Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.

Reacties (10)

Max zei op 27 februari 2015 om 21:32
Nog even verder speculeren:

Ik kom in 1702 wel een Joannes Petri de Leijer tegen als doopgetuige bij een kind van Joannis Jacobi en Joanna. Dit paar is op 16-09-1696 (rk) getrouwd als Jan Jacops en Jenneke Janssen. Het is mogelijk/waarschijnlijk dat Jenneke ook een dochter van Jan Peters (de Leijer) is, gedoopt op 23-11-1669. Mogelijk zijn zijn vrouw Maria en zoon Jan de doopgetuigen bij het eerste kind van Jan Jacops en Jenneke in 1697. Ik kan overigens maar twee kinderen van dat paar vinden; mogelijk is het een tweede huwelijk van genoemde Jan Jacops.
Max zei op 27 februari 2015 om 20:09
Voor Jan Janse de Leijert heb ik als mogelijke doopdatum 03-04-1673 staan, maar dat is erg speculatief, omdat ik ook hier geen bevestiging kan vinden dat de vader, Jan Peters, ook 'De Leijer' genoemd wordt. Mogelijk is de doopgetuige Cornelis Peters een broer van deze Jan Peters, waarvan het wel waarschijnlijk is dat het om een 'de Leijer' gaat.
Maarten van der Voort zei op 27 februari 2015 om 19:09
Herstel, ik bedoel te zeggen dat haar zoon dan is vernoemd naar de grootvader aan vaders zijde gelet op het patroniem van Hendrick.
Maarten van der Voort zei op 27 februari 2015 om 19:07
Deze doop was mij ook al opgevallen. Het kan haast niet anders dan dit de juiste Elisabeth betreft als je kijkt naar het patroniem en haar leeftijd ten tijde van haar huwelijk. Daarbij zou dan haar zoon Adrianus zijn vernoemd naar haar vader.

Wat wel opvallend is dat rondstreeks de tijd van haar geboorte (1658) een ander stel is getrouwd waarvan de bruid wel al de naam Bigelaer lijkt te voeren. Anderzijds is het wisselend gebruik van patroniemen en achternamen niet ongebruikelijk in die tijd.
Max zei op 27 februari 2015 om 13:23
Mogelijk is Elisabeth gedoopt op 16-05-1663 als dochter van Henricus Adriani en Heijlwigis, maar ik kan daar geen bevestiging van vinden, omdat er in de door Van Nostrum bewerkte bronnen uit die tijd (hoofdgeld 1687) alleen een Hendrick Janssen van den Bichelaer voorkomt.
Max zei op 26 februari 2015 om 23:47
En het laatste stukje van de ondertrouwakte luidt:

"..., dewelcke hun (waer datse hebben verclaert vrije persoonen te sijn nogh malcanderen in bloede nogh swagerschap niet te bestaen) sijn toegestaen ende verwillicht."
Dorethé zei op 26 februari 2015 om 23:13
Max gaf aan: ".... Baron[nije] van Boxtel, va.. dat voor ons gecomen is ...." Het woordje "van" tussen Boxtel en dat hoort bij de volgende pagina. Waarschijnlijk heeft hier het woord "tuijgen" gestaan; zie ook voorgaande en volgende akten.
Maarten van der Voort zei op 26 februari 2015 om 13:20
Max, ontzettend bedankt voor jouw hulp.

Wellicht lukt het mij met behulp van jouw vertaling en de scan het oude handschrift beter te begrijpen en lezen. Dat zal mij vast helpen bij de verder zoektocht naar voor- en nageslacht van dit gezien.
Max zei op 26 februari 2015 om 13:15
Toch nog volgend kind van Joannes de Leijer en Elisabeth gevonden:
Adrianus 10-05-1703. Daarmee is duidelijk dat Joannes de Leijer en Francisca Joannes een ander paar is.
Max zei op 26 februari 2015 om 13:06
De belangrijkste gegeven heb je inderdaad al. De rest is een standaardtekst die je ook in alle andere akten kunt vinden:

"Wij, Mattheus Beedicx ende Govert van Rund, schepenen der Baron[nije] van Boxtel, va.. dat voor ons gecomen is Jan Janse de Leijert, jongeman out ontr[ent] 25 jaren ende Elisabeth Hendrix van[den] Bichelaer jonge dochter out ontr[ent] 32 jaren beijde geboortigh ende woonachtigh alhier versoeckende henne drie behoorlijke proclamatien omme naer deselve een Cristelijck Huwel: te solemniseren etc."

Voor de handtekeningen van de schepenen staat nog de ondertrouwdatum: Actum den sesthienden Jan[ua]rij XVI dvierentnegentigh, en daaronder staat nog de eigenlijke trouwakte :

"Actum den eenendertighsten jan[ua]rij XVI dvierentnegentigh, sijn de voors. persoonen getrout ter presentie van Marten van [den] Loo ende Marten van Hal, schepenen."

Zij zijn voor de kerk gertrouwd te Boxtel op 30-01-1694, met als getuigen Pater Bouwens pred. en frater Thomas de Wint. Dit paar krijgt twee kinderen te Boxtel:
Maria Anna 08-01-1695 (get. Henricus van den Biechelaer & Maria Joannis de Leijer)
Maria Anna 29-04-1696 (get. Joannes van den Bichelaer & Joanna de Leijer)

Mogelijk is dezelfde Joannes de Leijer op 30-11-1698 (kerk) hetrouwd met Francisca Joannis met de volgende kinderen:
Joanna 16-02-1699, Joannes 02-03-1701, Cornelius 30-10-1702,
maar ik twijfel daaraan, omdat er ten eerste geen overlijden van Elisabeth te vinden is en er bovendien een Joannes Joannis de Leijer getuige is bij de doop van het voorlaatste kind in 1701.