Hartelijk welkom op het forum van de stamboomonderzoekers (de genealogen) bij het BHIC. Ben je vastgelopen in je onderzoek? Heb je vragen? Onder al je collega-onderzoekers is er vast wel iemand die antwoord of raad weet. Heb je goede tips voor anderen, heb je antwoorden op gestelde vragen? Gebruik dit forum om je kennis met anderen te delen.
 |
 |
In 2008 was er een discussie op dit forum over de Ringelenburg de eigenaren daarvan te Huisseling.
Is er bekend hoe dit huis in 1660 in bezit is gekomen van de familie van Stockheim? Was dat via Isabella Vaeck, gehuwd met Jkr Christiaen van Stockheim (haar moeder was Isabella Suermont)?
Alle informatie over de Ringelenburg en haar bewoners is welkom!
Ilse van Hemert, 02-02-10, 16:48
Dank je, Joost !
Jan Lange. Nw.Vennep, 11-07-2012, 00:58 uur
Er is een link.
Wiggerken is een achterkleindochter van Jan Jansen de Cock en Willemken Verhorst, die uit Grave afkomstig was; getrouwd circa 1575. Jan woonde in Ravenstein, maar was ook gegoed in Huisseling. Hij is een broer van Ceel Jans de Cock, die in Huisseling op de Gansheuvel woonde. Jan en Ceel waren leenmannen van de Vergardt te Huisseling. Als zodanig waren zij als getuige verbonden aan het leenhof van Ravenstein(vermeld 1573-1604).
Wiggerkens ouders waren Wouter Willems Cocken en Ida van de Steen (wonende te Herpen). Haar grootouders waren Willem Janszn de Cock (ook: Cocken/Kocken) en Lijntken Zeberts (wonende te Ravenstein en - vermoedelijk na de stadsbrand - te Herpen).
Kocken/Cocken/de Cock zijn varianten van dezelfde familienaam.
Joost Kocken, 10-07-2012, 21:24 uur
ORA 518 Escharen dd. 22.4.1711/6.11.1714 is er sprake van een bouwhof, eertijds bewoond door de tussen 1709-1711 overleden Wiggerken Cocken, weduwe van Gerrit Rommen van Haselbergh (met hem gehuwd ca. 1650),eerst in bezit door wijlen Rom Ceelen.
Is er een link naar de Huisselingse Cocken's ?
Jan Lange. Nw.Vennep, 10-07-2012, 17:35 uur
Dag Joost,
Dankjewel voor je gegevens! Willem (mijn echtgenoot) stuurt je de afstamming toe. Misschien mag ik dan je email-adres hebben. Ook wil ik graag het boek bij je bestellen. Willem is binnenkort jarig en dan heb ik een leuk presentje voor hem. Hij is bezig met een familieboek te maken over de Berendsen-van der Velden tak (de kant van zijn vader). Eerder heeft hij dit al gedaan over Bartels-Winters, de kant van zijn moeder (zie laatste CBG-nummer voor de positieve ontvangst daarvan).
Ons email-adres is: wjhberendsen@hetnet.nl
Hartelijke groet, Thea
Thea Berendsen, 10-07-2012, 08:52 uur
Dag Thea,
Ik heb dezelfde voorouders. Van de ouders van Maria Lamberts weet ik slechts dat zij (waarschijnlijk) Lambert Jacobs en Marritgen N.N. zijn.
Maria Lamberts is niet overleden in 1698, maar te Huisseling op 29-04-1728.
De vrouw van Ceel Wouter Kocken is niet Maria N.N., maar Cathalijn Wouters. Iemand heeft dit eens foutief 'uitgezocht' en het wordt dan vaak klakkeloos overgenomen.
In het boek zijn vele interessante gegevens over Kocken en verwante families te vinden o.m. een genealogisch overzicht.
Ik ben benieuwd hoe de afstamming van je echtgenoot eruit ziet.
Vriendelijke groet,
Joost Kocken, 09-07-2012, 21:04 uur
Beste Joost,
Ik blijf zeer geinteresseerd in de afbeelding van het slot Ringelenbergh dat door mijn familie aan notaris van der Heijden werd verkocht.
(ghaaff@casema.nl)
Gerard van Haaff, 09-07-2012, 15:20 uur
Dag Joost,
Heb een vraag van een heel andere orde, met name over de Kocken's (Cocken). Mijn echtgenoot heeft als voorouders Jan Ceel Kocken, geb. ca 1655 te Huisseling, overl. 23-10-1709 Huisseling. Hij huwde te Huisseling op 24-06-1682 met Maria Lamberts, overl. 28-06-1698.
Ik weet dat de ouders van Jan Ceel Kocken zijn: Ceel Wouter Kocken x Maria N.N.
Dat zijn echter de laatste gegevens. Van de ouders van Maria Lamberts weet ik verder niets.
Acht het niet uitgesloten dat jij verder op de hoogte bent van de stamboom Kocken (Cocken), gezien jouw speurwerk. Of komt dit ook voor in het boek Huisseling van verleden tot heden?
Al vast dank voor je antwoord.
Hartelijke groet, Thea Berendsen
Thea Berendsen, 08-07-2012, 16:11 uur
Gerard van Haaff:
Het boek over Huisseling 'Huisseling van verleden tot heden' kost dit jaar nog 29,50 euro. Het verschijnt 8-1-2012. Als je je Emailadres geeft zend ik een bestelformulier.
Joost Kocken, 11-11-2011, 18:02 uur
Onder historisch Oss komt ook een forumrubriek: 'Jachtslot De Ringelenburg' voor. Daarin staan de volgende berichten, die m.i. eigenlijk hier thuishoren.
Re: Jachtslot De Ringelenburg in Huisseling
Hallo,
De publicatie over Huisseling bevindt zich al in een vergevorderd stadium. Dit jaar nog zal het boek verschijnen. Mogelijk staat er een afbeelding in van de Ringelenburg.
Mylène Rutten, namens BHIC., 15-04-2011, 09:44 uur
Re: Jachtslot De Ringelenburg in Huisseling
Inderdaad! In december 2011 moet het boek over Huisseling klaar zijn. Binnenkort kan hiervoor worden ingetekend.
Van de oude Ringelenburg (van vóór 1850) is geen afbeelding bekend. Wel van het buitenverblijf van notaris Van der Heijden (van ná 1850). Deze afbeelding komt in het boek. Het origineel ervan bevindt zich in het bezit van één van de nazaten van de notaris. Het betreft een kleurentekening van het jachthuis met een deel van de gracht.
Jeroen Arts, 16-04-2011, 21:36 uur
Joost Kocken, 03-06-2011, 14:24 uur
Over de scheuttiende te Huiseling nog het volgende. Die waren in 1656 deels afkomstig van jonker Johan Pels en worden ook wel de Pelsentiende genoemd, afkomstig uit het land van Ravensteijn. Rond 1650 zijn de erfgenamen o.a. Frans Roscam, Dirck van Well gehuwd met Jenneke van de Steen, jonker Robbert de Bever, jonker Gijsbert van der Schout gehuwd met van der Steen) en joffrouw Heijlwig van Gerwen. (gegevens St. Michielsgestel).
Jan Toirkens, 29-05-2011, 21:22 uur
Bij de uitwerking van mijn genealogie ging ik laatst op zoek naar informatie over het Slotje Ringelebergh dat een aantal jaren eigendom is van mijn voorzaten. Ik kwam dit leuke forum tegen met veel informatie over het Slotje. Hieronder nog enige (latere) transporten die op van Haaff betrekking hebben.
Op 8 october 1796 “ …. is gecompareert den Wel Edelen Heer Jacobus Joannes Hack, den welken bij dezen verklaarde op den 30e augustij 1792 verkogt te hebben en dienvolgens met ’s Hoffs hand te vesten, opte dragen en te transporteeren aan en ten behoeven van Ludovicus van Haaff en Wilhelmina Goossens echteluijden; het Slotje genamd den Ringelenbergh met zijn aanhoorige landerijen en houdgewassen, groot ongeveer thien mergen, in zijne graften onder den Dorpe Huisseling Lande voorsz. kennelijk gelege. En zulks met zodanige privilegien, voorregten en geregtigheden, also waar mede transportant het zelve van wijlen zijnen oom den Baron Hasselhout van Stokheim als laatsten besitter van dien, bij testament heeft aangeerft; waarvan de origineele bescheiden en documenten bij de vercopinge voorsz. aan aankopers echtelieden zijn overgegeven en ter hand gesteld geworden.
Op 27 maart 1812 “ …is verschenen Willemina Goossens, weduwe van Ludovicus van Haaff, cultivatrice, wonende te Huisseling, Joost van Gelder en Petronella van Haaff, echtelieden wonende te Deest, , Henricus Versteegen, gehuwd met Maria van Haaff, wonende in Overangel, en de dochters Pieternella en Elisabeth van Haaff, wonende te Huisseling, beiden hierin geassisteerd door de Heer Bodenstaff, chirurgijn wonende te Ravenstein, welke hebben verkocht, gevest, gestedigd en overgedragen voor nu en voor altijd op Jan van Haaff, cultivateur, wonende te Huisseling, een huis en Grange No. 59 met een tuin et negen morgen bouw- en weiland geheten de Ringelenberg, gelegen onder Huisseling….”
Op 26 juni 1827 kompareerde Jan van Haaff, bouwman, wonende te Huisseling kanton voormeld, dewelke verklaarde te hebben verkocht en bij de tegenwoordige akte onder vrijwaring van alle stoornissen, schulden, hypotheken, evictien, vervreemdingen en alle andere beletzelen hoegenaamd, af te staan en over te dragen aan de Heer Gerardus van der Heijden, notaris, wonende te Ravenstein, alhier tegenwoordig en den koop ten zijnen behoeve accepterende eene huizinge van ouds genaamd het Slotje den Ringelenbergh, met schuur, bakhuis en verdere getimmerdens mitsgaders kruidhof, boomgaard, en bijhorende landerijen en houtgewassen te same groot circa acht en een halven bunder, voorts een uitweg met houtgewassen neffens de erve Antoon Wouter Kocken, alles kennelijk staande en liggende in de gemeente Huisseling” .
Kan iemand mij misschien aan een digitale illustratie(s) van dit Huis helpen? Zou niet misstaan in mijn kroniek.
En heeft de publicatie over Huisseling inmiddels het levenslicht al gezien?
Gerard van Haaff, 11-04-2011, 13:14 uur
ORA Mill 539: Op 2.6.1576 is er sprake van een Frans Vaeck ,priester.
Jan Lange. Nw.Vennep, 13-02-2011, 16:50 uur
Dank Ilse voor je aanvulling,Uit het huwelijk met Elisabeth van der Voort en Wolter Vaeck heb ik:Stromke Vaeck,Wolter Vaeck, Dirck Vaeck,Frederick Vaeck Isabelee Vaeck en Gijbertha Vaeck.Graag je reactie als ik hier fouten maak.
Joost van der Voort, 13-02-2011, 10:41 uur
Vincent Vaeck is GEEN zoon van Hendrick Vaeck, maar een zoon van Derck Vaeck en N.N. van Keeken. Zie onderstaand leen uit de Duffelt. Vincent Vaeck wordt in 1533 poorter van Nijmegen.
Uit het huwelijk van Elisabeth van der Voort en Wolter Vaeck ken ik slechts 2 kinderen, nl Reynier en Barthold Vaeck. Wie zijn de andere 4?
In parochia de Keken erfnisse prout sequitur: Primo den Clepasch, 4½ margen. Item inger Hengement 2 margen. Item den Varendonck, 4 margen. Item die Kuele, 1 margen. Item die Duffelacker, 4 margen, die heft t'hant Jan van Deyl onder siinre pluech, to 5 marck.
Kirstian van Keken, 1417 October. Nota: Daem van Keken, Kirstians vader, hadde ontfangen olim de dominio Montense 16 margen, ende heiten des Meyes-Hove. Dit erve segede Kirstian, dat he nyet en hadde, ende legede dairvoir int leen dat gued voirgenoempt, ende behelt an den Hilgen, dat dat siin eygen erve weer geweset bet den dage to, 1418 Juni 23. Worde oic die Meyes-Hoeve to eniger tiit gevonden, dair solde die herscap van den Berge gelikewail oir 5 marc leensrecht an hebben ende beholden tot deser anderen erfnissen.
Daem van Keken, na doode van zijn vader Kirstian. Ende he sal Meyes Hoeve zulken ende ynwerven pro posse sub juramento suo, 1430 Juni 1.
Johan van Keken Daemsz., (1466) Maart 31.
Jonfer Grieta, weduwe van Johan van Keken, ten behoeve van haar onmondigen zoon Daem van Keken. Arnt Kerskorff Johansz. is hulder, 1482 Maart 13.
Daem van Keken Johansz. doet zelf den eed, 1490 Augustus 31.
Derick Vaick ten behoeve van zijn vrouw, na doode van haar broeder Daem vnd. Haar moeder Griete behoudt den lijftocht, 1498 October 6.
De weduwe van Derick Vaick vnd. stelt tot hulder haar zoon Vincentius Vaick, 1520 Mei 22.
Vincentius Vaick, na doode van zijn moeder. Hij lijftocht zijn vrouw Clara van der Voirt, 1550 November 28. Bij het leen wordt weder gevoegd: "die Mayeshoeve, in groten van 16 mergen lants, beneven den anderen an 2 campen, dairaf die een in groten van 12 mergen, ende die andere van 4 mergen lants, mit een kleyn greeffken van den anderen afgegraven siin, ind weerden nutertiit geheyten beyde die Hoeve.
De weduwe van Vincentius Vaick krijgt uitstel, 1560 Maart 1.
Eadem krijgt opnieuw uitstel, 1562 Februari 20.
Henrick Vaick, onmondig, na doode van zijn vader, en na verzuim. Zijn oom Bartholt van de Voirt is hulder. Zijne moeder behoudt den lijftocht, 1562 September 16.
Idem doet zelf den eed, 1567 April 5.
Idem vernieuwt den eed, 1570 Mei 19. Op verzoek van Henrick Vaick tot eigen goed gemaakt; hij maakt hiervoor tot leen: "Sein hauss und hoff, mit sein umliggent guth, genandt datt Vrylantt, in alles groett wesende ongeverlich 2 morgen undt 10 rudenn lants, darzu alle des hausses und landes hoich-, frei- und gerechtichkeitt, wie dass gelegen in kerspel van Keecken in den Duffell", tot 1 U, 1579 Juli 26. N.B. De vrijgemaakte leengoederen worden genaamd: De Meysche Hove, de Varendonck, de Langehove, de Hengmeyngk, de Klepas, de Duvelacker en de Kuyll.
Chrystophel van Wylick, te Cleverham, na opdracht door Henrick Vaeck, 1582 Juli 6.
Henrick van Oisterwijck, richter te Wesel, na doode van zijn schoonvader Laurens Braem, vorstelijk Cleefsch secretaris, die het leen gekocht had van Cristoffell van Willich, 1610 Juli 11.
Idem vernieuwt den eed, 1629 Maart 16.
Ludtfriedt van Osterwijck, 1661 October 4. Van den leenplicht ontslagen op verzoek van dr. Adolff Wuisthuiss, keurv. Brandenburgsch geheimraad, gehuwd met Agnes, oudste dochter van wijlen Luffridt van Oesterwijck, oud-burgermeester en schepen van Emmerik, 1681 Juni 30.
Ilse van Hemert, 12-02-2011, 17:22 uur
Jkvr.Clara van der Voort eerder gehuwd geweest met Johan van Steenhuis,later met Vincent Vaeck, zoon van Hendric Vaeck en Elenonoda van Beijnen. Ook een Jkvr. Elisabeth van der Voort,geboren ca. 1560, gehuwd met Wolter Vaeck,uit dit huwelijk 6 kinderen.
Joost van der Voort, 12-02-2011, 15:43 uur
Joffer Ida v.d. Poll, weduwe Suermont is m.i. Oda v.d. Poll, dr van Johan v.d. Poll en Wilhelmina Pieck, die in 1590 huwt met Reijnier Suermont. Zie archief van de Heerlijkheid Mierlo (o.a. een kwartierstaat ?!) op deze site.
Ilse van Hemert, 06-02-2011, 08:31 uur
Heeft er al iemand enig idee waar de naam Ringelenburg vandaan komt? Ik zie ook vormen als Ryngelberch genoemd. Lijkt mij teruggrijpen op het Duitse Ringel=draai. Verbaast mij niet dat archeologen als van Giffen hiervoor belangstelling hadden. Zijn er opgravingsverslagen bekend?
Zie voorbeeld Ringelberg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/NGA_Heimatbilder_Berzdorf_Ringelberg_1805.png
Henk Kuipers, 06-02-2011, 00:10 uur
Nog een niet geidentificeerde Suermont:
Op 20 mei 1634 vernadert joffer Ida van den Poll weduwe Suermont, met haar voogd Reinder van Os (zoon van Nicolaas), een derde van twee scheuttienden genaamd Pollenthiende onder de parochie Huisseling, die jonker Herman van de Poll op 15 juni 1633 had verkocht aan Lenert Marcelissen. Vervolgens verpacht zij deze tiende aan genoemde Lenert voor 80 gulden per jaar met recht van aflossing. Bron R.A. Land van Ravenstein inv.nr. 121 deel 3 folio 22 t/m 26r.
(Jonker Nicolaas van Os trouwde met Alyt van de Poll. Zo is deze tak aan de naam 'Van Os Poll' gekomen.)
Joost Kocken, 26-01-2011, 19:34 uur
Eindelijk de moeder van Isabella Vaeck ontdekt (bron: B.F.W. von Brucken Fock, Het geslacht Vaeck, 1909 / gerichtsprotocol der Nijmeegse burggraven):
Jonker Jan Vaeck, op 26/11/1616 als man van Juffer Lutgardis van Beeck, weduwe van Jkr Willem van Cattenborch (Cattenburch). Uit haar 1e huwelijk heeft zij 2 dochers: Wilhelmina Cattenburch, geh. met Jkr Joost Suermont en Maria Cattenburch, geh. met Jkr Jan Suermont.
Lutgardis van Beeck is een dochter van Willem van Beeck, overl. 1635, die een zoon is van Jkr Wouter van Beeck en Maria Willemdr van Boschuysen (te Asten).
Ilse van Hemert, 25-01-2011, 23:43 uur
Nog een Suermont gevonden:
Gedoopt RK Ravenstein 7 jan. 1632: Joannes Wilhelmus, zoon van Nob. Jois Suermont en Maria van Cattenburch, getuigen Wilhelmus ab ?? dictus Wassenberg en Maria Suermonts vidua Monincx.
Ilse van Hemert, 02-11-2010, 08:25 uur
Nog een kleine aanvulling:
Christiaen van den Hasselholt gen. Stockheim wordt gedoopt geref. (!) te Arnhem, 7 aug. 1622, zoon van Adam en Sibylla (?Coenders) van Steenwijck.
Ilse van Hemert, 12-10-2010, 23:11 uur
Hallo Ilse,
Nu is het mij duidelijk, goed beredeneerd. De geschiedenis van de Ringelenburg voor het boek is in concept klaar, maar deze belangrijke aanvullingen komen er nog bij natuurlijk. Dank je wel
Joost Kocken, 12-10-2010, 21:42 uur
Dag Joost,
Hier de toelichting.
Zo rond 1650 is de Ringelenburg eigendom van Christiaen van den Hasselholt en Isabella Vaeck. Na hen gaat het eigendom (via vererving) over op het echtpaar Johan van den Hasselholt en Petronella van den Hasselholt.
Tot nu toe wist ik echter niet of HIJ de Ringelenburg had geerfd, of ZIJ. Wel had ik de kwartieren van een van hun zonen, Baltus Johan v.d.H. (bron: CBG) (volgorde onbekend): 1. van den Hasselholt, 2. van den Hasselholt, 3. Beeck, 4. van Els, 5. van Balveren, 6. Rijswijck, 7. Vaeck 8. Onbekend, maar mogelijk Vos van Schwartzenburg.
Nu ik weet dat Petronella een dochter is van Balthasar v.d.H. en Geertruijdt van Balveren, en dus de Ringelenburg NIET geerfd kan hebben, moet het wel zo zijn dat Johan v.d.H. de Ringelenburg heeft geerfd, en dus een zoon moet zijn van Christiaen v.d.H. en Isabella Vaeck.
Blijft natuurlijk nog de vraag wie de moeder was van Isabella Vaeck.
Ilse van Hemert, 12-10-2010, 14:33 uur
De conclusie in de laatste alinea is mij niet zo duidelijk. Ilse kun je s.v.p. wat toelichten.
Joost Kocken, 11-10-2010, 21:08 uur
Hierbij een aanvulling:
Bron: Gelders Archief, Huis Hoekelum, inventaris 159, stukken betreffende Geertruijdt van Balveren en haar echtgenoot Balthasar van den Hasselholt gen. Stockheim. (Copie in mijn bezit)
Hieruit blijkt ten 1e dat Christiaen van den Hasselholt al in 1651 op de Ringelenburg woonde. Hij is namens de bruidegom een van de getuigen van het huwelijkscontract dd 8 okt 1651 en wordt vermeld als "Christiaen van den Hasselholt gen. Stockheim op Ringelenborgh". Wat de familierelatie is wordt niet vermeld, maar m.i. zijn het neven.
Ten 2e staat vast dat Petronella een dochter is van Balthasar en Geertruijdt van Balveren. Zij wordt na de dood van haar moeder (in 1668) en haar vader (in 1674) blijkbaar opgevoed door haar oom en tante Johan van Balveren en Maria van Lawick. Er is een rekening van hen betr. de kosten die zij voor Petronella gemaakt hebben.
Conclusie is dus dat Johan van den Hasselholt een zoon is van Christiaen van den Hasselholt en Isabella Vaeck.
Ilse van Hemert, 11-10-2010, 16:50 uur
De verwijzing (zie boven) slaat, zie ik nu, op een andere BHIC-forumpagina sub Antonius van Hemert x Baldina van Stockheim; ik plak hem in:
Anthony van Hemert en (x vóór 1723) Baldina Mechteld van Stockheim en Theodorus van Hoogstraten en Hester Maria van Stockheim zijn gegoed te Mill in het Hollanderbroek en verkopen op 31.5.1726 voor schepenen van Mill aan Peter Jans Lange en (x Mill 11.5.1688) Luijtjen Dircx 3 morgen bouw- en weiland aan de Krommendijk voor 341 gld. en 41 halve hoogen.
Het verkochte goed is belast was met een cijns van 7 stuivers en 12 penningen aan de Heer van het land. De registers van de Nassause Domeinraad in het Nationaal Archief (Toegang 1.08.11; ND 10093-10096 en eerdere registers) te Den Haag geven misschien nog info over de herkomst van dit goed/van vroegere, misschien verwante cijnsbetalers.
Jan Lange. Nw.Vennep, 15-09-2010, 11:10 uur
Joost, ik heb laatstelijk heel het ORA Mill op BHIC-site nog eens doorgespit t.b.v. mijn genealogie Lange uit Mill. En daar kwam ik het tegen; denkend dat het in de familielijn ligt van de dochters Van Stockheim, die in 1726 mijn stamvader vesten (zie boven), heb ik de notitie gemaakt.
Je meldt een verwantschap van de Van Stockheims met de fam. Vaeck; ook deze familie heeft oude papieren in het Millse en Wanroijse en is verwant aan de Van der Voordt-en.
ND (Nassause Domeinraad) 10599 (opgave van inkomsten v.d. Millse pastorie ca. 1650) meldt onder Wanroij voor een Jan Vaeck uit zijn hofstee van jfr. Van Grevenbroeck een cijns van een halve malder rogge. De pastoor van Mill, Barthold v.d. Voort, verklaart dit nooit ontvangen te hebben en de post wordt als pro memorie genoteerd.
ND 10091 (cijnsboek Mill 1580-90) meldt dit cijnsplichtig lijstje: Vincentius Vaeck gehuwd met Clara, van Hubert van Bergen, bastaard van jonkvrouw Anna van Grevenbroeck gehuwd met Jacob, van Bertout van Driel, van Willem. Juffer Clara is in 1560 weduwe van Vincentius Vaeck en is naast Berthold en Hendrik een kind van Hendrik van der Voort en Beerte van Driel, (?) de dochter van Dirck van Driel en Beel.
Op 2-2-1610 (ORA Mill 540) is te Wanroij sprake van Vaeckenhof, belendend de Hoge Lampeler, de Hulsbeek, de heide en de rode beek.
ORA Mill 540: Op 14-7-1609 dragen Ariaen Hermens gehuwd met Jenneke Vaeck, erfgenamen van jhr. Henrick Vaeck gehuwd met jfr. Eleonora van Beijnhem c.s. aan Peter Arts gehuwd met Jenneke huis, hofstad en 3 en halve morgen op, gelegen in het Muelengat te Mill, belendend Hermen Thijssen, Thijs Arts en de gemeijnt. In de cijnstelling 1613 wordt Hermen Thijssen genoemd als directe nabuur van deze “Peter Artssen Vaken goet”.
Jan Lange. Nw.Vennep, 15-09-2010, 10:53 uur
Beste Jan,betr. Mill 6.1.1706
toevallig was ik gisteren hiernaar aan het zoeken, ik had het ergens genoteerd, maar kon het niet terugvinden en nu krijg ik het zo maar op mijn bordje, dank je wel.
Joost Kocken, 14-09-2010, 22:16 uur
ORA Mill 543 f. 105v dd. 6.1.1706 vest de wel. ed. gestr. heer Johan Stockum, heer van de Ringelenbergh, x Mw. Petronella van de Hasselholt, gen. Stockum aan de wel. ed. gestr. heer Albert Francois van den Voord, heer van Aldendriel te Mill x mw.Mechtildis Sophia van Pollard, vrouwe v. Aldendriel, met diverse landerijen onder Mill a 1800 gld. Een en ander is Johan aanverstorven van zijn eerste overl. vrouw Geertruijd Agnes v.d. Voort. O.m. huis, schuur en weiland, gen. de Schutsberg.
Jan Lange. Nw.Vennep, 14-09-2010, 20:59 uur
De Wilhelmina, echtgenote van Judocus Suermont, is Willemina Vaeck,mogelijk een zus van Isabella Vaeck.
Ilse van Hemert, 26-04-2010, 14:32 uur
Beste Ilse,
Hier enkele Su(e)rmonts gedoopt in Deursen:
dtb-Deursen. RK Dopen Surmont/Suermont:
-05-04-1634 Johannes Wilhelmus zoon van Nobilis Judocus Surmont en Wilhelmina. Doopgetuigen: jonker Joannes Wilhelmus de Beeck en Agneta Surmonts.
Van dezelfde ouders:
-03-11-1641 Anna. Doopget.: Wilhelmus Wassenberg.
-12-11-1643 (1640?) Clara Agnes. Doopget.: i.p.v. Nob. Joannes Surmont en Agnetis Surmont Joannes Peters, koster en Aludis ...
-09-07-1645 Vincentius Jacobus. Doopget.: prenobilis dns. Jacobus Locquingen, drost Land van Ravenstein en Johanna Vack i.p.v. Isabella Vaeck.
-24-06-1635 Joannes Wilhelmus zoon van Joannes Suermond en Maria. Doopgetuigen: jonker Johannes Vaek en Joannes Verstegen namens Cattenborg en Wilhelma Hermans namens Gisberta echtgenote van Bongart.
Joost Kocken, 22-04-2010, 21:17 uur
Beste Joost,
Het zou best kunnen dat het echtpaar 2 zonen Johan had, aangezien het in de familie van den Hasselholt veel voorkomt dat de zonen Johan heten, met als onderscheid de 2e voornaam. (b.v. Johan Adam, Johan Godefridus). Het zou ook zo kunnen zijn dat de Johan Stockem in dit erfpachtregister de Johan Adolf van den Hasselholt gen. Stockheim is, die in dezefde tijd in Ravenstein woont (onderstaand zijn gezin), al lijkt mij dit niet waarschijnlijk.
Maria Petronella moet dan een dochter zijn van Balthasar van den Hasselholt en Geertruid van Balveren, want hun kwartieren komen voor in de kwartieren van Balthasar Joannes. Sophia Sibilla Stockhem, gehuwd met Raveschot, die als meter voorkomt, is ook een dochter van Balthasar van Stockheim en Geertruid van Balveren.
In ieder geval moeten Johan en Petronella Maria nauw aan elkaar verwant geweest zijn, want er was blijkbaar iets mis met de meeste van hun kinderen.
Johan Adolph van Stockheijm, hoogedel geboren heer, weduwnaar van hooggeboren etc. Maria Margaretha Sybilla van Ravenschot genaamt Waasbeeck (? zoon van Balthasar van den Hasselholt en Geertruid van Balveren), huwt Geref. Ravenstein 12/08/1696:
Anna van Duynen, ged. Geref. Ravenstein 02/12/1677, dochter van Jacobus van Duynen, van ‘s Gravenhage en Hesther Wiemans, van Cleve
Uit dit huwelijk:
1. Geertruij, ged. Geref. Ravenstein 19/05/1697, waarbij getuigen Andries van Duynen en Hester Weymans weduwe Duynen
2. Hester Maria, ged. Geref. Ravenstein 03/09/1698, waarbij getuigen Bartholomeus D. (Brouwer?) en Hester Weymans weduwe Duynen, huwt Judocus van Hoogstraten
3. Baldina Mechtildis, geb. ca 1700, huwt Anthonius van Hemert
4. ?? Roelanda (komt voor als doopgetuige bij een van de kinderen van Hester Maria)
5. ?? Maria Gertrudis (komt voor als doopgetuige bij een van de kinderen van Baldina Mechtildis)
6. Jacobus Jan Adolph, ged. Geref. Mill 2 nov. 1704 (opm. in doopregister: “edog de vader al overleeden eer het kind was gebooren”)
Ilse van Hemert, 09-04-2010, 21:17 uur
Beste Ilse,
Volgens het erfpachtregister van Huisseling d.d. 31-10-1695 is jonker Johan Stockem de erfpacht van de Streepen verschuldigd geworden door versterf van zijn vader jonker Christian Stockem getrouwd met Isabella Vaeck. Hadden laatsten dan 2 zonen Johan?
Joost Kocken, 09-04-2010, 19:42 uur
Beste Joost,
Onderstaand echtpaar is ook heer en vrouw van de Ringelenberg. Ik weet echter niet hoe de connectie is met Isabella Veack en Christiaen van den Hasselholt.
Johan van den Hasselholt dicti Stockheim, overl. Huisseling 14/02/1706, huwt 1e. Geertruid Agnes van der Voort (overl. Huisseling 30/11/1682, zij is een zuster van Albertus van der Voort, heer van Alendriel). Uit dit huwelijk:
1.Isabella Agnes, ged. RK Huisseling 18/11/1682, get. Nob. Rudolph van Dijck en Nob. Dmlla Voort vertegenwoordigd door Albertus van der Voort
Huwt 2e. (met dispensatie van de bisschop) RK Huisseling 26/03/1690 (get. Nob. Dno Francisco Raveschot):
Petronella Maria van den Hasselholt, overl. Huisseling 09(?)/03/1733
Het echtpaar is heer en vrouwe van de Ringelenberg, hij is Baron
Uit dit huwelijk:
1. Christina Geertrudis, ged. RK Huisseling 19/08/1690(get. Martinus Vaeck, pastor in Vught en Sophia Sibilla Stockhem nupta Raveschot), overl. Huisseling eind april 1691
2.Balthasar Joannes, ged. RK Huisseling 21/02/1692 (get. Luitenant Franciscus Raveschot en Mechteldis Sophia Pollart nupta Voort), overl. Huisseling 10 mei 1743.
3. Henrica Gertrudis ged. RK Huisseling 22/03/1694 (get. Henricus de Buyssel en Nob. Dna Isabella Agnes Stockheym), overl. Huisseling 04/02/1739, huwt Huisseling RK 19 okt 1726 Dns Joannes Dyonisius Collinet (nadat zij door 2 getuigen “intelligent gezond” is verklaard). Uit dit huwelijk: Joanna Catharina Collinet die tr. 1e Guilelmus Petrus van Velpe en tr. 2e Theodorus Hack. Uit het 2e huwelijk Joannes Jacobus Hack die de enige erfgenaam is van zijn oudoom Gerardus Franciscus van den Hasselholt gen Stockheim en dus de Ringelenburg erft.
4. Christina Sibilla, ged. RK Huisseling 10/03/1696 (get. …. Raveschot (deel pagina mist)), overl. Huisseling 2 mei 1779
5. Anna Margarita, ged. RK Huisseling 18/03/1697 (get. Dns van Gendt ipv Hubertus de Raveschot dominus in Wasbeeck en Egberta ………. Van Gendt ipv Nobilissima ………. De Honthorst (deel pagina mist)), overl. Huisseling 23 sep. 1778
6. Christian Hubertus, ged. RK Huisseling 19/10/1698 (get. Hubertus Raveschot en Agnes Raveschot dicta Plato ……… Gerardi), overl. ?, huwt Huisseling 3 jan 1734 Maria, de weduwe van Dueren, eerder weduwe van drossart Johan van Willigen
7. Gerardus Franciscus, ged. RK Huisseling 01/07/1700 (get. Godefridus van Niethuyssen (de koster) ipv Balthasar Arnoldus Raveschot en Isabella van Stockheim), overl. Huisseling 16 nov 1789, is Baron
8. Judocus Franciscus, ged. RK Huisseling 02/05/1702 (get. Godefridus van Niethuijse ( de koster) ipv Joes Raveschot en Isabella Stockheim ipv Sophia Sibilla Stockheim vidua Nob. Dms Judoci Franciscus Raveschot), jong overleden
9. Maria Cornelia, ged. RK Huisseling 22/06/1703 (get. Freule van Wijnberge en Ernst van Bronckhorst), overl. Huisseling 6 sep 1781
10. Theodorus, ged. RK Huisseling aug/sep 1705 (get. ……. (deel pagina mist)..Raveschot), jong overleden.
Ilse van Hemert, 09-04-2010, 14:28 uur
Beste Ilse
bedankt voor het plaatsen van de genealogie Suermont; als je het goed vind wil ik wel enkele gegevens betr. de Ringelenburg gebruiken voor het boek over Huisseling.
Joost Kocken, 08-04-2010, 21:07 uur
Bij deze een deelgenealogie van de familie Suermont. Correcties en aanvullingen van harte welkom!
GENEALOGIE (VAN) SUERMONT
1. Aelbertus Suermont tr. Sophia Meerwijck van Kriekenbeek. Uit dit huwelijk:
1.1 Wilhelmus Suermont
1.2 Dirk Suermont
1.1 Wilhelmus Suermont tr. Marie van Erp genaamd Ponsendael. Uit dit huwelijk :
1.1.1 Johannes Suermont
1.1.2 Leunis Suermont
1.1.3 Ida Suermont
1.2 Dirk Suermont tr. NN van Rietveld. Uit dit huwelijk :
1.2.1 Maximiliaan Suermont
1.2.2 Maria Suermont
1.2.3 Henrica Suermont
(Bron 1: ‘s Hertogenbosch RA 1845, f. 274, RA 1848, f. 325, RA 1849, f. 291, RA 1854, f. 390).
(Bron 2:“Nobiliaire des Pays Bas etc.”
1.1.1 Johannes Suermont,overl. ca 1498, inspecteur van het land van Heusden, tr. Bartholomea Geerlinx van Rijswijck, dr van Geerlinc van Rijswijck en NN Meunsel van Boxtel. Uit dit huwelijk:
1.1.1.1 Elisabeth Suermont
1.1.1.2 Aelbert Suermont
1.1.1.3 Willem Suermont
1.1.1.4 Jan Suermont
1.1.1.5 Jasper Suermont
1.1.2 Leunis Suermont, tr 1e Catharina NN, tr 2e Laurence van der AA, alias van Eijck. Uit deze huwelijken :
1.1.2.1 Willem Suermont
1.1.2.2 Dominique Suermont
1.1.2.3 Catharina Suermont
1.1.3 Ida Suermont tr. Hugo van Berckel. Uit dit huwelijk:
1.1.3.1 Albert van Berckel, tr. Elisabeth Hornkens
1.1.3.2 Melis van Berckel
1.1.3.2 Ida van Berckel, tr. George Dachverlies
1.2.1 Maximiliaan Suermont
1.2.2 Maria Suermont tr Jean van der Sluyse
1.2.3 Henrica Suermont tr. NN van Wijtvliet
1.1.1.1 Elisabeth Suermont tr. Goossen (Gooswijn) van den Aelsfort. Uit dit huwelijk:
1.1.1.1.1 Anna van Aelsfort, tr. Willem van Chenu
1.1.1.2 Aelbert Suermont, overl. voor 1568, tr. Isabella Creyelt, overl. voor 1568. Uit dit huwelijk:
1.1.1.2.1 Adriaan Suermont
1.1.1.2.2 Jan Suermont (geb. voor 1558, in 1568 nog onmondig)
1.1.1.2.3 Bartholomeus Suermont (geb. voor 1558, in 1568 nog onmondig)
1.1.1.2.4 Reijner Suermont (geb. voor 1558, in 1568 nog onmondig)
1.1.1.3 Willem Suermont, overl. voor 2 mrt 1575, tr. Mechteld van Dungen (Dongen). Uit dit huwelijk:
1.1.1.3.1 Jan Willem Suermont
1.1.1.3.2 Jacob Suermont
1.1.1.3.3 Eustaes Suermont (in transcriptie staat Claes, dit is Staes)
1.1.1.3.4 Willem Suermont
1.1.1.3.5 Elisabeth Suermont
1.1.1.3.6 Anna Suermont
1.1.1.4 Jan Jans Suermont, overl. 1574
1.1.1.5 Jasper Suermont, overl 1585
1.1.2.1 Willem Suermont tr. Mechtildis Monicx. Uit dit huwelijk:
1.1.2.1.1 Wilhelmina Suermont, tr. Adolph van Wassenberg, waaruit Willem van Wassenberg die huwt met Anna Vaeck, dochter van Jan Vaeck en Isabella Suermont
1.1.2.2 Dominique Suermont, tr. Elisabeth de Jegher. Uit dit huwelijk :
1.1.2.2.1 Jan Suermont
1.1.2.2.2 Leunis Suermont
1.1.2.2.3 Anna Suermont
1.1.1.3 Catharina Suermont, tr. Phillip Sweerts gezegd Weert
1.1.1.3.1 Jan Willem Suermont, overl. voor 1575, tr. ( ? Elisabeth de Louw). Uit dit huwelijk:
1.1.1.3.1.1 Mechtildis Suermont
1.1.1.3.1.2 Elisabeth Suermont, tr. Jkr Jan Vaeck
1.1.1.3.1.3 Johanna Suermont
1.1.1.3.2 Jacob Suermont, overl. ca 1609, tr. Geertruijd van Herdt ( ?= van Heerdt), dr van Palinck van Herdt, drossaart tot Hedel). Uit dit huwelijk:
1.1.1.3.2.1 Johannes Suermont
1.1.1.3.2.2 Willem Suermont
1.1.1.3.2.3 Eustaes Suermont
1.1.1.3.2.4 Jacob Suermont
1.1.1.3.2.5 Walburch Suermont, tr. Jkr Johan van Dorne
1.1.1.3.2.6 Maria Suermont, tr Henrick Monicx
1.1.1.3.3 Eustaes Suermont tr. NN, er zijn in 1575 minderjarige kinderen.
1.1.1.3.4 Willem Suermont, wrsch overl. voor 1575
1.1.1.3.5 Elisabeth Suermont, tr. voor 1575 Jkr Diricx van Dript
1.1.1.3.6 Anna Suermont, overl. 1611, tr. voor 1575 Jkr Wilhelm van Meeteren
1.1.1.3.1.2 Elisabeth (Isabella) Suermont, tr. Jkr Jan Vaeck, zoon van Vincent Vaeck en Clara van der Voort. Uit dit huwelijk:
1.1.1.3.1.2.1 Jan Vaeck
1.1.1.3.1.2.2 Vincent Vaeck
1.1.1.3.1.2.3 Anna Vaeck, tr. Willem van Wassenburg
1.1.1.3.1.2.1 Jan Vaeck, tr NN, waaruit:
1.1.1.3.1.1.1.1 Johanna Vaeck, non in het adellijk stift Binderen
1.1.1.3.1.1.1.1 Isabella Vaeck, geb. ca 1625, overl. Huisseling 7 nov. 180 tr. voor 1650 Christiaen van den Hasselholt gen. Stockheim,militair, gesneuveld Seneffe 11 aug. 1674. Uit dit huwelijk:
1.1.1.3.1.1.1.1.1 Joannes Georgius van den Hasselholt gen. Stockheim, gedoopt Helmond 5 Jan. 1650, overl. Huisseling 27 okt. 1680
Ilse van Hemert, 08-04-2010, 14:42 uur
De Ringelenburg was in 1656 al eigendom van Christiaan van Stockheijm en zijn vrouw Isabella Vaeck. In de jaren zestig van de 17e eeuw vocht van Stockheijm om de erfenis van Joanna Vaeck, non in Binderen. De 2 zusjes waren blijkbaar de enige nagelaten kinderen van jonker Johan Vaeck. Goed mogelijk dat Stockheijm door vererving in het bezit van de Ringelenberg is gekomen. In 1629 wordt Johan Vaeck al vermeld als eigenaar van de Ringelenburg. In 1635 is hij doopgetuige bij een kind van Suermont in Deursen. Johan was drost van het Land van Ravenstein. Hij werd in 1632 opgevolgd door Diederik Sibergh. Johan Vaeck blijkt in 1629 in Deursen te wonen. Op de Ringelenburg had hij een boer zitten. Waarschijnlijk heeft Vaeck nooit zelf op de Ringelenberg gewoond. Op 11 juni 1633 treedt hij als gemeintsman op namens de gemeinte van Husselingh als die land verkoopt. Dat kon ook als geërfde.
De Ringelenburg is kennelijk via vererving overgegaan van Suermont op Vaeck en vervolgens op van Stockheijm. De vraag is of Suermont de Ringelenburg geërfd heeft van de familie Cornelis van Ryngelberch? Ik ben geinteresseerd in de stamboom van deze familie Suermont. Wellicht goed bruikbaar voor ons boek.
Joost Kocken, 01-04-2010, 13:00 uur
Beste Jeroen,
Vol verwachting kijk ik uit naar de uitgave over Huisseling!
Onder de Yahoo groep Noord-Brabant genealogie heb ik een file geplaatst met een transscriptie RK trouwen en overlijdens van Huisseling. De dopen heb ik in bewerking, en zal die ook plaatsen. Tevens heb ik een stukje stamboom van de Suermonts die op de Ringelenburg woonden.
Ilse van Hemert, 31-03-2010, 12:00 uur
Wij (het schrijversteam voor het boek van Huisseling) bezitten veel meer informatie over De Ringelenburg.
Eind 2011 is de planning om het boek uit te geven en met daarin onze kennis met betrekking tot De Ringelenburg in een rijk geïllustreerd verhaal weer te geven. Zelfs een afbeelding van het buitenverblijf van ná 1850.
Over De Ringelenburg is veel meer te vinden dan men op het eerste oog zou verwachten...
Jeroen Arts., 19-03-2010, 21:21 uur
Dag Ilse,
Hierbij nog wat informatie over Ringelenburg: het landgoed Ringelenburg is in de middeleeuwen reeds bekend. Het werd bewoond door voorname families.
Jan Elemans schrijft in zijn proefschrift uit 1958 het volgende: "Een typische boomgaard heet 'Het Slotje': een grasbult tussen grachten. De straat die erheen leidt is 'De Laan', al staan er dan geen bomen langs (vroeger stonden hier kastanjes). Wat vroeger op deze plaats gestaan heeft, is niet (zoals de oudere boeren zich nog herinnerden) een kasteel geweest maar een landgoed, waarvan de naam (De Ringelenburg ) op de aanliggende boerderij is overgegaan.
Als de Heer van Ravenstein in 1576 een onderzoek laat instellen in zijn Heerlijkheid naar 'de ridderschap en adellijke huizen' luidt het antwoord van de ambtenaar dat 'De Ringelenberg van Johan Suermonts niet anders als een huysmanshuys te achten is' (zie Van Hoogstraten: Aantekeningen).
Zo blijkt dat de oude Ringelenburg vóór 1850 is afgebroken, maar dat er in 1850 een nieuw buitenverblijf is gebouwd dat in 1879 weer werd afgebroken. In 1850 werd ook de boerderij gebouwd die de naam voortzet.
Welke bezoekers kunnen Ilse verder helpen en dit aanvullen?
Marilou Nillesen, 10-02-2010, 11:20 uur
|
|
Stamboom | Chat is online op: Maandag t/m vrijdag 19.00 - 22.00 uur |
