Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.

Reacties (30)

Henny zei op 3 juni 2016 om 23:24
Wilhelmina Hoef is gedoopt op 1 mei 1773 in Neder-Elten. Maar doopgetuigen waren Henricus Haen en Gesina Buhnen. Vader Theodorus had een broer Anselmus, een Hendrik heb ik niet gevonden.
Helena zei op 3 juni 2016 om 07:15
Inderdaad. Stemt niet overeen. Mogelijk wel meer niet?
Nog even verder puzzelen hier ;-)

Terugkomend op de Huwelijksbijlagen behorende bij dat huwelijk in Son en Breugel in 1825. Noteerde ' Zie vanaf Image 101 van film 6753610; Huwelijken, Bijlagen 1825. ' Had erbij moeten schrijven 'wanneer je begint via de 'Snel Zoeken' knop bij zoekakten'.
Begin je gewoon bij film 6753610 dan is het image 468 van 645 en verder.
Kijk dan eens naar o.a. het Certificaat van de Nationale Militie, Prov. Gelderland en zie dat Hendricus Snoek (geboren in 1794 Nijmegen ) is ingeschreven voor de Nat. Militie in Driel.

Noemde Norah al niet eerder de plaats Driel? Een Hendrik en een Anselmus Snoek(s) woonden daar. Waren zij soms gerelateerd aan Hendrik die in 1794 in Nijmegen geboren was; hoe dan?
Of is het toeval dat die Hendricus Snoeks *1794 in NIjmegen dan in Driel ingeschreven staat voor de Nat. Miltie?

De Hendrik Snoek overl. in 1865 in Driel op 87-jarige leeftijd werd in 1865 genoteerd als weduwnaar van Theodora Gudde. Tevens als geboren te Driel en zoon van Anselmus Snoek en Johanna van den Broek. Hopelijk wisten de aangevers [ een bekende van de overledene en de doropsbode] alle namen en verdere data?

Om verder over na te denken: Een Theodora Gudden was in 1773 doopgetuige bij een doop in Neder-Elten. [ kwam Wilhelmina Hoef daar ook niet vandaan? ]
Norah zei op 2 juni 2016 om 17:13
Helemaal gelijk.
Willy zei op 2 juni 2016 om 15:59
O ja, en zo zie je dat de huwelijksbijlagen op de gok bijeen gesprokkeld werden; Als Theodorus in 1766 is geboren kan zijn moeder natuurlijk niet op 27-2-1765 worden begraven...
Henny zei op 2 juni 2016 om 14:39
Hartelijk dank voor de hulp en reacties.
Helena zei op 2 juni 2016 om 12:13
Verkorte link naar scan van die r.k. huwelijksinschrijving in 1796 in Nijmegen : http://tinyurl.com/hg47s8j . Staat niets in over dispensatie om in Nijmegen te huwen. Wel dispensatie verkregen om te huwen ' in bannis dispensatione' en zal waarschijnlijk zijn geweest met vrijstelling van de 3 verplichte afroepen, dus de normale ondertrouw periode hoefde niet in acht genomen te worden. Geen andere reden vermeld.
Lees verder de verklaring die bij de huwelijksbijlagen in 1825 zit.
Henny zei op 2 juni 2016 om 11:41
Zo dat is even een wat informatie. Ik heb via internet een link gevonden naar de kerk van de Jezuiten en alles wat daar in stond heb ik letterlijk in mijn vraag vermeld. Dus buiten met dispensatie.... stond er verder niks vermeld.
Willy zei op 2 juni 2016 om 08:47
Correctie, het zijn geen neven maar achterneven.
Willy zei op 2 juni 2016 om 08:43
Oke, dat geeft wél houvast..!
Het lijkt er dan op dat de ouders niet meer bij elkaar zijn, dat verklaart ook waarom Theodorus niet als echtgenoot werd vermeld bij overlijden.

Maar....er is inderdaad nog een Theodorus Snoeks, gedoopt in Gemert 27-11-1756, zoon van Thomas en Geertruij van Melis, en een neef ván.
Is dit dan degene die in Alem, Maren en Kessel wordt genoemd?

Het wordt complexer..
Norah zei op 2 juni 2016 om 00:12
Voor Willy, wetend dat je een Gemert-kenner bent:

Grootouders van Henricus Snoek, grootvader + 22-05-1782, grootmoeder 27-02-1765 Gemert.
Zijn eigen vader Theodorus Snoek overlijdt 06-01-1816 Gemert.
Dit alles volgens huwelijk van Henricus in 1825 Son en Breugel.
Helena zei op 1 juni 2016 om 23:58
Henny, - kun je nog laten weten wáár je de opmerking met dispensatie voor huwelijk in Nijmegen" gevonden hebt [ de primaire bronvermelding]?
Helena zei op 1 juni 2016 om 23:56
Uit dat r.k. huwelijk in NIjmegen in 1796 alsook de doopinschrijving van een zoon in 1794 ( 1 ,5 jaar voor r.k. huwelijk als leg. kind r.k. geboren / gedoopt) valt geen connectie naar Gemert toe op te maken ..[ wat dit natuurlijk daarmee nog niet hoeft uit te sluiten; er moet alleen 'bewijs' zijn indien dit wel zo is.].

Bij huwelijk Henricus in 1825 in Son en Breugel zitten dan wel huwelijksbijlagen waaruit een verwijzing naar Gemert valt op te maken: Namen van ouders worden genoemd met erbij een uittreksel it Overlijdensregister van 1816 Gemert van vader Theodorus, alsook van Albertus Snoex en Henrica van Gemert (de grootouders van de bruidegom). Bijlagen te vinden via zoekakten. Zie vanaf Image 101 van film 6753610; Huwelijken, Bijlagen 1825.
Verder een verklaring van diverse getuigen over de moeder Wilhelmina van Hoef. Kun je zelf allemaal lezen Henny. Het vreemde hierin vind ik wel: de moeder met de noorderzon vertrokken met achterlating van haar zoontje van anderhalf... [ wat mag je dan denken van dat huwelijk in 1796?]. Volgens verklaringen is het zoontje enkele dagen verpleegd door een van de echtgenotes van de comparanten totdat de vader het kind kwam halen. Het blijft vreemd. Legitiem kind in 1794 laten dopen, huwelijk pas in 1796?...en tevens zo rond die tijd dan de spoorloze verdwijning van de moeder. [ ?]

Een Theodoire Snoeckx (? geb. in 1756 Gemert) staat in Volkstelling van 1810 van Alem, Maren en Kessel en achter zijn naam genoteerd als 'curé' [ = pastor/dominee?], maar tevens de naam doorgehaald..en een andere er net onder wat onduidelijk maakt wie er nu curé was.. wat kunnen we hiermee? Oudere broer?
Willy zei op 1 juni 2016 om 21:54
Norah,

er is geen reden om aan te nemen dat het om déze Dirk Snoeks gaat want ik zie nergens een verwijzing naar Gemert.
De bij overlijden genoemde ouders in 1855 versterken dit idee.
Norah zei op 1 juni 2016 om 20:41
Willy, waarom denk je dat? Zit me dwars;)

Als je zo alles beschouwt, was Theodorus een zoon van Albertus Tijssen Snoex en Henrica Henrici van Gemert * 19-05-1766 Gemert. Hij overlijdt 06-01-1816 Gemert.
Hij had wel een oudere broer, ook Theodorus, die op 08-01-1757 Gemert was gedoopt. Jong overleden?
Mvg.
Willy zei op 1 juni 2016 om 12:38
Ik denk dat de Gemertse Theodorus Snoeks niets met deze familie te maken heeft...
Norah zei op 1 juni 2016 om 11:39
Dit forum pakt alles aan...;)
Henny zei op 1 juni 2016 om 11:23
Niet echt. omdat Wilhelmina dus van buiten Noord-Brabant komt.
Norah zei op 1 juni 2016 om 11:07
Ik zie dat hier weer dubbel werk op dezelfde dag verricht is : stamboomforum.
Helena zei op 1 juni 2016 om 09:58
In de overlijdensakte van 1816 in Gemert staat weliswaar dat de overledene van Gemert geboortig was enz, maar kan hieruit niet opmaken dat het dezelfde Theodorus was die met Wilhelmina gehuwd was..
Bij r.k. huwelijk in 1796 in Nijmegen geen vermelding van plaats van herkomst.
Wáár werd de dispensatie afgegeven -> "met dispensatie voor huwelijk in Nijmegen" ?
Henny zei op 1 juni 2016 om 08:47
Van de overlijdensakte
Willy zei op 1 juni 2016 om 07:50
Henny,

waaruit blijkt dat Theodorus Snoek(s) uit Gemert komt?
Norah zei op 1 juni 2016 om 00:28
Bij overlijden van bovenstaande werden plots als ouders genoteerd, Petrus Hendrikus Snoeks en Wilhelmina Sanders. Door buren....... aangegeven.
We houden het er maar weer op dat de namen fout waren. Eventueel ging Wilhelmina ook door het leven als Sanders?
Henny zei op 31 mei 2016 om 21:09
Hij is 10-12-1855 overleden in St. Oedenrode.
Norah zei op 31 mei 2016 om 20:09
Doop Henricus Snoek * 30-12-1794 Nijmegen(R.K. Statie enz.).
Ouders Theodorus Snoek en Willemina Hoef. Getuigen Dorothea Hoef en Theodorus Baltus.
Zie: www.studiezaal.nijmegen.nl/ran/............... En naar ik denk bij zoekakten.nl- > DTB-boeken Nijmegen.

Ik kwam op Driel omdat daar een Henricus en Anselmus Snoeks voorkwamen, klopt niet met de leeftijd helaas.
Je zei net dat Wilhelmina uit Duitsland kwam, dan heb je dat in ieder geval wel.
Waar is trouwens Henricus met echtgenote naar toegegaan vanuit Son en Breugel? Misschien is zijn moeder daar ook overleden.
Mvg.
Willy zei op 31 mei 2016 om 18:17
Er is een Anselmus Snoex (ged. 6-7-1754) maar dat is een broer van Theodorus.
En er was ook een zus Johanna.
Henny zei op 31 mei 2016 om 17:24
Ze is geboren in Neder-Elten (DL), dus het spoor gaat die kant op. Bedankt voor je moeite!
Henny zei op 31 mei 2016 om 13:52
Ik heb buiten de namen van internet niks van de kinderen (ook niet van geboorte van Hendricus) gevonden. Hoe kom je aan Driel?? Ik weet verder niks van geboorte Wilhelmina, waar ze vandaan komt.
Norah zei op 31 mei 2016 om 12:49
Als Wilhelmina in 1816 weduwe is geworden, was het vroeger gebruikelijk dat men bij een van de kinderen ging wonen. Driel b.v.?
Norah zei op 31 mei 2016 om 12:42
Als Theodorus 06-01-1816 in Gemert overlijdt (image 188), staat niet vermeld dat hij weduwnaar was, ook niet dat hij getrouwd was. Maar in die vroege akten werd niet alles correct vermeld.
Je verwacht dan toch met deze informatie, dat Wilhelmina ook in Gemert overleden is, echter wel dat ze in Nijmegen gedoopt is geweest.
Je gaf ook 2 andere kinderen door, wat staat daar verder bij? Mogelijk bij hun huwelijk > huwelijksbijlagen.
Mvg.