Hartelijk welkom op het forum van de stamboomonderzoekers (de genealogen) bij het BHIC. Ben je vastgelopen in je onderzoek? Heb je vragen? Onder al je collega-onderzoekers is er vast wel iemand die antwoord of raad weet. Heb je goede tips voor anderen, heb je antwoorden op gestelde vragen? Gebruik dit forum om je kennis met anderen te delen.
 |
 |
Kan iemand mij verder helpen met mijn onderzoek naar mijn vaders stamboom. Ik ben op zoek naar de vader/moeder van Anne Catharina Wolf waarschijnlijk geregistreerd omstreeks 1804 te Grave en ze had een zoon Hermanus Wolf geboren 30 mei 1827. Tot dusver kom ik niet verder. Wie kan mij verder helpen?
Alvast bedankt
RenéWolf, 20-04-12, 07:20
Hallo René,
Anna Catharina is zeer waarschijnlijk onder de naam van Catharina Cornelia gedoopt in Grave, als dochter van
Joannis Wilhelmi Wolf en Petronilla Spoor op 23 augustus 1804.
Zie R.K. dopen Grave bij het BHIC,
scan 338.
In 1828 sterft nog een kind van haar in Grave. Verder kun je hier bij de zoekmachine de namen van haar ouders terugvinden, plus hun overlijden. Overlijden van Catharina vond ik niet, misschien in Amsterdam? Huwelijk H. Wolf-Hanewald > Amsterdam 25 mei 1853.
Mvg, Norah
Norah, 20-04-2012, 11:40 uur
Je kunt de geboorte-aangifte van
Hermanus lezen bij de site -Genver-; geboorten etc. Grave, 1826-1827, scan 133.
Ik denk dat deze naar een jongere broer van Catharina was vernoemd.
Norah, 20-04-2012, 11:58 uur
Johannes Wilhelmus Spoor, overlijdt op 20 maart 1843 te Grave, namen ouders onbekend, 76 jaar oud, geboren te Horloff, Dtld.?
Hij was doodgraver van beroep geweest, en vóór Petronella 2 keer getrouwd (weduwnaar).
Zijn derde vrouw overlijdt op 2 maart 1852 te Grave.
Overlijden Grave 1843, afb. 6 > Genver.
Norah, 20-04-2012, 12:23 uur
Hallo Norah,
Allereerst bedankt voor je reacties. Hartstikke gaaf. Ik heb even lopen zoeken maar als ik johannes wilhelmus wolf opzoek zie ik dat hij op 23 januari 1839 is overleden en niet in 1843. Heb ik dan de verkeerde voor me? En vlg. die gegevens was zijn moeder wel bekend. Die datum van 20/3/1843 en geboren in Horloff kan ik zelf nergens terugvinden. In de gegevens kan ik wel zijn andere kinderen terugvinden en dat is dan wel veel later dan Anne Catharina of wel evt. Catharina Cornellia. Hoe zeker is het dat Johannes haar vader is omdat er toch 10 jaar leeftijdsverschil tussen haar en de rest zit.
Groetjes,
René
renéWolf, 20-04-2012, 13:03 uur
René, via www.genver.nl kun je de geboorteakte van zoon Hermanus opzoeken; hierin staat vast meer info over Anna Catharina.
Hermanus trouwt 25-05-1853 in Amsterdam met Jana Amelia Hanewald, aktenummer: reg.4;fol.90v. Zoek via Genver de huwelijksakte en de huwelijkse bijlagen op; hierin vind je waar Anna Catharina dan woont of dat ze al overleden is; in het laatste geval vind je ook een extract uit het overlijdensregister. Succes.
Dorethé, 20-04-2012, 14:23 uur
Dag René,
degene die stierf op 23-01-1839 in Grave was twee maanden oud, onecht kind van een jongere zuster van Catharina. Hij was vermoedelijk naar zijn grootvader Wolf vernoemd.
Om de datum van 1843 terug te willen vinden, moet je zowel wolf* als spoor op de zoekmachine v.h. BHIC zetten(dus wolf met wildcards= sterretje bij de 8), onder elkaar, en dan rolt dit gezin eruit. De naam Wolf werd zowel als Wolf geschreven als Wolff, vandaar.
Dit echtpaar kreeg kinderen in 1811, 1813, 1814, 1816 en 1818, ook een overleden dochter in 1812. Vóór 1811 zul je bij de R.K. dopen van Grave moeten kijken, er bestaat nog geen burgerlijke stand! Daar vader Wolff hiervoor twee keer getrouwd is geweest, kunnen er nog meer kinderen geboren zijn...
Dan is Petronella Maria Anna Spoor, weduwe, overleden te Grave op 2 maart 1852, 72 jaar oud, en dochter van Wilhelmus Matheus Spoor en Mechtildis Tunnissen. Zie scan 6, overlijden Grave 1852 > Genver. Leeftijden van overledenen altijd ruim nemen...
Dat Horloff (Kreise) ligt naar mijn weten in Hessen, moeilijk terug te vinden.
Ik raad je nu ook aan bij de site -Genver- alles op te zoeken, als je de data hebt, want dan kun je de akten lezen.
Je hebt zeker niet de overlijdensdatum van Catharina?
Mvg, Norah
Norah, 20-04-2012, 14:34 uur
Lees net wat Dorethé doorgaf, ze had volkomen gelijk, maar Amsterdam bij Genver nazien is een aardige klus...
Denk wel dat ze toen nog leefde, haar beroep stond er nl. bij.
Norah, 20-04-2012, 14:38 uur
Hallo Norah,
Ik heb nog geen overlijdensdatum van Catharina. Helaas heeft Amsterdam nog geen overlijdens online gezet. Ik wil voor 22 mei een keer naar mijn Amsterdam toe om het uit te zoeken maar omdat het spoor naar Grave liep dacht dan kan ik beter eerst daar verder zoeken. Het verwonderd me niks dat de oorsprong uit Duitsland is want dat werd altijd al in de familie vermoedt. Wat ik wel vreemd vindt is dat de lijn Wolf dan is doorgezet (via de vrouw) en niet de vaders achternaam. Wellicht waren ze niet getrouwd of ook al in die tijd erg geëmancipeerd maar dat lijkt me niet erg voor de hand liggend.
Groetjes,
rené
rené, 20-04-2012, 15:27 uur
Beste Dorethé,
Bedankt voor je informatie. Ik heb even gekeken betreffende de geboorteakte bij Genver alleen hij is op 30/5/1827 geboren en dat jaar staat helaas niet op de site. Betreffende Amsterdamse gegevens heb ik ook geprobeerd alleen het probleem is dat als je het vergroot je maar een heel klein stukje van de tekst kan inzien en niet de hele blz. Dus ga ik er binnenkort een keer in Amsterdam langs.
Groetjes,
René
rené, 20-04-2012, 15:42 uur
Beste norah,
Wat ik zelf toch wel een beetje "vreemd" vindt is dat als je bij het huwelijk van Hermanus met jana Hanewald kijkt staat er dat zijn moeder Anna Catharina heet. Is dat dan niet raar als je eigenlijk Catharina Cornelia zou heten en dan deze naam (AC) gebruikt. Zou het wellicht toch een ander persoon zijn of kwam dat wel vaker voor dat ze de namen gewoon veranderden. Ik heb wel gevonden dat ze (CC) in 1842 nog getrouwd is en in 1845/6 nog een kind heeft gekregen.
Dat plaatsje Horloff is niet te vinden in Duitsland.
Groetjes,
René
rené, 20-04-2012, 16:13 uur
René,
ik denk toch dat het om dezelfde persoon gaat, of het zou om een zuster van haar zijn; ouders kloppen ook bij haar huwelijk in 1842 te Amsterdam.
Kijk je hier bij het bevolkingsregister Grave dan gaat het ook om één persoon uit 1804. Voornamen werden wel eens veranderd in die tijd, vooral Anna en Maria werden er vaak aangeplakt. Kijk maar naar de namen van haar moeder Petronella Maria Anna Spoor. je kunt het zelf eens checken bij de dopen van Grave > BHIC. Gemakkelijk te doen.
Dan die plaats in Duitsland, vind ik ook niet. Misschien iemand anders wel? Het kan ook wel een district zijn geweest...
De naam Wolf/ Wolff is doorgezet, omdat de vader onbekend was, gebeurde vaak in die tijd. Ze kreeg zelfs twee kinderen in Grave.
Mvg, Norah
Norah, 20-04-2012, 17:31 uur
Die plaats in Duisland, zou dat Holzdorf (deelstaat Sleeswijk-Holstein) kunnen zijn? Klein plaatsje met ongeveer 1000 inwoners.
Lies, 20-04-2012, 18:50 uur
Ik neig nu naar de plaats Trais-Horloff in de staat Hessen.
De Horloff zelf is een rivier.
Dan René, als je er van overtuigd bent dat je bij de goede Catharina bent beland, dan kun je daarna naar het huwelijk van haar ouders gaan zoeken.
Wellicht in Grave? En daar staat soms ook bij waar de bruidegom vandaan kwam, meestal alleen bij de schepenhuwelijken. De pastoor/ koster deed niet veel extra moeite.
Norah, 20-04-2012, 19:56 uur
Volgens bevolkingsgegevens Grave > BHIC:
Guilhelmus M. Spoor * 1743 (= Wilhelmus)
Petronella M. Spoor * 1776
Jan W. Wolf * 1766/1767
Dit waren geregistreerden in een bepaalde periode, data werden soms niet al te nauwkeurig genoteerd.
Norah, 20-04-2012, 21:24 uur
Beste mensen,
Wel ontzettend aardig en bijzonder van jullie dat jullie zo meegaand zijn met het aandragen van allerlei waardevolle en hoopgevende invalshoeken van mijn verre voorouders. Ik had dat nooit gedacht dat ik zo snel reacties op mijn vraag zou krijgen, echt super en tot dusver alvast ontzettend bedankt.
Mvg
René
rené, 20-04-2012, 22:33 uur
Toch enige indicatie uit overzicht totale Bevolking Amsterdam in de periode 1852/1853. Zie:
http://dave-verdooner.net/
boekdeel X 2 - 1
bladzijde 483
straat Jorisstraat, Sint
voornaam Catharina
vadersnaam Cornelia
achternaam Wolf
geboortedatum 1804-08-23
geboorteplaats Grave
burgelijkestaat Gehuwd
geloof Rooms katholiek
ingekomen 1828-05-00
OP zelfde adres toen ook [broer?]:
boekdeel X 2 - 1
bladzijde 483
straat Jorisstraat, Sint
voormalige straatnaam
voornaam Hendrikus
vadersnaam Wilhelmus
achternaam Wolff
geboortedatum 1809-09-07
geboorteplaats Grave
burgelijkestaat Ongehuwd
geloof Rooms katholiek
beroep arbeider
ingekomen 1851-01-06
vertrokken 1851-06-00
en mogelijk ook [zoon] Hermanus Wolf. [staat wel op volgende bladzijde, maar kan aansluitend toch zelfde adres zijn geweest?)
boekdeel X 2 - 1
bladzijde 484
straat Jorisstraat, Sint
voornaam Hermanus
achternaam Wolf
geboortedatum 1827-05-30
geboorteplaats Grave
burgelijkestaat Ongehuwd
geloof Rooms katholiek
beroep militair
ingekomen 1852-07-00
vertrokken 1852-12-00
Of Catharina Cornelia's echtgenoot daar ook woonde kun je zelf nagaan. Ik heb zijn naam niet opgezocht,maar je kunt in deze lijsten ook zoeken op straatnaam en op pagina.
Hermanus Wolf heeft in deze korte periode (1852/1853) nog op ander adres gewoond en werd toen als 'bakker' geregistreerd. Daarna zie je deze volgende twee op zelfde adres. Inmiddels dan gehuwd:
boekdeel Y 2 - 1
bladzijde 360
straat Wapen van Delftsteeg
voornaam Hermanus
achternaam Wolf
geboortedatum 1827-05-30
geboorteplaats Grave
burgelijkestaat Gehuwd
geloof Rooms katholiek
beroep
ingekomen 1853-05-16
boekdeel Y 2 - 1
bladzijde 360
straat Wapen van Delftsteeg
voornaam Jana
vadersnaam Amelia
achternaam Hanewald
geboortedatum 1823-04-08
geboorteplaats Amsterdam
burgelijkestaat Gehuwd
geloof Nederlands Hervormd
ingekomen 1853-05-16
Helena, 20-04-2012, 22:56 uur
Of het aansluit ?
Pieter Spoor JM geb. Gorcum en wonend Rotterdam huwt ned.dts.geref. Grave 11.10/5.11.1741 met Arnolda van der Wielen, geb. en wonend Grave, wed. Francis de Decquere. Hun zoon Matthias wordt te Grave RK ged. op 17.8.1742.
Jan Lange. Nw.Vennep, 20-04-2012, 23:04 uur
Beste Helena,
Bedankt voor je info. Ik had daar zelf ook al opgezocht en had gezien dat Hermanus daar had gewoond en in 1852 naar de elandsgracht is verhuisd en naar zijn trouwen met zijn vrouw en haar vader naar het wapen van Delftsteeg is verkast. Op hetzelfde adres woonde ook nog Reinette Petronella Wolff (geboren te Amsterdam op 7/9/1809) en dus ook, zoals je schreef, Hendrikus Wilhelmus Wolff (geboren te Grave op 12/12/1809) dat kunnen dus geen broer en zus geweest zijn en wat ik vreemd vind is dat Catharina geschreven wordt als Wolf. Wellicht was die Hendrikus wel de vader van Hermanus of wat je al schreef haar broer maar ja waarom hij met dubbel FF en zijn met 1 F geschreven. Wellicht haar neef net zoals Reinette haar nicht zou kunnen zijn. Allemaal vragen om eens goed te bestuderen. Nogmaals bedankt
groetjes, rené
Rene, 21-04-2012, 07:00 uur
Rene, - Hermanus is geboren als kind van een ongehuwde moeder en kreeg haar achternaam. Of dat nu eens met een 'f' en dan weer met twee 'ff' geschreven werd....dat zou kunnen en is niet zo heel vreemd in die jaren.
Wie Hendrikus Wilhelmus Wolf(f) [geb. in 1809 in Grave] zal zijn...dat moet je even zoeken in de Doopregisters van Grave. Ook zo met de andere persoon die je hierboven noemt: Reinette Petronella Wolff [volgens gegeven van Bevolkingsregister dan geboren in 1809 in Amsterdam].. of het klopt?
Bevolkingsregisters zijn nooit zo nauwkeurig als de latere BS gegevens.
Helena, 21-04-2012, 09:34 uur
helena,
Ik heb ook ontdekt dat Catharina wolf voor 1861 is overleden omdat haar man JC Muller in dat jaartal hertrouwt en weduwnaar van Catharina was. Ik vermoedde wel dat ze in die tijd niet zo nauwkeurig waren als in onze tijd maar ook in die tijd had je echt " 2 wolvenrassen" Wolf en Wolff dus daarom mijn vraag. Overigens ik heb wel gevonden dat in 1809 Hendrikus G Wolf is geboren en in 1807 Petronella Wolf dus de kans is wel groot dat dit dezelfde personen zijn die bij Catharina in 1853 te Amsterdam woonde. Als die 1807 en 1809 kloppen zouden dat best wel eens broer en zus van haar kunnen zijn. Waarom zou je "vreemde" wolven in je huis opnemen nietwaar.
Groetjes, René
Rene, 21-04-2012, 10:00 uur
helena,
Ik heb ook ontdekt dat op de St. jorisstraat in 1853 haar man (JC Muller), de kinderen (3) met haar man en zijn zus daar woonde. Ik ken die straat wel dus zal wel erg krap geweest zijn met al die mensen in zo'n klein huisje maar ja ze waren in die tijd niks anders gewend zullen we maar zeggen.
René
Rene, 21-04-2012, 11:02 uur
René,
Catharina Cornelia Wolf overlijdt op 12 april 1860 te Amsterdam, haar man J.Chr. Muller op 21 april 1861, ook aldaar.
Je kunt dit zien bij de huwelijksakte van hun zoon te Nijmegen op 13 mei 1874. Zie Genver, huwelijken Nijmegen, 1873-1874, afb. 312-313( slecht leesbaar).
Hieruit blijkt weer hoe de volledige namen van Catharina waren. De andere Wolven die je zoekt, kunnen eventueel ook nog kinderen uit de eerdere huwelijken van vader J.W. Wolff zijn geweest, denk 't wel niet, waren ze een stuk ouder geweest.
Je hebt het steeds over de schrijfwijze, maar tot in de vorige eeuw konden de mensen niet altijd hun naam schrijven, dus de ambtenaar/ koster/ priester etc. maakte er maar wat van. We zien dit steeds hier. Verder moest men ook maar onthouden, wanneer en waar men geboren was, dus heel veel fouten ontstonden.
De naam Wolf kan afstammen van Wolfgang, dus een patroniem, of van een uithangteken bij een bord van een huis > de Wolf. In het zuiden komt meer de naam Wolfs voor.
Mvg, Norah
Norah, 21-04-2012, 12:36 uur
Vergissing: Jan Christiaan Muller hertrouwt op 20-11-1861, kan dus niet in april gestorven zijn. Bij de huwelijksbijlagen staat het misschien duidelijker!
Norah, 21-04-2012, 12:45 uur
René,
Catharina had "slechts" twee kinderen in Amsterdam, jouw voorvader en zoontje Muller. Of er moeten nog meer geboren zijn?
Een dochtertje Maria Johanna overleed op 13 maart 1828 te Grave, tweeenhalf jaar oud, dus geboren ca. sept. 1825. Vader niet genoemd.
Zie Genver; Grave > overlijden 1828, afb. 58.
Norah, 21-04-2012, 15:24 uur
hoi Norah,
Ik heb gezien in het bevolkingsregister van Amsterdam dat de volgende kinderen aanwezig waren: hendrikus johannes cornelis 20/5/1846
Johannes wilhelem 24/9/1843 en waarschijnlijk zijn zus Anna Catharina 20/10/1823. Aangezien Catharine in 1842 getrouwd is met Muller neem ik aan dat beide kinderen van haar zijn.
René
rene, 21-04-2012, 16:27 uur
Het begint me nu wat te duizelen.
Anna Catharina is hier de zus van Muller, dus geen klein kind meer in de veertiger jaren > *1823.
Ergo, er waren twee kinderen, plus drie volwassenen. Jouw eigen voorvader Herman, waar woonde die?
Toen Catharina C. Wolf nog in Grave woonde, was ze kantenwerkster van beroep, nu heet dat kantkloster.
Norah, 21-04-2012, 17:30 uur
Hermanus woonde ook bij haar in. Dus kinderen(2) met haar man Muller en Hermanus en waarschijnlijk nog een broer en een zus (petronella) van haar. Voor mij is het duidelijk hoor.
René
rené, 21-04-2012, 18:56 uur
Volgens de gegevens van Amsterdamse bevolkingsregistermijn gegevens woonde Catharina met de volgende personen in st. jorisstraat:
Hermanus (tot 1852), haar man Muller en de 2 kinderen van hun samen en (waarschijnlijk) zijn zus Anna Catharina Muller. Tevens ook nog Hendrikus en Petronella Wolf die volgens mij broer en zus waren van Catharina Cornelia. Dus een hele familiekliek zullen we maar noemen.
rene
rené, 22-04-2012, 06:37 uur
Je hebt helemaal gelijk, je moet dan geen ruzie krijgen...
Zus Anna C. Muller is trouwens toen ze in de veertig was in Amsterdam getrouwd, dus werd het wat ruimer in huis.
Petronella van 1807 en Hendrikus W. Wolf van 1809 kun je zo opzoeken bij R.K. dopen Grave. Misschien kom je er nog meer tegen?
Norah, 22-04-2012, 11:41 uur
Dat klopt ik had er nog 2 extra gevonden. Wel een rijk gezegend gezin maar ja dat was niet uitzonderlijk natuurlijk in die tijd. Zijn eerdere vrouwen zullen waarschijnlijk wel uit Duitsland komen zodat ze niet in NL terug te vinden zijn. Wellicht zijn daar ook nog wel een aantal kids geboren. Ik heb gezien dat het plaatsje bij Giessen ligt en ik ga zodra ik (nog) meer gegevens heb gewoon daar informeren of zij wellicht meer weten, etc. Ik ga ook binnenkort een keer naar Grave toe (het grappige was dat ik 2 jaar geleden daar op vakantie was) om eens in de "echte" boeken te neuzen. Mijn verre voorouders waren dus allemaal katholiek maar de zoon van Hermanus is hervormd (net zoals zijn moeder) geworden en uit overlevering heb ik van mijn opa gehoord dat dit ook een breuk gaf tussen zijn ouders en hem. Gelukkig speelt dit tegenwoordig niet meer.
Groetjes,
René
rené, 22-04-2012, 12:20 uur
Eerdere echtgenotes waren Maria Mechtildis Las (1e) en Geertruij Letjens(2e).
Bij de laatste, denkelijk geen Duitse, kreeg hij ook een dochter, Maria Anna Jacoba, geboren 27-08-1798 in Grave.
Deze trouwt op 01-08-1842 met Hubertus Doejenburg, schoenmaker.
Je kunt de akte lezen bij Genver; huwelijken Grave, 1841-1842, afb. 338/339.
Vader Wolff is vanwege economische redenen of als militair meegekomen vanuit Duitsland en hier beland, denk ik. Het waren roerige tijden, de Franse revolutie op komst of al gaande.
Mvg, Norah
Norah, 22-04-2012, 15:24 uur
Op Genver staat een handleiding hoe je efficiënt kunt zoeken in de Amsterdamse akten.
Je vind volgens Genlias de akte in reg.4, fol 90v. Op Genver ga je dan naar Amsterdam en dan 8187762 Huwelijken 1853 6 mei-5 okt. Op scan 98 vind je dan de huwelijksakte (op de achterzijde van blz. 90). Als je inzoomt op de akte, dan kun je de linkermuisknop op de akte indrukken en deze dan schuiven terwijl je de muisknop ingedrukt houdt.
Moeder Anna Catharina woonde in 1845 in Amsterdam en was waschster van beroep.
Dorethé, 22-04-2012, 17:19 uur
Norah,
Wat goed (gaaf) van je dat je dat allemaal zo snel kan terugvinden. Ik zelf heb zo'n 5 jaar geleden wel onderzoek gedaan naar mijn moederstak en daar kon ik heel eenvoudig teruggaan naar 1530 resp. 1670 maar naar mijn vaderskant waren andere familieleden ook niet verder gekomen dan Anna Cath. maar mede door de hulp van jou ben ik ontzettend veel verder gekomen en dat vind ik toch ontzettend aardig en attent van je.
René
rene, 22-04-2012, 18:40 uur
Het was me een waar genoegen, René!
Ik wens je heel veel succes toe in Grave en in Duitsland!
Met hartelijke groeten, Norah
Norah, 22-04-2012, 20:14 uur
Ik vind nog huw. ned.dts.geref. Grave dd. 10.10/2.11.1789 Hendrik Wolf JM geb. van Anbistein (D), canonier x Anne Mie van Weezel JD van Den Bosch, beiden RK (scan 45).
En dd. 1/19.11.1786 Joannes Wolff JM geb. Borswalbach in 't Nassau Usingse x Geertrui Klein JD uit Grave (scan 17).
Jan Lange. Nw.Vennep, 22-04-2012, 23:15 uur
Hallo Jan,
Bedankt voor je info. Het zou een voorvader kunnen zijn maar dan zou dat betekenen dat hij 4x getrouwd geweest is. Kan je me aangeven hoe en waar ikzelf deze info kan terugvinden op internet? Ik kijk wel bij Genver/Grave maar daar gaan ze niet verder dan 1811.
rené, 23-04-2012, 07:41 uur
Hallo René,
Jan heeft deze gegevens, denk ik, via de blauwe kolom hiernaast:
-Voorouders binnen Brabant-. Hierna kijk je bij -Wat zit erin?-, en dan moet je bij Grave zijn.
Je kunt dan de -scans online- aanklikken, en dan heb je de DTB-registers, dus "alles" vóór 1811. Hierna moet je wel de desbetreffende jaren doorworstelen.
Ik vraag me wel af het de goede Wolfjes zijn. Derde huwelijk was tussen 1798 en 1804, met P. Spoor.
Succes!
Norah, 23-04-2012, 20:52 uur
Klopt, Norah. Ook de eerder gemailde huw. gegevens betreffende Pieter Spoor komen hieruit. Bij Willem Matthijs Spoor x Mechel Thunnissen zie ik als doopget. ook fam. Van der Wielen, wat een verband ondersteunt. Het ritselt in Grave vóór 1800 ook van de Muller's in het ned.dts.geref. trouwboek.
Jan Lange. Nw.Vennep, 23-04-2012, 22:56 uur
Schepenprotocol grave 7041.268 dd. 11.11.1776: Hermanus Leentjes en Ida van den Haselenberg e.l. voor de ene helft en Arnoldina van der Wielen weduwe Pieter Spoor, Willem Mattys Spoor en Machlina Teunisse e.l., Philip Charlier en Johanna Spoor e.l. voor de andere helft, vesten Pieter van Brienen en Willemina Gielen(s) e.l. het huis en erf in de korte Rogstraat, met geen andere lasten dan 's heren poortchijns verkocht voor tweehonderdtwaalf gulden vrij geld te betalen primo mei 1777. Scholtis D.G. van Teylingen, schepenen Gerard Balen en H.V. Woelderen, het merk van Ida van Haselenberg, P. Ragaij, het merk van de derde comparante, P. Ragaij, Philip Charilje, Johanna Spoor, Hermanus Lynties, Guellemus Matys Spoor, het merk van Mechlina Teunisse, P. Ragay. 11 november 1776. In de marge: koop 212-0-0, de 40ste penning 5-6-0 dd 8 november 1776.
St. Oedenrode 7637.37 dd. 1829: Plaatsvervanger Theodorus Johannes Wolff, schippersgast en wonende te Grave. Geboren te Grave 25 jaar. Zoon van Joannes Wilhelmus Wolff, doodgraver en van Petronella Spoor beide nog in leven. Hij is plaatsvervanger voor Adrianus Kluijtmans, zoon van Johannes Kluijtmans landbouwer te Sint Oedenrode.
Tik onder Onderzoek> Schepenen en Notarissen in: spoor grave en je vindt meer.
Jan Lange. Nw.Vennep, 23-04-2012, 23:26 uur
jongens ik heet wolff van me achternaam en ik wil heel graag weten wie mijn familie is groetjes chayenna wolff
chayenna, 13-06-2012, 09:51 uur
beste Chayenna,
Ik wil je wel evt. helpen om te kijken of wij toevallig familie van elkaar zijn maar dan heb ik wel wat meer gegevens van je voorouders nodig.
Bijv. waar zijn ze geboren (bijv. in Grave) en heb je al gegevens (geboortes, overlijdens, huwelijken etc.) van je voorvaders/moeders. Wellicht komen de familielijnen bijeen ergens in het verleden. Ik zelf heet Wolf, dus met één F maar ik heb ik mijn onderzoek gezien dat men vroeger mijn familietak met 2FF (dus Wolff) werd geschreven.
Ik hoop nog iets van je te horen.
Met vriendelijke groet,
René Wolf
René, 13-06-2012, 15:42 uur
Hallo Rene, ook ik stam af van de echtelieden Wolf en Spoor. Ik zoek even mijn gegevens op en meld me dan weer. Het plaatsje Horloff klopt wel en ligt in de deelstaat Hessen. Ook daar wonen nog mensen met de achternaam Wolff.
H. Vink, 22-07-2012, 15:39 uur
Wat leuk om een verre familielid te hebben. Ik kom net van vakantie (29/7) dus ik ben benieuwd wat voor gegevens je allemaal hebt.
rene, 29-07-2012, 15:15 uur
Beste meneer/mevrouw,
Nogmaals u zegt dat er een plaatsje Horloff bestaat in Duitsland en dat er familienamen met Wolff voorkomen. Echter ik heb niks kunnen vinden daarover. Kunt u mij dat wellicht berichten.
Alvast bedankt
Rene
rene, 29-07-2012, 17:31 uur
Google Earth en Google Maps kennen Horloff, Hessen wel. Zie ook de Duitse Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Trais-Horloff)
Dorethé, 30-07-2012, 20:31 uur
Parenteel van Johannes WOLF
I.1 Johannes WOLF, geboren voor 1746 te Horloff Traijz, Graafschap Laubach.
Gehuwd voor 1767 met Elizabeth ERMERS.
Uit dit huwelijk:
1. Johannes Wilhelmus (zie II.1).
2. Johanna, geboren voor 1820, overleden op 30 12 1820 te Grave.
II.1 Johannes Wilhelmus WOLF, dodegraver, geboren 1767 te Horloff Traijz/Graafschap Laubach, gedoopt (Lutherse Religie) te Horloff, overleden <1851 te Grave, zoon van Johannes WOLF (zie I.1) en Elizabeth ERMERS.
Ondertrouwd (1) op 15 04 1796 te Grave, gehuwd op 04 05 1796 te Grave met Maria Megteld/Mechelina LUS, geboren voor 1776 te Meerssum bij Maastricht (gezindte: Roomsch), overleden voor 1798.
Ondertrouwd (2) op 14 04 1798 te Grave, gehuwd op 29 04 1798 te Grave met Geertruij LIETJENS, geboren te Eschwielder bij Aken, overleden 1799 te Grave.
Ondertrouwd (3) op 26 05 1799 te Grave, gehuwd op 09 06 1799 te Grave. Hoofschestraat 72, naast kerkhof met Petronella Maria Anna SPOOR, 22 jaar oud, geboren op 11 08 1776 te Grave, dochter van Guiliëlmus Matthijs SPOOR en Megchelina/Machtilde THEUNISSEN/TUNNISSEN.
Uit het tweede huwelijk:
1. Petronilla Joanna WOLFF, geboren op 27 08 1798 te Grave.
2. Maria Anna Jacoba WOLFF, geboren op 27 08 1798 te Grave.
Gehuwd op 43 jarige leeftijd op 01 08 1842 te Grave, gehuwd voor de kerk op 01 08 1842 te Grave (getuige(n): Henricus Bernardus van der Vraude, Henricus Wilhelmus Wolf) met Hubertus DOYENBURGH (Doejenburg), 65 jaar oud, geboren op 01 02 1777 te Geertruidenberg, zoon van Henricus DOYENBURGH (Doejenburg) en Cornelia HOOIJMEIJER.
Uit het derde huwelijk:
3. Arnoldus Matheus WOLFF, geboren op 16 10 1799 te Grave.
Gehuwd op 28 jarige leeftijd op 03 11 1827 te Berghem met Elisabeth MEGENS, 36 jaar oud, geboren op 17 09 1791 te Berghem.
4. Jacobus WOLFF, geboren op 22 11 1800 te Grave.
5. Gerardus Joannes, geboren op 16 01 1802 te Grave.
6. Theodorus Joannes, geboren op 17 05 1803 te Grave.
7. Catharina Cornelia, geboren op 23 08 1804 te Grave.
8. Paulina Antonia, geboren op 26 12 1806 te Grave.
9. Maria Petronilla, geboren op 11 04 1808 te Grave.
10. Henricus Guihelmus, geboren op 09 09 1809 te Grave.
11. Theodora Johanna, geboren op 06 09 1811 te Grave.
12. Johanna Hendrina, geboren op 13 03 1813 te Grave.
13. Johannes Hermanus (zie III.15).
14. Fredrika Mathia Anna (Wolff) (zie III.17).
Ineke, 31-07-2012, 19:29 uur
III.15 Johannes Hermanus WOLF, geboren op 06 08 1814 te Grave, overleden op 22 03 1883 te Grave op 68 jarige leeftijd, zoon van Johannes Wilhelmus WOLF (zie II.1) en Petronella Maria Anna SPOOR.
Gehuwd op 30 jarige leeftijd op 09 11 1844 te Grave met Elisabeth JANSSEN, 31 jaar oud, geboren op 09 08 1813 te Hernen (Gld), dochter van Jan JANSSEN en Johanna van MULLEKOM.
Uit dit huwelijk:
1. Joannes (Johannes), geboren op 22 10 1836 te Sternen (Duitsland).
Gehuwd op 33 jarige leeftijd op 25 08 1870 te Tilburg met Johanna BOENDERS, 22 jaar oud, geboren op 05 08 1848 te Tilburg, dochter van Wilhelmus BOENDERS en Johanna van der LINDEN.
2. Petrus Johannes Hubertus (zie IV.3).
3. Johanna Antonia, geboren 1848 te Grave.
Gehuwd op 24 07 1884 te Grave met Evert van den BOSCH, geboren 1851 te Abcoude Braambrugge Ut.
IV.3 Petrus Johannes Hubertus WOLF, geboren 1845 te Grave, overleden op 03 03 1914 te Grave, zoon van Johannes Hermanus WOLF (zie III.15) en Elisabeth JANSSEN.
Gehuwd op 04 10 1883 te Grave met Maria Henrica Johanna VALENTIJN, geboren 1849 te Grave, dochter van Josephus VALENTIJN en Jacoba Maria Hendrika Antonetta SIGREST.
Uit dit huwelijk:
1. Grada Anna Jacoba, geboren 1872 te Grave.
Gehuwd op 21 06 1893 te Grave met Frans Joseph DREISSEN, geboren 1866 te Sittard.
2. Johannes Josephus Hubertus Jacobus, geboren 1885 te Grave, overleden op 11 09 1897 te Grave.
III.17 Fredrika Mathia Anna WOLF (Wolff), naaister, kantwerkster, geboren op 11 11 1818 te Grave NB. Kind Fredrika Mathia Anna Wolf
Vader Johannes Wilhelmus Wolf
Moeder Petronella Maria Anna Spoor
Soort registratie geboorteakte
Aktenummer 73
Plaats Grave
Datum geboorte 11 11 1818
Datum akte 00 00 1818
Periode 1818
Deel Geboorteregister Grave 1818
Toegangsnr.50
Inv.nr.3165
, overleden op 01 11 1900 om 20.30 uur te Enschede op 81 jarige leeftijd, a.d. Niermansgang 3 te Enschede, dochter van Johannes Wilhelmus WOLF (zie II.1) en Petronella Maria Anna SPOOR.
Gehuwd op 32 jarige leeftijd op 27 03 1851 te Enschede met Gerrit HEUTINK, 33 jaar oud, landbouwer/ruwer, geboren op 09 12 1817 om 19.00 uur te Broekheurne, overleden op 28 02 1877 om 13.00 uur te Enschede op 59 jarige leeftijd. Belt wijk B. Nat.Militie infanterie, 5 jaar gediend, zoon van Antonij (Tonie/Thone) HEUTINK, landbouwer/boerwerker/wever, en Elisabeth (Liebe) HEUTINK, dienstmeid, landbouwster, spoelster.
Uit dit huwelijk:
1. Hubertus Wilhelmus HEUTINK (WOLF) (zie IV.9).
2. Jacobus Johannes HEUTINK (WOLF) (zie IV.12).
3. Antonia (zie IV.15).
4. Hermina (Harmina) (zie IV.17).
5. Wilhelmina, geboren 1853 te Enschede.
6. Johanna Theodora, geboren op 29 10 1854 om 11.00 uur te Lonneker, overleden op 04 06 1856 om 03.30 uur te Enschede op 1 jarige leeftijd. Achterstraat 683 Enschede.
7. Maria (zie IV.22).
8. Johanna Theodora (zie IV.24).
9. Elizabeth (zie IV.25).
10. Gerritdina F of P, geboren 1867 te Enschede.
Kinderen:
11. Antonius Jacobus WOLF, geboren 1840 te Grave, overleden op 23 01 1847 te Grave.
12. Johannes Wilhelmus WOLF, geboren 1830? te Grave, overleden op 23 01 1839 te Grave.
Ineke, 31-07-2012, 19:40 uur
Hallo Ineke,
Wat ontzettend gaaf dat jij al deze gegevens hebt van/over mijn familie. De meeste gegevens had ik zelf ook al behalve dan de ouders van Johannes Wilhelmus wolf(f) uit duitsland. Ben jij ook een wolventak? Als je wilt heb ik nog de verdere tak van Catherina (Anna) Cornelia Wolf 1804. Ik stam van deze tak af.
Hoe ben jij achter die gegevens van Duitsland gekomen?
Groetjes,
Rene
Rene, 31-07-2012, 19:53 uur
Hallo Rene, de meeste gegevens heb ik bij het Historisch Centrum van Grave gevonden. En in Huwelijkse Bijlagen vind je vaak gegevens over grootouders en akten van bekendheid voor mensen die geen geboorte-papieren hebben. Militaire gegevens kunnen ook wel eens worden gevonden. De oudste Wolff was soldaat. Ik ben een achterkleindochter van Antonia Heutink, dv. Fredrika Matthia Anna Wolf en Gerrit Heutink. Hij was dienstplichtig in Grave, waar zij was geboren. Fredrika had 2 zoons bij hun huwelijk, die gewettigd zijn. Ik zoek nog naar hun beide doopbewijzen. Dat was in de Rlisabethkerk in Grave te vinden, maar toen ik daar was werd de kerk gerestaureerd en de doopboeken waren in Den Bosch. Daar gekomen lagen ze in depot en waren niet op te vragen. Toen heb ik de moed maar opgegeven, maar ooit zal ik ze vinden. Mijn roots en van de meeste Heutinks liggen in Enschede en Lonneker. Ik zal dit forum blijven volgen. Interessant. Met dank,
Ineke, 31-07-2012, 21:55 uur
foutje: Elisabethkerk te Grave. Doop 1842 en doop 1847. Heel graag zou ik gegevens ontvangen over Catherina Cornelia Wolf uit Amsterdam.
De nog levende Wolffamilies in Duitsland kun je vinden in het duitse telefoonboek.
Ineke, 01-08-2012, 09:23 uur
Hoi Ineke,
Ik heb ze gisteren gewonden in het Duitse telefoonboek. Ik zal eens kijken of ik via de gemeente aldaar in een archief kan komen om zo te kijken of ik verder kan komen in de wolventak of desnoods een brief naar evt. "familieleden" schrijven om te kijken of we verre familie van elkaar zijn. Je kan het altijd proberen nietwaar. Voor hetzelfde geld komt er iets heel leuks uit nietwaar.
Ik zal je binnenkort (wordt weekend) de gegevens doorsturen van mijn familietak en andere gegevens die ik van andere broers en zussen heb gevonden, etc.
Groetjes,
René
rene, 01-08-2012, 16:16 uur
Beste Ineke,
Mijn gegevens van mijn wolventak van de Amsterdamse tak:
Dochter Catharina Cornelia (Anna) Wolf (was eerst klantklosser en later werkster) kreeg 2 kinderen Maria Johanna 1825-1828 en Hermanus 30/5/1827. Trouwt op 2/3/1842 met Jan Christiaan Muller te Amsterdam.
Hermanus (soldaat en later werkman) ovl. 17/8/1891 trouwt op 25/5/1853 met Jana Amalia Hanewald. Krijgen 2 dochters (Petronella Johanna (1) en Johanna Catharina (2)) en 1 zoon (Franciscus Arnoldus (3)).
1 Petronella Johanna 1853 trouwt met Gerardus Petrus snijder en krijgt 5 kinderen.
Janna Amelia 1876, Hermanus Wilhelmus 1882, Johanna Catharina 1878,
Gerardus Hermanus 1875 en Wilhelmus Petrus 1882
2 Johanna Catharina 1863 trouwt met Gerardus Biekman, schilder. Ze krijgen 7 kinderen
Franciscus Arnoldus 1882, Hermanus 1891, Johanna Catharina 1899, Gerardus
Anthonius 1887, Anthonius Bernardus 1893, Henriette 1899 en Johannes Petrus 1905
3 Franciscus Arnoldus 18/11/1865 – 21/4/1945 molenaar en werkman trouwt op 28/8
1889 met Clasina Wilhelmina Roos (1864-20/1/1892) en op 18/9/1895 met Johanna
Hendrika Mulder (1869). Kind 1e huw. Franciscus Arnoldus 1890 en kinderen 2e huw.
Johanna Hendrika 1896 -1985 verpleegster en Hendrik frederik 1898-1948 schilder.
Franciscus Arnoldus 28/7/1890 – 01/02/1983 matroos en werkman trouwt op 28/12/
1916 met Gerritje Gijsbertha van Haarlem (1882-1925) en krijgen 2 kinderen.
Johanna Hendrika (12/3/1918 – in leven) en Gerrit 1921 – 1954.
Op 3/06/1926 trouwt hij met Johanna Maria Schreutelkamp 17/2/1887 – 31/12/1969 en krijgt 1 zoon Franciscus Arnoldus (FA) 2/6/1926 – 08/7/2005.
FA trouwt op 18/11/1953 met Anna Robina van bruggen 22/6/1926 – 03/01/1999 en krijgen 3 zonen. Frans Arnold 1954, René Hendrik 1956 en Robert-jan Alexander 1958
Hendrik Frederik (1898 – 1948) schilder trouwt op 8/9/1921 met Adriana Cornelia Janzen 1899-1928 en op 14/8/1930 met Johanna Christina Schreutelkamp 1892- 1975
Dan nog enkele toevoegingen betreffende de gegevens die jij mij gestuurd hebt, te weten:
Petronella Spoor ovl. 2/3/1852 en Johannes Wilhelmus Wolf ovl. 20/3/1843.
Theodora Johanna Wolf 6-11-1811 trouwt op 4-11-1841 met Petrus Anthonius Barberi (schoorsteenveger), Wilhelmina Deniesia 30/6/1816 – 1877 trouwt op 4/6/1846 met Adrianus Pascal van Alphen (officier). Hendrikus Wilhelmus overlijdt in 1866. Maria Petronella trouwt op 14/8/1833 in Den haag met Johannes Theodorus Schuling, ovl. Op 3/6/1839 (DH). Pauwelina Aletta (antonia) 26-12-1806 ovl. 2/6/1812
Tot zover mijn aanvullende gegevens. Ik hoop dat er wat aan hebt.
Groetjes,
René
René, 03-08-2012, 20:42 uur
hartelijk bedankt Rene, ik ga het in het weekend invoeren. Ik zal het vervolg op de Enschedese tak Heutink ook nog even sturen, maar dan in delen want dat waren erg kindrijke families dus grote bestanden. Zijn er ook nog afstammelingen van de Muller tak bekend in Amsterdam? Fijn weekend gewenst en groetjes, Ineke
Ineke, 04-08-2012, 11:58 uur
Hoi Ineke,
Ik weet het in die tijd deden ze nog niet aan geboortebeperking, het was ook vaak wel nodig omdat de helft vaak dood gingen. Wat me best wel verbaasd dat men in die tijd over in het land vestigde wat zeker een hele onderneming was. Alles ging nog met de trekschuit/koets/lijn2/ en als je geluk had de trein. Kunnen wij ons bijna niks bij voorstellen, wat een tijd. Je ging meestal niet verder dan je eigen dorp.
Je bedoeld waarschijnlijk Mulder? Als je dat wilt weten kan ik daar wel achterkomen. Van de andere partners heb ik wel allemaal uitgezocht maar van de mulder tak nog niet.
Fijn weekend
rené, 04-08-2012, 12:49 uur
Hoi Ineke,
Ik heb info. ingewonnen in Trais-Horloff en daar hebben zij mij voorlopig de volgende informatie gegeven omtrent Johannes wilhelmus Wolf. Bij deze, vertaald uit het duits:
Ik neem aan dat ik uw voorouder in mijn familie boek Trais-Horloff gevonden hebt. Op 07/09/1767, Johann Wilhelm Wolf, het tweede kind, tweede zoon van de kleermaker, John Wolf en zijn vrouw Anna Margaretha werd geboren als Bornmann. William werd bevestigd in 1782, meer informatie van hem waren niet in de kerk boek van Trais-Horlof
Morgen stuur ik u een fotokopie van de familie nr. [TRH 2776] van mijn familie boek "-Trais Horloff en Inheiden Utphe". U vindt in dit boek, de voorouders van Willem Wolf, de Spitzenahn John / Hans Wolf, die op 03.11.1687 lange geweest stierf dan 58 jaar schoolmeester en natuurlijk, de moederlijke voorouders, waar ze woonden of stierven in Trais-Horloff. Het boek was nummer 23 als de reeks van de Hessische genealogische vereniging in 64289 Darmstadt, Karolinenplatz 3 bracht 1997e Als je van dit boek, neem dan contact met ons op de Hess. famgesch. Association in Darmstadt.
Gaaf hé. Weer een stap verder in de familielijn.
Groetjes, René
René, 10-08-2012, 06:06 uur
Hoi Ineke,
De volgende gegevens heb ik al gekregen:
Johannes Wolf (kleermaker) 31/1/1737 ovl. 28/2/1801 getrouwd (22/11/1764) met Anna Margaretha Bornmann 3/3/1746 - 24//1/1793.
ze hebben 10 kinderen gekregen:
1) Johannes 17/111765-10/12/1812 getrouwd 10/12/1812
2) Johan Wilhelm(us) 7/9/1767
3) Maria Magdalena 15/1/1770 - 9/4/1771
4)Catharina 14/2/1772 - 5/1/1775
5) Louisa 11/9/1773 - 1/2/1777
6) Johann Philipp 17/3/1776 - 20/3/1829 getrouwd in 1810
7) Mattheus 29/9/1778
8) Johan Henrich 18/3/1781 - 14/9/1783
9) Johan Georg 21/11/1784 - 1/3/1813
10) Johann Jost 2/6/1788 - 13/1/1792
Hij had in iedere geval ook nog een broer Emanual Wolf ook kleermaker 19/1/1740 - 16/10/1772 getrouwd (23/11/1766) met Anna Elisabetha Bommersheim 25/7/1733 - 2/1/1800
ze hadden in iedere geval 3 kinderen, te weten:
Johannes 1/9/1767 - 5/9/1767, Sophia 1/9/1767 - 1/9/1767 (tweeling) en X 1/9/1768 -
17/9/1768.
Weer een hele waslijst van namen etc.
Groetjes
René
rené, 10-08-2012, 18:56 uur
Volgens jou gegevens zou Johannes Wolf met Elizabeth Ermers getrouwd zijn geweest maar waarschijnlijk klopt dit niet. Althans volgens de kerkelijk boeken (uitgaande dat het juist is) en aangezien Horloff natuurlijk een heel klein plaatsje is neem ik aan dat je niet 2 johannes wolven hebt gehad. Wat ik (tot dusver) begrepen heb met het contact uit Duitsland krijg ik waarschijnlijk ook nog de voorgaande ouders etc. toegestuurd. Zo niet dan heb ik wel het adres waar ik zelf verder kan zoeken.
Fijn zonnig weekend toegewenst.
René
rené, 10-08-2012, 19:04 uur
hoi Ineke,
Nog wat verdere informatie over de familie wolf:
De vader van Johannes Wolf (1737) was Johannes Wolf (meester bakker) diens vader was Geprg Casper Wolf en zijn vader was Johannes of hans Wolf gestorven op 3/11/1687 en was 58 jaar schoolmeester. Zou dan wel ongeveer in 1600-1610 geboren zijn.
Groetjes
René, 10-08-2012, 20:11 uur
René wolf zoon van christiaan Wolf
isabella uit el arenal?, 16-02-2013, 22:23 uur
|
|
Stamboom | Chat is online op: Maandag t/m vrijdag 19.00 - 22.00 uur |
