Hartelijk welkom op het forum van de stamboomonderzoekers (de genealogen) bij het BHIC. Ben je vastgelopen in je onderzoek? Heb je vragen? Onder al je collega-onderzoekers is er vast wel iemand die antwoord of raad weet. Heb je goede tips voor anderen, heb je antwoorden op gestelde vragen? Gebruik dit forum om je kennis met anderen te delen.
 |
 |
Beste lezers,
Ik kom niet zo vaak in Nederland en mogelijk richt ik deze vraag ook niet aan het juiste forum maar ik heb een opzoekvraag in het Rijksrachief te Den Haag.
Ik ben opzoek naar het stamboeknummer van Bernardus (Jacobus) Koning. In 1830 trouwde hij te Utrecht en hij was toen muziekant bij de 6de of 5de afdeling infanterie. Als bijlage is bij zijn huwelijk een militie certificaat afgegeven. Hierin staat dat hij was opgeroepen in 1818 te Amsterdam (waar hij geboren is). Hij werd echter brijgesproken van de dienst omdat hij in 1814 al vrijwillig tot de militie was toegetreden.
Er staan enige stamboeken van de nationale militie online maar het zou handig zijn als ik de toegang of het stamboeknummer van Bernardus zou hebben. Ik wilde dus vragen of iemand eens in de uitgetypte registers te Den Haag kan kijken of hij hier in staat. Met deze gegevens kan ik dan zelf verder kijken.
Verdere gegevens zijn: Bernardus Jacobus Koning, geboren Juli 1794 te Amsterdam, zoon van Wijnerus/Werner Koning en Elizabeth van der Waart. Hij trouwde in 1830 met Petronella Klarenbeek te Utrecht.
Mocht iemand in Den Haag komen en eens willen kijken in de alphabetische registers dan hoor ik dat graag
Vriendelijke groet
Peter de Vries
Peter de Vries, 25-06-12, 22:06
Dorethé, bedankt maar weer!
Norah, 29-06-2012, 10:55 uur
Als iemand in dienst was moest hij - voor zover ik weet - toestemming hebben van zijn meerderen om te mogen trouwen, ook degenen die niet in actieve dienst waren, dus opleiding afgerond maar nog niet uit de dienst ontslagen. In de huwelijkse bijlagen heb ik enkele malen een schrijven van zo'n meerdere gezien, waarin dan o.a. vermeld kan worden, dat de bruid het korps niet mag volgen.
Dorethé, 28-06-2012, 18:54 uur
Heb zelf ook zo iets dergelijks in de familie, maar hier werd het kind nog voor zijn geboorte door de vader die in Ieper lag erkend, dus droeg ook zijn naam. Speelde zich in 1822 af. Ouders zijn alle twee veel later met een ander getrouwd.
Ik heb het nu over Zuid-Limburg, en jij praat over Utrecht. Maar best interessant!
Norah, 28-06-2012, 12:56 uur
Hi
In mijn kwartierstaat komen er drie zulke gevallen voor. Bij de geboorte van de kinderen wordt de vader altijd netjes vermeld met als beroep miliatir, ook vaak met als vermelding echtgenoot. Maar pas enkele jaren later trouwen ze, of als zijn diensttijd voorbij is, of als de beroepssoldaat toestemming kreeg van zijn commandant.
Peter
Peter de Vries, 28-06-2012, 12:17 uur
Ik heb nooit gehoord dat men als soldaat niet mocht trouwen, gold dit ook voor het katholieke zuiden?
Vooral als er al kind(eren) waren?
Mvg, Norah
Norah, 28-06-2012, 11:52 uur
Aha, dat verklaart dan waarom hij dan toch als metselaar genoteerd stond bij dat huwelijk in 1830.
Peter, laten we hopen dat er iemand meeleest die dit voor je kan opzoeken in het N.A.
Het zoeken in de stamboeken die al online aanwezig zijn - en dan zonder een nummer te weten - vergt tijd en geduld :)...en dan nog maar de vraag of dat onderdeel waarin je zou moeten zoeken al online staat...
Helena, 27-06-2012, 23:14 uur
Nog een toevoeging. Er werd hierboven vermeld dat hij in 1830 bij zijn huwelijk metzelaar zou zijn. Klopt inderdaad, maar bij de volkstelling van 1830 te Utrecht was hij nog soldaat. Hij woonde al sinds begin jaren twintig samen met Petronella Klarenbeek en had een hele rits kinderen bij haar. Hij werd meestal als vader vermeld en woonde ook in bij de familie Klarenbeek. Bij de geboorte van de kinderen staat hij vaak als militair, muziekant of muziekant bij de 5de afdeling infanterie vermeld. Pas in 1830 trouwen ze, waarschijnlijk omdat hij als soldaat niet eerder mocht trouwen. Dit kwam wel vaker voor in de 19de eeuw en soms kregen ze toch van hun commandant toestemming om te trouwen, soms niet. Ik denk dat hij dus in 1830 uit dienst is gekomen.
Peter
Peter de Vries, 27-06-2012, 22:10 uur
Wel bedankt voor de informatie, Theo!
En Peter natuurlijk, dus de voorvader was beroepsmilitair o.a.
Mvg, Norah
Norah, 27-06-2012, 16:39 uur
Hoi
Bedankt voor de reacties. Inderdaad zou dit forum niet het meest geschikte zijn maar ik hoopte dat er iemand toch eens in De Haag komt en eens kan kijken in de registers.
Inderdaad ik was nogal vaag over het regiment maar ik weet dat hij ook in andere regimenten heeft gedient. Probleem is dat ik wel de stamboekregisters online kan inzien maar heb ze nog niet allemaal een voor een kunnen doorpluizen.
Zelf ben ik wel eens in Den Haag opzoek geweest naar soldaten. Er zij uitgetypte lijsten op alfabetische volgorde van soldaten. Daarachter staat een nummer waarmee je in het stamboek van het regiment kunt zoeken. Dat zoeken kan ik zelf online, maar als iemand deze index nummers (er zouden er meer kunnen zijn) zou kunnen opsturen dan kan ik zelf de stamboeken inkijken.
Ik vraag dus niet om echt de stamboeken na te kijken. Alleen om het stamboeknummer dat op een alfabetische lijst staat.
In het stamboek staat veel meer dan op een militie certificaat. Bijvoorbeeld zijn dienst geschiedenis.
Om precies te zijn. Bernardus (Jacobus) Koning is volgens zijn militie certificaat in 1814 vrijwillige toegetreden (regiment onbekend) en in 1818 nogmaals opgeroepen voor de dienst. In 1830 diende hij als muziekant in de 5de afdeling infanterie in het garnizoen te Utrecht.
In de tussentijd blijf ik de stamboeken doorpluizen tot ik hem gevonden heb.
Vriendelijke groet
Peter
Peter de Vries, 27-06-2012, 16:08 uur
Norah,
Het stamboek bevat meer informatie dan het militiecertificaat, nl. de complete militaire loopbaan van betrokkene.
theo, 27-06-2012, 14:31 uur
Welke waarde(en gegevens) voegt dit er aan toe, als je al het militie certificaat hebt?
Ik begrijp dit namelijk niet...
Norah, 27-06-2012, 10:38 uur
Dat hij muzikant zou zijn bij 5de óf 6de afdeling infanterie' is een wat vage aanduiding. Heb daarom even gecheckt of er soms toch iets meer staat bij huwelijksinschrijving in 1830 in Utrecht.
Volgens de huwelijksinschrijving in 1830 was hij - ten tijde van huwelijk- metselaar.. (*metzelaar* staat er genoteerd).
Helena, 26-06-2012, 23:23 uur
Peter, misschien zou je je vraag beter kunnen stellen in de soc.genealogy.benelux Google discussiegroep, op het Stamboomforum, Stamboomvragenforum of - als je daar lid van bent - op het prikbord van de NGV. Mogelijk dat je daar meer succes hebt.
Als dat wat oplevert, laat je het hier dan ook even weten?
Dorethé, 26-06-2012, 22:58 uur
|
|
Stamboom | Chat is online op: Maandag t/m vrijdag 19.00 - 22.00 uur |
