Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.

Reacties (9)

Coördinatie vD8 zei op 7 oktober 2010 om 00:25
Aan Mariët en iedereen;
We hebben het!
21 05 1824 [Grave inv 1419 Rectificatie.]; Beschrijving; Petrus Reijnders, timmerman in Grave, wil huwen, maar wil rectificatie van diverse zaken: 1. Dat zijn moeder Peternel van DEURSEN heet, vrouw van Cornelis Stinus Reijnders, tijdens inschrijving geboortebewijs van hun zoon, was de naam van DEURSEN er niet bijgeschreven. 2. Op het bewijs van overlijden van de moeder, overleden in Reek, staat de vader genoemd als Cornelis van Galen, dit moet zijn Cornelis Stinus Reijnders. De naam van Galen sproot voort uit gewoonte om mensen te benoemen naar de plaats of hof van herkomst. De vader woonde op een hoeve die de Gaal heette. 3. Grootmoeder van vaderszijde heette Hendrijn Sijben, overleden in Schaijk, ze staat in haar overlijdensakte alleen met haar voornaam Hendrijn vermeld. 4. Grootmoeder van moederszijde heette Geertruij van Duijnhoven, overleden in Aarle Rixtel en gehuwd met Jacobus van DEURSEN, in de overlijdensaangifte staat een foutieve vermelding. 5. De comparant heet Petrus Reijnders en niet van Galen, zoals hij in het doodextract van wijlen zijn vrouw Maria Elisabeth Charlier als Petrus van Galen voorkomt, waardoor ook al zijn kinderen: Philippina Antonia; Alida Maria; Albertus; Johannes Hermanus; Jacobus Philippus; Paulus Petrus en Johanna Antonia, de naam van Galen voeren. Getuigen: allen landbouwers in Schaijk: Nicolaas Reijnders 56 jaar neef; Wilbert Olijmeulen 56 jaar neef; Hendrik Spanjes 69 jaar neef; Hendrik van DEURSEN 59 jaar neef; Martinus van DEURSEN 48 jaar neef; Johannes van der Heijden 50 jaar neef. Grave 21 mei 1824. [BHIC 21 Inv 1419.]

Dat noemt minstens één transcripteur/trice "Naamsverklaring UitgemaakT" Maar nu weten we wat hij/zij daarmee bedoelt.
Dank allemaal.

van DEURSEN 8000 zei op 6 oktober 2010 om 20:00
Misschien wel een goede tip, Beste Mariët, maar met RHICe op Internet kan ik nooit uit de voeten. (te moeilijk voor mij) Daarom laat ik Guus dat wel 'n keer doen; die is daar meer 'thuis'.
Dank u wel,
Theo
Mariët Bruggeman, namens BHIC bhic zei op 6 oktober 2010 om 19:39
Hoi Theo,
wat ik bedoel is, dat er in de doopboeken bij een doopinschrijving is geschreven dat op een latere datum (dus van na 1811) expedities zijn afgegeven.
Maar misschien zou je je vraag ook nog kunnen stellen op het forum van het RHC Eindhoven, waar de meeste van de door jou genoemde plaatsen toebehoren.
van DEURSEN 8000 zei op 5 oktober 2010 om 13:47
Maar, Beste Mariët, We vinden ze niet bij dopen maar in de BURGERLIJKE STAND. Geboorte en Huwelijk. De makers van o.m. Isis hebben dit gemeld. Zou het denkbaar zijn om een van die makers op te sporen en hem of haar te vragen hoe de term "Naamsverklaring uitgemaak op dd.." in die bestanden zijn gekomen? Wellicht kan hij/zij dan ook toelichten wat de betekenis kan zijn of waar hij/zij dat gevonden hebben. Juist professionele archivarissen in de HIC's, vooral die, die met de 19e eeuw bekend zijn, zouden dat toch moeten weten? We weten allemaal dat namen < 1811 nooit echt "Vast" staan maar vanaf 1811, spellingsverschillen daargelaten, zou dat toch wel het geval moeten zijn en zéker > 1816.
Onze families bv hebben Olde(n)s(z)e(e)(l) geheten tot 1790 en doken als Aldenzee voor het eerst op in 1809. Maar als een van Deursen in 1780, in 1820 Hendrix heet en in 1840 met een Naamsverklaring uit maakt dat hij toch van Deurzen dient te heten, heeft dat een rede....
We houden de vraag warm om niet alleen ons maar alle (amateur) genealogen op de hoogte te houden. Net als bij "Extra Naam HB" <1811 want daar zijn we uit.
Vriendelijk dank
Theo,
Mariët Bruggeman, namens BHIC bhic zei op 5 oktober 2010 om 10:16
Hoi Theo,

we hebben inderdaad in de Doopboeken van Bakel en van Lieshout bij diverse dopen de mededeling " exp(editie) dd " kunnen vinden. Bij andere akten van doop staat weer dat er een extract-akte van is opgemaakt. Waarom er nou bij die andere akten een expeditie (= een authenthiek afschrift van een vonnis) is gemaakt, is ons niet helemaal duidelijk. Ik heb zelfs nog even in de repertoria van de Rechtbank van eerste Aanleg van Eindhoven gekeken. Hierin worden diverse malen expedities genoemd, maar dan allemaal met de betekenis van een vonnis in civiele geschillen.
Jammer dat we je hiermee niet verder kunnen helpen.
Theo Aldenzee zei op 30 september 2010 om 17:21
NOG EEN AARDIGE MAAR MET MEER INFORMATIE:
Petrus van NEERVEN gedoopt te Bakel 17-08-1785, doopgetuigen Casper Joseph van NEERVEN en Johanna Marceli HOEBA weduwe van Petrus van BERLO [DTB 2 fol 180] Naamsverklaring uitgemaakt op 28-04-1817 voor HOEBA, HOUBA, HAUBA naar HOEBEN.

Theo Aldenzee zei op 30 september 2010 om 16:37
enkele voorbeelden:
Hendrikus van Deursen gedoopt te Bakel RK 21-11-1791 [DTB 2 fol 15] Naamsverklaring uitgemaakt 03-03-1820. Gehuwd te Aarle-Rixtel 16-03-1820 [BS H akte 7. En eensluidend voor zijn zus, Maria gedoopt te Bakel 01-03-1786 [DTB 2 fol 183] en gehuwd te Bakel 23-11-1817 [BS H akte 3] Naamsverklaring uitgemaakt 07-10-1817.

Petronella van Deursen gedoopt te Lieshout 09-01-1786 [DTB 1 fol 161] en gehuwd te Lierop 13-11-1824 [BS H akte 7] Naamsverklaring uitgemaakt 30-09-1834 (mogelijk correctie van de voornaam Johanna; is moeilijk leesbaar. Zij overleed 29-03-1862 te Lierop [BS O akte 9]

Maar: Petronella van Deursen begraven te Lieshout 19-06-1775 [ DTB 3 fol 38v] (vreemd) laat naamsverklaring uitmaken op 13-07-1775. een maand ná haar overlijden...?

Bovendien; Naamsaannemingen tussen 1795 Margraten en 1811 alle departementen zijn er volgens mij niet omdat dat gewoon de eerste inschrijving in de BS was.
Na 1811 werden zij; die verzuimd hadden zich te melden bij de BS, beboet. Of er dan een Naamsaaneming werd opgemaakt? of "uitgemaakt"?
In de literatuur die mij ter beschikking is, kan ik er niets over vinden.
Het gaat er om dat we willen weten hoe iemand vóór de uitgemaakte naamsverklaring heeft geheten, waardoor wij dan kunnen bewijzen of uitsluiten of het een "van Deursen" betrof.
Dit om naar de toekomst toe, betrouwbare kwaliteit te garanderen.

Dank voor de moeite,
Theo


en vele anderen....


Theo Aldenzee zei op 30 september 2010 om 16:02
Naams-aanneming, Beste Mariët, misschien is het hetzelfde? maar ik zie ze in verschillende Huwelijks akten e.a.
Ik zal er een paar opzoeken en hier plaatsen zodat u gemakkelijk kunt nazien wat het precies kan zijn.
Soms is het eenvoudig en gaat het om van Deur..en met een S of een Z maar soms ook over iemand die wederom de naam van zijn vader terug wil hebben i.pl.v. een patroniem van rond 1811. We vinden ze tot ver in de 19e eeuw. Ook zien we dat het gaat om kinderen van ongehuwde ouders; aldanniet ooit erkend door een echtgenoot van een moeder. Bij erkenning hoeft, volgens ons, de "erkennende" vader niet altijd de natuurlijke vader te zijn.
Nu, gaat zoiets bij koninklijk besluit hetgeen bij de Minister van Justitie dient te worden ingediend door aanvrager zelf, zijn/haar ouderlijke gezagsdragers of via een advocaat.
Naamsverandering is altijd al bij Koninklijk Besluit geregeld en gaat, zoals dat heet, in kracht van gewijsde; na publicatie in het Staatsblad.
Zo'n akte vindt u in uw bibliotheek, in "Het Geheim van de Smed: 1997 Theo Aldenzee op pag. 1.38.
wordt vervolgd.
Theo,
Mariët Bruggeman, namens BHIC bhic zei op 30 september 2010 om 11:37
Hoi Theo,
kun je ons misschien laten weten in wat voor soort akten je deze "naamsverklaringen" bent tegengekomen. Of zou het misschien kunnen zijn dat je "naamsaannemingen" bedoelt ?
Deze registers zijn meestal bewaard gebleven bij de registers van de Burgerlijke Stand, maar helaas niet van alle gemeenten binnen Noord-Brabant. Als je me nog even laat weten in welke plaats je zoekt, dan kan ik opzoeken of hier een register van naamsaanneming van bewaard is gebleven.