol 14v)
van xx
________________________________________
Ouders:
• N.N. Plesis-Malignet
• Anne de Lestoc
dochtertje Plesis-Malignet
begraven op donderdag 9 februari 1645 Heusden; Kerk, Franse
Vrouw
begraven op 9 feb 1645 Heusden; Kerk, Franse
Heusden, Kerkenrecht op het begraven 1644-1659 (Algemeen Rijksarchief)
Hof van Holland (4275.bundel nr 37 (1) fol 34v)
In getranscribeerde copie aanwezig op het streekarchief Land van
Heusden en Altena te Heusden.
________________________________________
Ouders:
• N.N. Plesis-Malignet
• Anne de Lestoc
Zoontje Plesis-Malignet
begraven op dinsdag 22 augustus 1645 Heusden; Kerk, Franse
Man
begraven op 22 aug 1645 Heusden; Kerk, Franse
Heusden, Kerkenrecht op het begraven 1644-1659 (Algemeen Rijksarchief)
Hof van Holland (4275.bundel nr 37 (1) fol 42v)
In getranscribeerde copie aanwezig op het streekarchief Land van
Heusden en Altena te Heusden.
________________________________________
Ouders:
• N.N. Plesis-Malignet
• Anne de Lestoc
Pierre Salé
gedoopt op woensdag 28 januari 1643 Heusden
Man
gedoopt op 28 jan 1643 Heusden
religie: wal
getuige: monzieur de Plessis-Malignet en Susanne Mareschal
Heusden, Waals-Gereformeerde Gemeente, 1638-1806 (Steekarchief Land
van Heusden en Altena) Collectie DTB (de Kruijff 9 fol 4)
Bij de uitwerking van dit boek is er van uitgegaan (waar in de titel
staat
"Liure des mariages") dat de boven elke inschrijving vermelde datum
het huwelijk betreft, tenzij in de akte zelf een datum van ondertrouw
is vermeld. danwel in tegenspraak is met data vermeld in andere
trouwboeken.
________________________________________
Ouders:
• Anthoine Salé
• Elizabeth Frans
Daniel Languepeijn
ondertrouw op vrijdag 16 april 1638 Heusden
Man
afkomstig van Picardië
beroep: korporaal
Hij diende onder kapitein Plessijs (Duplessis).
Rene le Maistre
ondertrouw op zaterdag 8 december 1640 Heusden; Kerk, Franse
Man
geboren Rougé (Bretagne)
beroep: soldaat
Hij diende onder monsieur Duplessis-Malagnet.
Francois Maurice Mareschal
gedoopt op zondag 16 maart 1642 Heusden
Man
gedoopt op 16 mrt 1642 Heusden
religie: wal
getuige: burgemaaster van den Broeck, monsieur de la Villaumaire,
madame de Gerrij en madamoijselle Duplessis-Malagnet
Heusden, Waals-Gereformeerde Gemeente, 1638-1806 (Steekarchief Land
van Heusden en Altena) Collectie DTB (de Kruijff 9 fol 3)
Bij de uitwerking van dit boek is er van uitgegaan (waar in de titel
staat
"Liure des mariages") dat de boven elke inschrijving vermelde datum
het huwelijk betreft, tenzij in de akte zelf een datum van ondertrouw
is vermeld. danwel in tegenspraak is met data vermeld in andere
trouwboeken.
________________________________________
Ouders:
• Pierre Mareschal
• Susanne van den Velde
Pierre Denijs
vermelding
Man
beroep: soldaat
Hij diende onder de compagnie van monsieur Duplessis-Malignet.
Nicolas Buij
vermelding
Man
beroep: soldaat
Hij diende onder monsieur Duplessis-Malignet.
Samuel du Plessis_Mataquet
gedoopt op zondag 16 januari 1650 Bergen op Zoom
Dopeling: Samuel
Achternaam: Plessis Mataquet, du
Voornaam vader: -
Achternaam vader: Plessis Mataquet, du
Voornaam moeder: -
Achternaam moeder: Mataquet
Voornaam getuige 1: -
Achternaam getuige 1: Carbonniere
Voornaam getuige 2: -
Achternaam getuige 2: Auberger, d'
Gezindte: NH
Inventaris: dtb-18
Doopdatum: 16-01-1650
Geslacht: m
w/o w
Charles van Manmaecker
gedoopt op dinsdag 22 augustus 1656 Bergen op Zoom
Dopeling: Charles
Achternaam: Manmaecker, van
Voornaam vader: Charles
Achternaam vader: Manmaecker, van
Voornaam moeder: Bergina
Achternaam moeder: Levin gezegd Famars, van
Voornaam getuige 1: Pierre
Achternaam getuige 1: Plessis Malaguet, du
Voornaam getuige 2: Loijse
Achternaam getuige 2: Levin gezegd Famars, van
Gezindte: NH
Inventaris: dtb-18
Doopdatum: 22-08-1656
Geslacht: m
w/o w
Pierre du Plessis_Malaguet
getuige 1, op dinsdag 22 augustus 1656 Bergen op Zoom
Dopeling: Charles
Achternaam: Manmaecker, van
Voornaam vader: Charles
Achternaam vader: Manmaecker, van
Voornaam moeder: Bergina
Achternaam moeder: Levin gezegd Famars, van
Voornaam getuige 1: Pierre
Achternaam getuige 1: Plessis Malaguet, du
Voornaam getuige 2: Loijse
Achternaam getuige 2: Levin gezegd Famars, van
Gezindte: NH
Inventaris: dtb-18
Doopdatum: 22-08-1656
Geslacht: m
w/o w
Anne Martin
gedoopt op zondag 20 mei 1663 Bergen op Zoom
Dopeling: Anne
Achternaam: Martin
Voornaam vader: Jean
Achternaam vader: Martin
Voornaam moeder: Marguerite
Achternaam moeder: Pellon
Voornaam getuige 1: Nicolas
Achternaam getuige 1: Bigot
Voornaam getuige 2: Anne
Achternaam getuige 2: Plessis Malaguet, du
Gezindte: nh
Inventaris: dtb-18
Doopdatum: 20-05-1663
Geslacht: v
w/o w
Pierre du Plessis
bruidegom op zondag 17 juni 1668 Breda
Plaats: Breda
Bron: GA Breda
DTB-nr: 90, folio: 29
Gezindte bij wettelijk huwelijk: WA
Datum ondertrouw: 1668-00-00
Datum huwelijk: 1668-06-17
Naam BRUIDEGOM: Pierre du Plessis
Jongeman: jm
Naam BRUID: Jeanne Billard
Jongedochter: jd
Geboorteplaats bruid: Utrecht
Opmerkingen: De man was soldaat in de Compagnie van Mons: de
Hauterive. Copie trouwboek Waals Gereformeerde kerk Breda 1607-1757.
--- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "MEGAN" <vandreve@...>
wrote:
>
> Goedenavond allemaal, ik ben nieuw in deze groep, en geinteresseerd in
> Brabant ook, ben lid van n paar andere groepen ook.
> ik woon in ZUid afrika, dus moeilijk zoeken in archieven, maar dankzij
> deze groepen EN het internet, kom ik toch best ver.
> Ik zag op www.bhic.nl/site/ wat gegevens over de Duplessis.
> Dit waren hugenoten, en zou iemand misschien in het archief in Heusden
> en Bergen op Zoom een 'digi' kunnen maken? of heeft iemand ook meer
> gegevens van deze Duplessis' ? Hier in Zuid afrika wordt dit Du
> Plessis gespeld..
> van Anne Duplessis-Malignet ged. 7 juni 1643 (geen plaats bekend)
> Judith Duplessis=Malignet, gedoopt 3 jul 1644 in Heusden
> (neem aan dat Anne ook ged. is in Heusden) en Pierre Duplessis
> Malignet, ged 15 dec 1641 ook te Heusden
> Er is ook een Michel Duplessis ged 2 oct 1701 te Bergen op Zoom, zn
> van Susanne Carron, en vader MIchel Duplessis.
> oopppsss.. ik ga helemaal overboord lijkt mij...maar elke informatie
> is van harte welkom..en graag tot wederdienst bereid..
> speciaal met hugenoten die ook in Kaap de Goede HOopt beland zijn.
> Willemine (alias Megan -- houdt maar Willemine aan, wel zo makkelijk)
Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com
Hier staan dus ook ander genealogen vermeld die je misschien verder kunnen helpen ???
Veel genoegen,
Gerard
Gerard Lemmens, 11-04-2012, 15:34 uur
Dag Joop en Norah,
Ere die ere toekomt - Norah !! Ik vraag mij af of Joop ook Google vollop gebruikt met + tekens - dus b.v. - Du Plessis + genealogie + Frankrijk.
Weet je dan dat er een Duplessis Forum is ?
http://genforum.genealogy.com/duplessis/
http://www.genealogieonline.nl/stamboom-familie-kuipers/I71291.php
http://www.123genealogie.com/nom-de-famille/duplessis.html
http://www.stamboomforum.nl/hulp/2/12010/0/hugenoten
En nog veel veel meer !!
Gerard
Gerard Lemmens, 11-04-2012, 15:24 uur
Beide heren mijn hartelijke dank voor al deze lovende woorden, men zou er verlegen van worden!
Nu Joop zelf, ik vond nog dat Joannes Nicolaus Duplessis, gehuwd met Elisabetha Vinjeron(Vigneron) op 08-12-1792 in Brielle(Z.-H.) een dochter Hendrica R.K. liet dopen.
Getuigen waren: Henricus Duplessis en Francisca Vinjeron.
Vader v.d. dopeling was militair te Brielle.
Ik denk zelf dat deze Henricus de broer is van Joh. Nic., die we dus al in het vizier hadden. Deze dochter Henriette of haar oudere? zus trouwt later in Vlissingen met een Fransman. Moeder Elisabeth was ook een Francaise uit Boulogne-sur-Mer.
Het frappante van dit alles is dat de familie van Angelbeek(dezelfde) ook in Brielle voorkwam, het lijkt wel een roman.. Het waren natuurlijk allemaal militairen die van garnizoen naar garnizoen trokken.
Verder is voor jou heel interessant de kwartierstaat van Adriaan Hendrik Stouthamer, waar de fa. Duplessis uit Brielle in voorkwam(google). Hier staat ook bij dat Johannes Nicolaus uit Bergen op Zoom kwam, maar dat men daar ook niet de doop van vond!
Op dit moment staat alleen de vraag open wanneer en waar Pierre Duplessis gedoopt is, was hij wel gedoopt?
Ik hoop wel dat met zo'n pracht naam als de jouwe, Joop, men in "Holland" dit ook goed uitspreekt :)
Mvg, Norah
Norah, 11-04-2012, 14:45 uur
Hallo Joop,
Ja, Norah, is wat ik zou noemen - een kanjer ! Soms begrijp ik niet waar ze het vindt - maar ze vind het !?
Veel genoegen met je onderzoek,
Gerard
Gerard Lemmens, 11-04-2012, 11:23 uur
Hallo Gerard,
Bedankt voor je berichtje, ik ga vlijtig door met de nieuwe impulsen voor mijn stamboomonderzoek.
Zoals je kunt lezen komen er heel interresante gegevens van Norah binnen.
Groeten Joop.
joop du Plessis, 10-04-2012, 22:20 uur
Beste Norah,
Jou tweede suggestie is ook heel interessant. Dit wordt overuren draaien! Ongeloofelijk, waar haal je zo snel al deze feiten vandaan? Nu misschien ook nog de zus en de ouders ontdekt? Dit kan niet waar zijn.
Groeten Joop
joop du Plessis, 10-04-2012, 22:12 uur
Beste Norah,
heel erg bedankt voor je onderzoek, je moest eens weten hoe blij en gelukkig ik hier mee ben. Ik had er meteen al vertrouwen in dat ik bij jouw verder zou komen. Het zou zo maar kunnen dat je het bij het goede eind hebt!!! De ouders van Anna Wijk hebben inderdaad de namen die je noemde. Ik was al druk bezig met onderzoek in Oosterhout en 'alle limburgers". Maar nu ga ik verder met jouw nieuwe tips. Nogmaals hartelijk dank. Joop.
joop du Plessis, 10-04-2012, 21:55 uur
Elisabetha Duplaisie (of van Angelbeek),
gedoopt op 5 april 1779 R.K. te Bergen op Zoom, illegitieme dochter van
Henricus Duplaisie (uit Nijmegen)
en
Petronilla van Angelbeek (uit B. op Zoom)
Getuige 1 Joannes Ohn
Getuige 2 Elisabetha van Angelbeek
Zie scan 155 van R.K. doopboek 1768-1780 Bergen op Zoom
(Markiezenhof).
De mogelijkheid bestaat dat Pieter ook uit deze relatie is geboren, misschien is men later getrouwd, kwam veel voor.
Henricus Duplessis trad ook als doopgetuige op rond die tijd. Men schreef de naam steeds anders.
Norah, 10-04-2012, 21:30 uur
Dag Joop,
Ben gelukkig iets meer gevorderd:
Pierre Duplecis was geboren op 8 oktober 1780. Hij staat op een kieslijst uit 1812 van de gemeente Breda, beroep drukkersknecht. Dus...? Alleen geen geboorteplaats.
Zie ISIS Breda of Digitale stamboom Breda. Bij de laatste kun je zelfs de scan inzien.
Dan de namen der kinderen plus doopgetuigen? Je zou gaan denken dat de vader van Pieter ook Pieter/ Pierre heette vanwege naam oudste zoon, gaat jammer genoeg niet altijd op.
Was Anna Catharina Wijk/ Wyk een dochter van Johann Eberhardt Wijk en Anna Willemsen, gedoopt op 01-02-1781 Bergen op Zoom?
Je haalde de leeftijd van de overledenen aan, maar het werd meer fout doorgegeven dan goed in het verleden. De kennissen/ buren, zelfs de kinderen zaten er soms jaren naast.
Zie -Genver-; Overijssel > Deventer > overlijden 1836, afb.36.
Mvg, Norah
Norah, 10-04-2012, 20:30 uur
Dag Joop,
Ik zou de moed niet opgeven dat jouw Roomse du Plessis geen familie zouden zijn van de Hugenoten familie du Plessis !
Jouw du Plessis kunnen door huwelijk met een roomse weer Rooms zijn geworden.
Heb je al naar alle Huwelijks- bijlagen van alle kinderen van Pieter du Plessis gekeken ??
Veel succes,
Gerard Lemmens
Gerard Lemmens, 10-04-2012, 19:39 uur
Dag Norah,
bedankt voor je snelle reactie. Het is fijn te vernemen dat ik niet alleen naar de doopdatum van Pieter du Plessis (een van mijn voorvaderen) aan het zoeken ben. Ik heb van alles onderzocht en ben zo'n beetje ten einde raad. Mijn onderzoekgegevens passen nog net op een A1. Maar de doopdatum van Pieter uit 1783/1784 blijft een open plek, hij is wel in Bergen op Zoom geboren maar niet gedoopt. Je stelt dat hij ook ouder kan zijn geweest, maar hij is op 52 jarige leeftijd in 1836 in Deventer overleden. Zou hij dan ook geen broers en zussen hebben gehad?
Je vraagd om de namen van de twee oudste zonen (ik som het rijtje wel op na Pieternelle (1803) en Pieter (1804) in Bergen op Zoom zijn nog de volgende kinderen geboren:
Johannes(Jean) 08-06-1812 Breda, Johanna Petronella 06-06-1814 Goes, Pieter 27-02-1815 Arnhem,
de tweeling Frederik en Willem ?-06-1819 Zutphen(9 en 10 weken oud geworden), en
Maria ?-? 1820 Zutphen.
Ik deel jouw mening dat er tussen 1804 en 1812 nog elders kinderen zijn geboren.
Hij trouwd op 28-08-1803 met Anna Wijk voor de Schepenbank, dit houd dus in dat Pieter Katholiek was en Anna Wijk was Luters hervormd en dat is ze ook gebleven omdat het dochterje Pieternella 3 dagen later NH wordt gedoopt).
Dat Pieter dus hoogswaarschijnlijk Katholiek was, zal het ook niet aannemelijk zijn dat hij te koppelen is aan de Protestante Hugenoten familie Michel du Plessis die in 1685 in Bergen op Zoom een groot gezin stichtte.
Wie weet, hopelijk komen we er nog een keerte samen uit.
Vriendelijke groeten Joop.
joop du Plessis, 10-04-2012, 15:19 uur
Dag Joop,
De familie Duplessis/ du Plessis komt ook voor in Oud-Vroenhoven, had je ook gemeld. Hiervoor nazien bij -allelimburgers-, lag(ligt) vlakbij Maastricht.
Hoe waren de namen van de twee oudste zonen, Jean en ? Meestal vernoemd. Ik denk zelf dat er nog kinderen geboren zijn tussen 1804 en 1812, maar waar? Van beroep was Pieter boekdrukker las ik, dus geen connecties of zijn ouders, met het leger?
Wanneer de Markiezenhof geen doopdatum vindt van hem rond 1784, hij kan ook ouder zijn geweest!, dan denk ik toch eerder aan Oosterhout en omstreken en ook nog wel aan het huidige België.
Mvg, Norah
Norah, 10-04-2012, 12:17 uur
|
|
Stamboom | Chat is online op: Maandag t/m vrijdag 19.00 - 22.00 uur |
