Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.

Reacties (19)

jan toirkens zei op 8 januari 2019 om 19:07
Er was een Emerentiana Joannis van Tuijl gehuwd met Adrianus Adriaans, zie eerste doopgetuige in de vraagstelling. Mijn verdere zoektocht levert op dat er rond 1635 in Liempde een Jan Marten (Jansen) van Thuijl is (deze Jan minderjarig in 1634). Verder is er zelfde tijd een Jan zoon van Martens Peters van Tuijl. Beide Jannen kunnen dus op enig moment naar voren komen als Jan Martens van Thuijl. Nog iets ter vermelding (Liempde 25 folio 20 v). daar is sprake van Jan Martens van Tuijl en diens zuster Willemke, betreft bezit aan de kerk van Liempde.
jan toirkens zei op 7 januari 2019 om 19:32
Ter aanvulling : In het testament van Catarijn Goijaert van Hulsen in 1658 worden inderdaad 2 ongehuwde kinderen vernoemd. Maar ze vermeldt ook nog een zoon Willem, als die meer aanspraken zou maken op het ouderlijk bezit.
Deze Willem wordt elders vernoemd als zoon van Jan Martens van Tuijl (en niet als zoon van Jan Janssen van Tuijl) . De Jan die in 1679 zijn testament opmaakt, is dus de ongetrouwde zoon in het testament van zijn moeder in 1658. Verder wordt in het testament 1679 de neef vernoemd, dat is Laurens Andriessen. Ook dat klopt mooi, want de zus van de testateur was gehuwd met Andries Jan Andriessen. Zie ook huwelijkse voorwaardes St. Michielsgestel, notaris van de Heuvel. Andries huwt 3 februari 1639. Mede dank zij de bijdrages van Max :-)
komt het antwoord meer en meer in zicht.
wgj van veen zei op 7 januari 2019 om 19:20
Max, Jan en Wilbert, dank voor jullie reacties!!!

Het blijft lastig om de ouders van Anneke te vinden.
De naam Thiel voor Thuijl had ik me nog niet bedacht.
Max zei op 7 januari 2019 om 17:14
Van Wouter Corsten (Walterus/Valerius Christiani) en Heijlken worden in 1626 en 1631 twee kinderen gedoopt te Liempde, Johannes en Henrica. Deze Heijlken was, net als de andere kinderen uit die akte van 1678, volgens mij een dochter van Jan Martens van Tuijl uit Boxtel, die op 07-02-1641 te Boxtel werd begraven en getrouwd was met Cathalijn Goijaerts van Hulsse:

05-02-1658 (Notaris Jan vd Heuvel te St-MG)
Testament van Catharina Goijaert Voermans van Hulsel weduwe van Jan Martens van Thuijl wonend te Boxtel herdgang Lennishovel genoemd het Boscheijnde. Heeft nog twee ongehuwde kinderen bij haar inwonen, zijnde Jan en Anneken.

De laatstgenoemde Jan Janssen van Tuijl komt ook nog voor in de volgende akte:

5116.15 Index notarieel protocol Sint-Michielsgestel (5116.15)
193 Lambert Janssen van de Ven (70) en Jan Gijsberts (30), beiden uit de baronie van Boxtel onder de hertgang Lennisheuvel met een verklaring t.b.v. Jan Janssen van Thuijl namelijk, dat Cathalijn Goijaerts van Hulsse vrouw van Jan Martens van Thuijl is overleden op 1-1-1661 en dat deze Cathelijn in hun buurtschap heeft gewoond. Getuigen: Jan Janssen Spierincx en Jan Ariens van den Biechelaer.
Datering: 14-2-1667
Pagina: 181
Soort akte: Verklaring
Plaats: Boxtel
jan toirkens zei op 7 januari 2019 om 17:01
De Heijlke Jan Martens van Tuijl die was gehuwd met Wouter Corsten (Henricks) alias Mijerleman, maakte al in 1637 haar testament op met haar man. Hij Wouter wordt ergens vermeld als 53 jaar oud zijnde in 1625. Ik denk dat zijn vrouw belangrijk jonger was, maar zeg geboren rond 1590-1600. Als Jan Janssen van Tuijl in 1673 zijn testament opmaakt is zijn zus Heijlke al overleden, maar hijjzelf leeft dus nog, Dat maakt hem een man op leeftijd omdat Heijlke zijn zuster was. Hij wordt echter vermeld als Jan Janssen van Thiel en wijlen zijn zuster Heijlke als dochter van Jan Martens van Tuijl. Maar de achterliggende vraag van mijn kant is..wie is de doopgetuige Heijlke Jans van Thuel dan in het jaar 1680 ?.
Mogelijk dat Wilbert Steenbakkers wat kan bijdragen in deze discussie?
Max zei op 7 januari 2019 om 16:54
Dat van Heijlken Jansen van Thuell was mij ook al opgevallen. Ik neem aan dat in dit geval Erken Janse van Tuel (getuige 1678) dezelfde persoon zou kunnen zijn als Arnolda van Thuijl (getuige 1683). Ik heb in Boxtel alleen een Arnolda van Tuijl kunnen vinden als dochter van Ansem Jansen van Tuijl, maar dat is ook weer een generatie eerder (gedoopt op 14-02-1617).

Op 11-12-1667 trouwen voor de schepenen van Boxtel ene Andries Jan Micgielssen en Roelken Janssen van Tuijl, die ik ook niet kan thuisbrengen. Geen kinderen gevonden te Boxtel.
jan toirkens zei op 7 januari 2019 om 16:40
De andere doopgetuige met een vraagteken zie St. Mchielsgestel 38 scan d.d. 23 maart 1688, staat volgens de index vermeld als Dineske Jan Santegoets. Dat is echter onjuist, moet zijn Diriske, (=Dirkske). De letter veschil lijkt me van belang.
jan toirkens zei op 7 januari 2019 om 15:22
De doop , zie St. Michielsgestel 38 (pag23) d.d. 29-06-1680 van dochter Catharina Joost Mulders, baarde me wat vraagtekens over de doopogetuige. *van Heule*. Je kan dat zo interpreteren, maar ik houd de H voor een combinatie van twee letters, de T en de H, dan staat er dus ineens van Thuelt of zelfs alleen van Thuel, omdat de laatste letter t een zwierig einde van de naam kan zijn, soms is het een e, soms een t, maar soms ook zelfs dat niet. Dat komt dan beter uit qua getuige, we zijn op zoek naar van Thuijl, nietwaar? We hebben dus Erken (Arike), Heijlke en Arnolda als doopgetuigen van de kant van van Tuijl. Zie het regest van Max... Ik kom daar wel geen Erken tegen, maar dat kan ook de vrouw zijn geweest van Jan die in 1678 zijn testament opmaakt, maar dat is een gok, omdat ze in zijn testament niet als zodanig wordt vermeld.
jan toirkens zei op 7 januari 2019 om 12:28
In liempde, akte uit 1659, worden vermeld Jan, Adriaan, Niclaes, Teuniske en Hendrik als kinderen van Joost Jan Joosten (Mulders) verwekt bij Merieken. Dat lijkt me dus het familiegroepje uit de vraagstelling. Kinderen geboren rond 1625-1630?
jan toirkens zei op 7 januari 2019 om 12:15
De kerk van Gemonde stond aan de Cruijsstraat, destijds horend tot de jurisdictie van St. Michielsgestel. Ik denk zelf dat de familie (Joesten) Mulders grotendeels bezit onder Liempde had. Maar voor de familie van Tuijl, zijn de zoekopties eerder St. Michielsgestel, Vught etc., zelfs Schijndel en St. Oedenrode. Ach ik vergat Boxtel, zie mijn regest dat Max hiervoor vermeldde.
Wilbert Steenbakkers zei op 5 januari 2019 om 20:43
In mijn reconstructie van de bevolking van Liempde en Boxtel heb ik o.a. Anneke inderdaad ook staan met haar huwelijk en kinderen. Heb echter nog geen vaststaand bewijs gevonden wie haar ouders zijn.
wgj van veen zei op 5 januari 2019 om 18:30
Hallo Jan,
Ik ben zeker een liefhebber!
Mijn zoektocht naar Anneke Jans van Tuijl gaat verder, misschien gaat Liempde uitkomst bieden.
jan toirkens zei op 5 januari 2019 om 15:03
Voor de liefhebbers: Het tweede grote bestand voor LIempde ben ik aan het uitwerken, periode 1662-1802 naamsindex ).
jan toirkens zei op 5 januari 2019 om 14:50
@Max, dit zijn (niet al te veel overigens), schepenbankvermeldingen................ In dit geval zie inv.nr. 25 folio 175 verso. Zie mijn samenvatting Liempde VPND, wel bekend. ( 9 oktober 1656 ipv 1655)
Max zei op 5 januari 2019 om 14:04
@Jan,

Heb je dat huwelijk uit 1655 uit de schepenakten? Volgens het doopregister van Liempde laten Joannis Martini Petri en zijn echtgenote Juta (Judith) Joannis Christiani al vanaf 1650 kinderen dopen. Een dochter Anna gedoopt in november 1660. Dat lijkt me ook niet de juiste als zij in 1671 trouwt...
jan toirkens zei op 5 januari 2019 om 13:22
@Wils : Liempde vermeld 9 oktober 1655 Jan Martens van Tuijl trouwt met Jutte Jan Corsten. Nummer 197 in 1632/33 vermeldt Jan Martens van Tuijl, was gehuwd met Aelken Jan Gerits van de Bors, heeft zoon Jan
Wils zei op 5 januari 2019 om 12:58
Hoi Max,
Ook Heijlken jan Martens van Tuijl uit jouw akte, heeft in 1664 een getrouwde dochter. Deze dochter zal voor 1644 zijn geboren en Heijlken ook weer voor 1624.
De Anneke die ik zoek zal geboren zijn tussen 1640 en 1650.
De enige optie is dat deze Jan Martens meerdere malen was gehuwd..
We zoeken verder, mijn dank Max
Max zei op 4 januari 2019 om 22:46
Van Guilielmus Joannis van Tuijl en Guilielma [Adriaen Leijten] de volgende kinderen, allen gedoopt te Boxtel:

- Godefridus 05-11-1639
- Johannes 11-04-1642
- Adrianus 29-05-1645
- Maria 08-04-1650

Dat maakt deze Willem Janssen van Tuijl wel een stuk ouder dan jouw Anneken Janssen van Tuijl. Hij geboren vóór of rond 1620 en zij na 1640 (laatste kind in 1688).
Max zei op 4 januari 2019 om 22:18
Hallo Wils, mogelijk is dit dan allemaal familie van Anneke Jansen van Tuijl:

392.51 Index schepenprotocol Boxtel (392.51)
101 Wij, Hendrick Huijgens en Joost van de Weege, schepenen te Boxtel verklaren dat voor ons is verschenen Jan Janssen van Tuijl in het bezit van zijn verstand en geheugen. Hij maakt nu zijn testament op. Hij vermaakt aan zijn zusters Meriken en Anneken dochters van Jan van Tuijl ieder 3 gulden 3 stuivers eens, aan de kinderen van Wouter Corstens verwekt bij wijlen Heijlken Janssen van Tuijl zijnde Heijlken de zuster van de testateur ook 3 gulden 3 stuivers eens om onder hen gedeeld te worden. Verder vermaakt hij aan zijn neef Laureijs Andriessen verwekt bij wijlen Jenneken Jansen van Tuijll zijnde de zuster van de testateur eveneens 3 gulden 3 stuivers en alle andere bezit dat hij zal nalaten vermaakt hij Willemken Adriaen Leijten, weduwe van wijlen Willem Jansen van Tuijll, zijnde zijn overleden broer, die daarvan het vruchtgebruik krijgt en haar kinderen verwekt bij Willem van Thuijl daarvan het erfrecht en hij benoemt hen allen daarin als zijn universele erfgenamen. De testateur verklaart dat dit zijn testament is en wil het zo hebben uitgevoerd. Datum 6 september 1678, Ondertekend : Jan Janssen van Tuijl, A. Huijgens, Joost van de Weghe, J. Huigens,
Datering: 06-09-1678
Pagina: 208r
Soort akte: Testament
Plaats: Boxtel