Reacties (22)

A. van Rooij zei op 9 april 2012 om 21:53

Maar wat een prachtig resultaat, waarde h maakt dit soort onderzoekjes medespeurders.......

Dank aan Peter Groenhout, die, nadat ik om Rijkspolitie assistentie had verzocht, met de goede oplossing kwam.

We kunnen deze zoektocht dus met een goed gevoel afsluiten.

Toch maakt dit soort onderzoekjes de genealogie wel erg leuk en verrassend!!

Dank aan alle meedenkers en wellicht tot een volgend avontuur ;-)

Wilbert Steenbakkers zei op 9 april 2012 om 21:24

Het krantenartikel staat op:

http://leiden.courant.nu/index.php?page=0&mod=krantresultaat&q=&datering=4%2F8%2F1951&krant%5B%5D=NLC&qt=paragraaf&pagina=&sort=score+desc

Helaas of gelukkig geen gif in het spel. Toch jammer dat het zo moest gebeuren.

Geraldine zei op 9 april 2012 om 20:58

Dag A. van Rooij,

U heeft het waarschijnlijk al gelezen:

http://www.rijkspolitieverkeersgroepen.nl Op 9-4-2012 bericht Peter Groenhout ons het volgende.
Het is niet het gevraagde antwoord over de persoon Scherff maar toch bijna goed.
"Medio augustus 1951 is er op de plaats waar vroeger de pont van Keizersveer aanlegde een auto uit de Amer opgehaald waarin men nog twee lijken vond van personen die vier jaar en drie maanden lang vermist werden. Het zijn de stoffelijke overschotten van een Haagse zakenman en een Utrecht meisje. Het betrof een gloednieuwe Ford 1947. Verondersteld wordt dat de autobestuurder door de duisternis toendertijd misleid is en in het water is gereden."
(bron; Nieuwe Leidsche Courant, 04-08-1951, pag. 1) Peter Groenhout.

Wilbert Steenbakkers zei op 9 april 2012 om 18:23

En weer een stukje. Bij het gemeentearchief van Den Haag is de gezinskaart van Jacobus de Jeu te vinden:

http://denhaag.digitalestamboom.nl/(l2dpc445cletaw55wh520ez1)/scan.aspx?book=R&id=43154

Wilbert Steenbakkers zei op 9 april 2012 om 17:59

Gerard,

ja inderdaad. Je kunt het al een beetje invullen, maar of dat de waarheid is? Helaas wordt de naam NV Doramu niet meerdere keren in de gedigitaliseerde kranten genoemd.

allen: sorry van de typefouten, mijn draadloos toetsenbord haperde, batterijen vervangen. De naam is dus NV Doramu.

Gerard Lemmens zei op 9 april 2012 om 17:54

Het wordt nog interessanter - ratten en muizenvergif !!!

Wat een verhaal gaat dat worden ???
Gerard

Wilbert Steenbakkers zei op 9 april 2012 om 17:49

Met een beetje gegoogle vind men, dat NV Diramu oa. ratten- en muizengif maakte.

Wilbert Steenbakkers zei op 9 april 2012 om 17:46

De naam van de fabriek staat in de door mij aangveoerde link: NV Doramu.

Dorethé zei op 9 april 2012 om 00:14

Misschien dat toch wat te vinden is in de medische overlijdensverklaringen Raamsdonk van 1951. De overlijdensakten zijn immers pas in augustus 1951 opgemaakt.

Ik heb eens op de kaart gekeken, Raamsdonk zou op een route kunnen liggen van Bergen op Zoom naar Utrecht (via Roosendaal, Breda, Oosterhout, Raamsdonk richting Gorinchem en dan Utrecht). Mischien met auto en al ergens in Raamsdonk of Raamsdonkveer te water geraakt (de Maas?) en ruim 4 jaar later gevonden?

Helena zei op 9 april 2012 om 00:02

Tijdstip van overlijden werd bij beiden genoteerd als op dezelfde dag dat zij voor het laatst gesignaleerd werden, alleen enige tijd later. Dit kan 'berekend'(?) zijn aan de hand van bekende feiten.
Met alle respect tov eventuele naaste familie.. [de man was in 1936 gehuwd, maar op moment van aangifte van overlijden in 1951 genoteerd als gescheiden]: In politierapport zal mogelijk meer staan, maar of je daar inzage in zult krijgen..?

Annemarie van Geloven namens BHIC bhic zei op 8 april 2012 om 23:21

Ik val ook midden in een spannend verhaal...

Het zou mooi zijn als u de naam van de fabriek zou kunnen traceren. Via het groene domein Onderzoek kunt u bij de index Handelsregister alle (opgeheven) bedrijven in Raamsdonk bekijken (vul alleen Raamsdonk in). Daarin staan ook altijd de directeuren vermeld.
In die tijd stond er wel een grote chemische fabriek NECOF in het naburige Geertruidenberg.

Helaas beginnen de medische overlijdensverklaringen in het archief van het gemeentebestuur van Raamsdonk pas in 1951...

Tot 1944 had Raamsdonk gemeentepolitie, daarna zal er een politiepost van de rijkspolitie zijn geweest. De archieven van de rijkspolitie worden landelijk geinventariseerd. Dat is een hele klus en dat duurt nog een tijd. Mogelijk zijn er nog dagrapporten van Raamsdonk uit die tijd aanwezig.

Gerard Lemmens zei op 8 april 2012 om 19:58

Hallo,

Ja, voor mij is het een begin van een roman of iets dergelijks - ik hoop dat je ons wilt laten weten wat er allemaal uitkomt !!??

Veel succes,

gerard

A. van Rooij zei op 8 april 2012 om 19:24

Juist Gerard!!
Maar wat is WAAR??
Dat blijft de vraag : WAT speelde zich WAAR af??
Waarom wordt ruim binnen 5 jaar vermissing toch een akte van overlijden opgemaakt??(wettelijk bepaald)
m.i. kan dat alleen indien de betrokkenen worden gevonden en overleden zijn.
Aangezien beiden samen zijn gesignaleerd in de auto van le Jeu (Bergen op Zoom)en daarna niets meer van hen is vernomen, zijn twee scenario's open:
De baas en zijn secretaresse(?) zijn betrokken bij een noodlottig ongeval.
En dan laten we de reden van hun aanwezigheid in zuid-Nederland even buiten beschouwing ;-)
Of ze hebben samen gekozen voor een ver, warm land.......
Maar dit blijkt pas als het politierapport(als dat er is) kan worden ingezien.

Gerard Lemmens zei op 8 april 2012 om 17:02

Ik geef toe - ik ben heel erg nieuwsgierig wat zich daar afspeelde - een ontploffing - een brand ??

Gerard

A. van Rooij zei op 8 april 2012 om 16:40

Natuurlijk, Norah
Ik ben ook niet nieuwsgierig.
Wil het alleen zo graag weten.....

Norah zei op 8 april 2012 om 16:11

Mogen wij ooit horen wat zich daar heeft afgespeeld?

Ik ben niet nieuwsgierig...

Gerard Lemmens zei op 8 april 2012 om 15:03

Waarde A.? van Rooij,

Ik denk dat je het Nationaal Archief van Nederland zou moeten proberen - www.nationaalarchief.nl - of misschien ook het Centraal Bureau voor Genealogie - www.cbg.nl - want deze laatsten hebben in hun archief ook vele krantenknipsels !!

Veel succes toegewenst,

Gerard Lemmens

A. van Rooij zei op 8 april 2012 om 12:14

Bedankt Wilbert,
Heb met allerlei argumenten gezocht binnen de kranten, echter niet met verdwijning en raadselachtig.
Had het meer toegespitst op het aantreffen van de personen.;-)

Nu de politieregisters van 1951 nog....

Dorethé zei op 8 april 2012 om 01:36

Wellicht dat politierapporten uit begin augustus 1951 uitkomst kunnen bieden? Desbetreffende wachtmeester zal hiervan wellicht een aantekening gemaakt hebben.

Wilbert Steenbakkers zei op 7 april 2012 om 22:13

Beste A. van Rooij.

zie: http://kranten.kb.nl/view/article/id/ddd%3A010852207%3Ampeg21%3Ap001%3Aa0012

onder de kop Raadselachtige vermissing.

A. van Rooij zei op 7 april 2012 om 21:10

Nee, Brigitte het betreft een wachtmeester van de Rijkspolitie.
Krantenonderzoek heeft nog niets opgeleverd.
De moeilijkheid is natuurlijk dat je wel de gemeente weet waar aangifte werd gedaan, maar niet de plaats waar zich e.e.a. heeft afgespeeld....
Naar mijn gevoel zijn deze 2 mensen gedurende een jaar of vier zoek geweest en mogelijk bij toeval samen dood aangetroffen.
Of sprake was van een relatie moet je zelf invullen denk ik

Brigitte vd Broek zei op 7 april 2012 om 20:54

Het is inderdaad een wonderbaarlijk verhaal.
Omdat een wachtmeester aangever is kan het zijn dat er militairen bij betrokken zijn. Misschien een ongeluk?
In dat geval staat er misschien iets in de plaatselijke krant uit die tijd.
Succes met je speurtocht.

Groetjes