Reacties (29)

Jan zei op 23 november 2020 om 18:22

Yep, maar zoekend in her Bosch protocol kom ik wel eens wat tegen. Groet

Norah zei op 23 november 2020 om 16:56

Ik weet 't niet, als het goed is, dan zou mijn Mechtildis een zus zijn geweest van deze Adriana. Ik ga er achteraan, nogmaals bedankt!
Jan, jij bent toch de expert wat betreft Nuland dacht ik?
Mvg.

jan zei op 23 november 2020 om 12:44

past deze?


Bosch protocol, inv. no. 1696, fol. 390r, dd 3 juli 1709
koop 200-0-0, lasten 62-10-0, 40e penn 6-1-4, 10e verh 0-12-2
Jan Hendriks als man van Ariaentje dochter Teunis Vreijsse wonend Udenhout,
- huis, hof te Helvoirt ter plaatse genaamd de Raam, neffens erve Cornelis Gerits Stoeldreijers ex uno en neffens erve kinderen Gerit Peijnenburgh ex alio et fine uno, strekkende met andere einde aan de straat
Hem aangekomen van zijn vrouws ouders, nu verkocht aan Hendrik Peters wonend te Haeren, uitgenomen 2-10-0 pacht in een meerdere pacht aan Juff. van Kessel
Testes Lamingh en van Grinsven(?)

Jan zei op 17 oktober 2020 om 12:42

Aan zijn handen is gewoon aan hem, schrijftaal van toen. Ik zal kijken of ik nog wat tegenkom.
Graag gedaan en groet

Norah zei op 17 oktober 2020 om 11:52

Ik probeer het te herleiden, het gaat hier om een lening die uitstond tegen 4%, en die 25 jaar later is afgelost(aan zijn handen...?) door zoon Anthonij. Ik hoop dat ik het goed heb. Dit was overigens 4 jaar na de dood van zijn vader.
Jan, opnieuw bedankt, zo begint de familie toch meer te leven voor mij. In schepen- en notariële akten uit die tijd kwam ik ze ook al niet tegen.
Mvg.

jan zei op 16 oktober 2020 om 20:33

Bosch Protocol 1689 folio 290r, dd 7februari 1702
Claes Dirx van den Dungen, wonend Helvoirt gelooft op verband van een huis en aangeklag te Helvoirt tegen over de pastorije aldaar, aan Lambert Janse Avendonk, wonend Esch, de som van 150-0-0 a 4%,
Tekenen Chatvelt, Caron, vdMeulen
in marge: Adriaan Jansen Pijnenburgh wonend Esch als man van Maria enige dochter van Lammert Jansen van Avendonk bekent dat Antony Claasse van den dungen aan zijn handen heeft gelost, dd 5 mei 1727.

Norah zei op 16 oktober 2020 om 17:25

Dag Jan,

In je eerste bericht las ik Heeske Cornelis Schuermans.
Deze persoon > Hester Cornelij was meter bij Joanna * 1693 , het jongste kind van Nic. Dirix van den Dungen- Mecht. Vreijssen in Helvoirt, dus hier heb ik veel aan. M.a.w. een schoonzuster van Mechteld.
Een andere broer van haar was Joannes Vreijssen, gehuwd met Ida Hendrix > Helvoirt.
Mvg.

jan zei op 16 oktober 2020 om 12:23

nog een paar mogelijkheden:
als je zegt welke zouden kunnen passen wil ik ze wel voor je beschrijven

Toegang Bosch Protocol
Inventarisnummer 1617
Folionummer 569 - Recto
Datum 8/1662
Beschrijving Laureijns Witlox, land te Helvoirt

ToegangBosch ProtocolInventarisnummer1653Folionummer165 - RectoDatum2/1686BeschrijvingAert Adriaens Laureijns Witlox dreaght op drije ende een halff lopensaet lants gelegen onder Helvoirt

ToegangBosch ProtocolInventarisnummer1687Folionummer34 - RectoDatum1/1699BeschrijvingLaureijns Ariens Witlox een stuxke Broeckvelt tot Udenhout

oegangBosch ProtocolInventarisnummer1703Folionummer359 - VersoDatum1/1711BeschrijvingLaureijns Anthonij Freijs Colen cum suis 3 lopen teullant tot Haeren

ToegangBosch ProtocolInventarisnummer1681Folionummer104 - RectoDatum7/1690BeschrijvingFreijs Ariens Witlox 150 gl:
Emilius Holesloot 75 gl: cap:

Toegang Bosch Protocol
Inventarisnummer 1656C
Folionummer 78 - Recto
Datum 9/1695
Beschrijving Freijs Ariens Witlox, 150 gls
Cathalijn, weduwe Adam van Weerde, 1/6 part in een molen alhier

ToegangBosch ProtocolInventarisnummer1689Folionummer190 - RectoDatum9/1701BeschrijvingFreijs Jansse een stuck t:lants tot Helvoirt
Jacob van Bree 1000 gl: cap:






Toegang Bosch Protocol
Inventarisnummer 1703
Folionummer 359 - Verso
Datum 1/1711
Beschrijving Laureijns Anthonij Freijs Colen cum suis 3 lopen teullant tot Haeren

jan zei op 16 oktober 2020 om 12:13

hallo Norah,

nog wat gezocht onder Vreijssen en dit gevondenb:

Bosch Protocol 1660A, fol. 95v, dd 1 mei 1705
kapitaal 50-0-0, 40e penn 1-5-0, 10e verh: 0-2-8
Adrian Vrijssen ende Anthony Vrijssen beide wonend te Cromvoirt geloven aan Hr. Mattheus van Boxtel wonend Den Bosch ten behoeve van de onmondige kinderen van Aert van den Heuvel een som van 50-0-0 a 5%, over een jaar te voldoen,
Testes Versters, Vrijberghe, Crollius.

Bosch Protocol 1688, fol. 188r, dd 2 april 1700
kapitaal 400-0-0, 40e penn 10-0-0, 10e verh: 1-0-0
Jan Vreijssen van den Bosch, en Cornelis Hendrik Heesters, beide wonend te Haaren, geloven Gijsbert Termeer, borger Den Bosch, de som van 400-0-0 a 4%,
testes van Holthuizen, Hamel, Cattenburgh

Bosch Protocol 1686B, fol. 123v, dd augustus 1698
koop 24-0-0, 40e penn 0-12-0, 10e verh 0-1-4
Jan Vreijssen wonend Haren voor zichzelf en in naam van Gomert Ariaan de Cort, voor 2/3e deel en Cornelis van Son wonend Den Bosch voor 1/3e deel,
- een stuk uitgedolven land groot 2 lopens gelegen onder Vucht, in een meerder stuk van 8 lopens, nevens erve Gijsbert van Grinsven noord, Gijsbert van Engelen oost, Anthonis Kemp(?) zuid, west aan de heide, aangekomen bij successie van haar ouders, nu verkocht aan Marselis Blis (?) wonen Helmont
Testes Breugel, Verster, Cattenburgh

mvg

Norah zei op 15 oktober 2020 om 23:21

Dag Jan,

Ik ben hier heel blij mee, ik ga ermee aan de slag, dank je wel!
Mvg.

jan zei op 15 oktober 2020 om 20:28

Hallo Norah,

Bosch protocol, inv. no. 1689, fol. 190r, dd 30 september 1701
koop 200-0-0, 40e penn 5-0-0, 10e verh: 0-10-0
Freijs Janss als man van Heeske Cornelis Schuermans wonend Helvoirt,
- een akker groot een sesterse te Helvoort neffens de hoeve van de H. Geest huis te Den Bosch ex uno et fine uno, Hr. van der Meulen ex alio, strekkende met andere einde tot de straat
Aangekomen van zijn vrouws ouders verkoopt hij aan Catharina Schuermans wonend Den Bosch
Testes Blotenburgh, Berckel, Cattenburgh


ik weet niet of het ergens past maar ik geef het toch maar door.
mvg Jan

Norah zei op 29 september 2020 om 20:17

Antonius Laureijssen Smits trouwt te Oisterwijk 14-12-1652, met Jenneken Claessens. > pag.38.

Op 24-01-1669 wordt in Haaren Matthias Vreijssen gedoopt, zoon van bovenstaand echtpaar. Doopheffers Mechtildis Peeters en Joannes Vreijssen.
Totaal werden er 5 kinderen gedoopt, zowel in Haaren als in Helvoirt.

Op dit moment neig ik ernaar dat de geestelijke ooit de naam van Mechtildis/Machtildis verkeerd heeft genoteerd. Aan de letter f, kun je ook al niet zien of het filius of filia is geweest.

Norah zei op 23 maart 2016 om 17:17

Nou Ton, je ziet het al, Max heeft geantwoord;) en goed.
Ik weet niet of je het nodig hebt, maar het gaat hier om de familie van den Dungen uit Helvoirt, daarvoor natuurlijk uit Den Dungen. Ik heb het verder "prima" in orde, alleen die Mechteld, die Mechteld..............
Ik denk dat ik alles maar eens op tafel gooi, en dan ga vergelijken.

Max zei op 23 maart 2016 om 14:19

Helvoirt en Haaren Nederduits Gereformeerd Dopen 1649-1740
1442_008_029_R (scan 57 van 140), de laatste inschrijving op folio 29r.

(Zei Geraldine Hoevenaars op 18 december 2010 om 12:53 uur :)

Ton zei op 23 maart 2016 om 12:37

Norah,
Jij vertelde in 2014 dat Mechtildis op 29-6-1686 te Helvoirt trouwde met Claes Dirckx. Waar heb je dat gevonden?

Norah zei op 21 maart 2016 om 14:19

Dank je wel Willem, ik ben er nog steeds niet helemaal uit. Ik wil het goed hebben.
Je hebt toevallig geen notariële akten waar men in stond in Helvoirt?
Mvg.

willem m zei op 21 maart 2016 om 13:49

in RK Helvoirt boek 3 , alleen scan aanwezig staan er dopen uit Udenhout.

Bij snel doorlezen viel als eerste mijn oog op een doop op 2 apr 1667 van Joannes zoon van Vrijs Ariens en Adriana Theunissen.
Verder niet direct iets gevonden.

m.v.g.

Norah zei op 20 maart 2016 om 20:53

Mechtildis Janssen * 03-05-1662 Haaren,
dochter van Walterus Janssen en Elisabeth Wouters.
Getuigen moeilijk te ontcijferen, dacht dat er ook een Wilhelmus Vrijssen bij stond.
Bij dopen andere kinderen heette de moeder trouwens Elisabeth Vrijssen...
Hoop dat ze dit is, het is een gebed zonder einde.

Norah zei op 20 maart 2016 om 13:02

Dank je wel, Frank. Ik denk dat ik opnieuw de doopgetuigen bij de 4 kinderen naga, en vergelijk.
Wat de Witlox-familie in de buurt van Eindhoven betreft, daar heb ik niet zo'n fiducie in. Mijn Mechtildis heette trouwens maar één keer Wittelox, maar dat zegt natuurlijk niets.
Ik ga maar weer de broer? na die Willem doorgaf, en ook degene die Max zei.
Wat ik nog steeds vreemd vind is dat de oudste zoon Antonius werd genoemd. Tweede was Theodorus, klopte.
Mvg.

clericus.eu zei op 20 maart 2016 om 10:28

Kijk ik alhier W*tl*k* met M*

dan zie ik een doopgetuigen die ze wel eens kan zijn of naar vernoemd kan zijn.
Getuige Margareta Gijsbertus Witlaeckx

Oirschot is dus ook nog een mogelijkheid.

Kind Petrus van den Heuvel
Geslacht Man
Datum doop 06-03-1687
Plaats doop Oirschot
Vader Adrianus Joannes van den Heuvel
Moeder Maria Gijsbertus Witlaeckx
Getuige Wilhelmus Joannes van den Heuvel
Getuige Lucia van den Heuvel
Getuige Margareta Gijsbertus Witlaeckx

clericus.eu zei op 20 maart 2016 om 10:17

Hallo Norah,

Dat klopt Oisterwijk was een van de 5 kwartieren van het Hertogdom Brabant.
en trek je een lijn tussen Loon op Zand-Vught-Sint Michielsgestel-Boxtel-Hilvarenbeek-Goirle-Tilburg hoorde dit allemaal bij het kwartier van Oisterwijk.

De verspreiding van de naam Witlox in al zijn schrijfwijzes komt in mijn bestand voor in de volgende plaatsen als ik de verschillende schrijfwijzes sorteer op naam en vervolgens op doopdatum, mogelijk heb je er wat aan;

Berlicum, Moergestel, Cromvoirt, Oosterwijk, Udenhout, Loon op Zand, Helvoirt

Waarbij er zeer veel in Cromvoirt voorkomen.

Kijk ik naar de plaatsen Udenhout en Haaren dan moet je zowel zoeken bij BHIC als bij het RAT

Mogelijk ook te zoeken op Wittebol(le) daar de naam mogelijk kan komen van iemand die witte haarloken had. maar dan zit je richting Roosendaal en Lage Zwaluwe en geloof ik niet echt.

Helaas kan ik je niet helpen met gegevens vanuit mijn bestand.
Ondanks dat deze naam ook voorkomt in het parenteel van onze kleindochter, maar daar ben ik nog niet zover met terugzoeken.

Er is een genealoog die Witlox heet en alleen zijn achternaam terugaan het zoeken is, mogelijk via deze insteek?

Norah zei op 19 maart 2016 om 12:30

Er ontbreekt een hele periode in de 17e eeuw aan dopen in Udenhout. Begrijp ik het goed dat ik zo rond 1660 hiervoor moet gaan zoeken in Oisterwijk?
Mvg.

willem m zei op 17 maart 2016 om 15:08

sorry zit 1 generatie te ver

willem m zei op 17 maart 2016 om 14:55

mijn oudste zoon heet Jacobus 4 jan 1752 dan volgt Antonius 6 dec 1753 en nog een Antonius 21 jan 1757. Mogelijk zit tussen 1752 en 1745 nog een kind.

m.v.g.

Norah zei op 17 maart 2016 om 12:16

Ja Willem, dat klopt. Het is hier al veel vaker behandeld, alleen ik krijg haar maar niet te pakken........ Ik geloof best dat Joannes een broer van haar was.
Maar de oudste zoon van haar en Nicolaes heette Antonius, vandaar.

Heel vervelend, want haar begraafdatum is ook al onvindbaar omdat de begraafboeken uit die tijd ontbreken van Helvoirt.
Mvg.

willem m zei op 17 maart 2016 om 08:49

is Joannes Vreijs Janssen gehuwd met Ida Hendricx een broer?
Kinderen te Helvoirt zijn Laurentius 13 dec 1685, Henricus 16 mrt 1684 en Cornelius 26 jan 1687. Bij deze laatste is een Nicolai Dirix doopheffer.

m.v.g.

Norah zei op 17 maart 2016 om 00:13

Het is een heel ingewikkelde familie. Ik denk soms ook aan Udenhout.

Max zei op 16 maart 2016 om 22:50

Er trouwt in 1700 in Helvoirt een Adriaan Laurens Bernarts Witlox. Heb je deze lijn al eens nagezocht? De vermoedelijke vader Laurentius Beijnaerts komt in 1665 als getuige voor bij de doop van een kind van zijn zus Elisabeth.

Doopboek 1666-1715 van Helvoirt staat helaas nog niet in de index.

Ton zei op 16 maart 2016 om 21:03

Norah,
In 1655 en 1660 worden er ook kinderen geboren in Helvoirt, maar dan heet de vader Verijs en Verijse., maar helaas geen Mechtildus. Misschien op die schrijfwijze verder zoeken. Maar dat heb je waarschijnlijk al gedaan.