Beste Brigitte,

Ik make a new bericht, aangaande het gezin van Teunis Willems van Kessel. Ik heb meer kinderen wat de oudste zijn in Oss geboren. Maar je hebt gelijk banden zijn niet super duidelijk. Maar deze string aan berichten ging meer over de oudse voorouders en niet de jongere die ik heb.

Ik plaats een nieuw bericht op dit forum met daarbij de vraag en de gegevens die ik heb over deze twee gezinnen

Peter

Okee dus als ik het goed begrijp Hans dan was Johanna Wijnands van Resandt dus eigenlijk de zus van de kasteel eigenaar en Dirk Dirks van Kessel dus diens schoonbroer? Als ik trouwens terug ga rekenen dan moet Dirk Dirks Van Kessel dus in 1586 geboren zijn.

Stel dat diens vader Dirk Van Kessel (de oude?) bij de geboorte van zijn zoon de minimale leeftijd van ongeveer 20 jaar had, dan moeten we op zijn minst uitgaan van het jaar 1566 en wellicht nog eerder als datum om te kunnen traceren!!

Met vriendelijke groet,

Jermaine Van der Meer

Huijbertus Henrici van Lent is getrouwd met Joanna Claessen 17-02-1685 te Oss. Joanna is een zus van Margaretha.

Tussen de doop van de (overleden) Joannes 1668 en Maria 1674 zit 5 jaar. Misschien dat er nog ene Jan geboren is? Of bij die Jan van 1668 staat foutief genoteerd dat jij overleden is. Dat zou ook nog kunnen.

Hoi Brigitte,

Dat is een goed punt. Ik had deze overlijdens nog niet gevonden. Ik moet dit nog eens goed nakijken maar kan nu niet direct bij mijn gevend. Wel weet in dat er een band is tussen de persoon met de naam Jan Teunisse van Kessel die later in Geffen woont en Margareta Claesse diens mogelijke moeder en haar familie (zie bijv Hubertus van Lent en de doop van de jongste zoon van Jan, Hubertus)

Wat ik ook nooit van Jan heb kunnen vinden is zijn huwelijk. En de doop van zijn oudste kinderen.

Peter

Peter,

Heb jij ook een doopdatum van jouw voorvader Jan Anthonij van Kessel?
Ik vind namelijk maar 1 Jan en in de doopakte staat dat hij is overleden.
Uit wat ik heb gevonden lijkt het dat alle kinderen zijn overleden. Of heb ik iets gemist?

Anthonij Guilemi van Kessel
overl: 13-12-1679 te Geffen
gehuwd met
Margaretha Claesse Antonissen (Grietjen)
overl: 04-06-1718 te Geffen (Magriet van Kessel)
1. Guilelmus 14-02-1665 te Geffen overleden 02-04-1665 te Geffen
getuigen Maria Reijne, Cornelius Brusten, Guilelmus Emmers (van Kessel) en Anna Claessen
2. Guilielmus 14-02-1666 te Geffen
getuigen Cornelius Brusten, Ambrosius Guilams (van Kessel), Antonia Rijnders en Anna Claessen
3. Elisabeth 29-05-1667 te Geffen
getuigen Maria Claessen, Anna Claessen, Emericus Jacobs en Adrianus van Duren
4. Joannes 09-11-1668 te Geffen overleden staat bij doop
getuigen Henricus Theunis van Craeij en Adriana Thijs Janssen
5. Maria 22-02-1674 te Geffen
getuigen Maria Henrickx van Craeij en Roover Claessen
6. Mechtildis 30-11-1677 te Geffen
getuigen Emericus Guiliams (van Kessel) en Anna Claessen

Kind overleden 03-01-1670, 04-01-1671, 01-12-1672, 24-12-1677, 31-07-1679 te Geffen

>> Wat velen van U nog niet zullen weten is, dat vroeger ondermeer een grafzerk in de Kerk in het dorp alhier lag, waarop het navolgende stond te lezen: „Begraeffenisse van Dirk Dirks van Kessel, oud 79 jaren, die sterft 21 February 1665, ende Johanna Wijnands van Resandt, zijn huysvrouw, oud sijnde 76 jaren, sterft den 28 February 1665 R.I.P.”
Op dezen zerk waren ook de wapens van de familie van Kessel en Wijnands van Resandt aangebracht (zie N. Br. Almanak voor het jaar 1893). De hier bedoelde vrouw was dus de zuster van den kasteeleigenaar. <<

A.H. Hoeben, Noord-Brabants Wapenrepertorium deel 1 (2001), blz. 132, Kessel - V: 3 bomen naast elkaar op de grond, wapen van Dirck Dircks van Kessel + 1665, grafschrift/zerk Schijndel.

Dag weten jullie ook dat de Van Kessels niet alleen de Nonnenbossche hoeven hebben gepacht maar ook het kasteel Den Bogaard (Sleutjesspook) hebben bezeten? Zie hiervoor ook de link: https://schijndelwiki.nl/index.php?title=Sleutjes_Spook waarbij het in 1553 als eigendom van Dirk Alarts van Driel word vermeld, doch in de link: https://www.genealogieonline.nl/stamboom-van-osch/I53086.php word er al in een akte van 1538 vermeld dat hij dan al reeds overleden is.

Diens schoonzoon Dirric Aertss. van Kessel heeft het kasteel dan vervolgens al geerfd!! Mooi om te zien is dat toponiemen Nonnenbos (de nog bestaande Nonnenbosche hoeve ligt hier op nr 6) en Bogaard op nog geen steenworp afstand van mekaar liggen, dat kan geen toeval zijn wel?

Als ik nog eens een keer naar de familie Van der Putten kijk maar ik maak nu een hele grote sprong recenter in de tijd en ik kijk naar mijn overgrootouders te weten Joannes Van der Putten en Anna Maria (Antoinette) Schalken dan waren haar betovergrootouders weer het echtpaar Gasparus Josephus Paaps Cornelia van Oers

De moeder van deze Cornelia te weten Johanna Van der Spank die haar dochter bij Cornelis Van Hoer had gekregen had dus ouders die luisterde naar de naam Jan Johannes van der Spank en Maria Janssen Willems Luijcke van Kessel

Als men in de link: https://www.genealogieonline.nl/stamboom-willems-van-den-heuvel/I07147.php en in de link: https://www.genealogieonline.nl/stamboom-van-der-spank/I958.php dan ziet men de stamvader van mijn tak van de familie Van Kessel te weten Wilhelmus Jan Luijcken zoon van Jan Luijcken 1610-1670 Maria Joannis Gerungi

In aktes waarin mijn tak voorkomt word de "Quadestraat" vermeld dit is volgens de link: https://schijndelwiki.nl/index.php?title=Kwadestraat de huidige Pastoor van Vroonhovenstraat

Samenvatting.
Okee er zijn dus 3 takken Van Kessel, 1 op de Nonnenbossche hoeve, 2 (mijn tak) op de er vlakbij gelegen Pastoor de Vroonstraat en precies ertussen had men dus kasteel den Bogaard waar de familie Van Kessel dus ook de scepter zwaaide!!!

Nu is het denk ik alleen nog zaak om deze 3 taken aan mekaar te linken middels verder nog te zoeken bewijst, niet?

Ik weet al wie de vader was van onze Dirk Jan Van Kessel, kijk maar in de link: https://schijndelwiki.nl/index.php?title=Moeder_gezocht waarin men de volgende tekst leest:

Moeder gezocht
Wie was zijn moeder?
De schepenen van Schijndel, te weten Gijsbert Anthonis Smits en Aerdt Jans Geerlings, wordt gevraagd nader onderzoek te doen, waarna ze in de burgerlijke stand van die dagen duiken om te achterhalen wie de werkelijke moeder is van een bepaald persoon. Ze leggen op 20 januari 1620 op verzoek van Henrick Ariens van der Aa en Delis Corsten van der Aa een nadere verklaring af, dat Dirck de zoon van Aert Dircxss. van Kessel is verwekt bij een zekere Marijken dochter van Willem Geerings en dat de vader van deze Aert een inwoner is van Schijndel.

Bij het kasteeltje Groenendaal in de link: https://schijndelwiki.nl/index.php?title=Slotje_Groenendaal vinden we wellicht ook nog zijn broer (of wellicht toch zijn vader weer?) kijk maar mee:

Wat velen van U nog niet zullen weten is, dat vroeger onder meer een grafzerk in de Kerk in het dorp alhier lag, waarop het navolgende stond te lezen: „Begraeffenisse van Dirk Dirks van Kessel, oud 79 jaren, die sterft 21 February 1665, ende Johanna Wijnands van Resandt, zijn huysvrouw, oud sijnde 76 jaren, sterft den 28 Febrnary 1665 R.I.P.”

Fijne nacht.

Groetjes Jermaine

Dag Erik Van den Elsen ik kan me vergissen of er overheen gelezen hebben maar volgens mij staat er nergens hier op dit topic nageslacht vermeld van Aelken en Roelof Janssen, hetzelfde geld voor Hanrick Hanerickxss Stouckx, kijk maar mee:

2. Aelken dochter Brues Willem Heijmerickx, geb. omstreeks 1570 (tr. (1) voor 3-1597 met Roeloeff Janssen [mogelijk gelijk aan ene Roeloff Jan Roellen die omstreeks 1595-1599 vermeld wordt te Geffen], overl. Na 1597 maar voor 1601, otr. (2) 1601 met Hanrick Hanerickxss Stouckx wonende te Hees, kan zijn dat dit huwelijk niet voltrokken is, bij dit huwelijk zijn jaar broer Eijnbert Broessen en zwager Claes Hugo van Berckel getuige)


Zodoende kan het goed zijn dat Aelken wel 4 keer is getrouwd en wellicht zelfs 5 keer (als men Hanrick Hanerickxss Stouckx meetelt), Aelken zou dan in dat geval getrouwd moeten zijn geweest met Jan Jans Van Weert president schepen van Geffen wellicht daarvoor of daarna met mijn voorouder te weten Claes Everts en daarna met en wellicht Aelbrecht Van Brogel, en later dan nog met Roelog Jansen en heel misschien zelfs nog met Jan Jans Van Weert wellicht daarvoor of daarna met mijn voorouder te weten Claes Everts en daarna met en wellicht Aelbrecht Van Brogel


De schatting 1560/1570 slaat nergens op als men na 1600 geen nageslacht te bewijzen heeft, men kon namelijk op diens 60ste, 70ste, 80ste en nog ouder blijven trouwen. Alleen kinderen krijgen werd op latere leeftijd een probleem!!

Dus wie zegt mij niet dat Aelken in haar jongere jaren met Jan Jans Van weert en Claes Evertsz was getrouwd en met laatstgenoemde ook nageslacht had, en op latere leeftijd (wellicht zelfs nog met 70+) trouwde met sowieso Roelof Jansen?

Met vriendelijke groet,

Jermaine Van der Meer

RA Rosmalen 25, fol 14, dd 12 februari 1585
32 Aelken weduwe wijlen Claas Everts (?) van de Loo, de tocht haar toebehorend in 1,5 hont hooiland in een mergen hooiland gelegen in parochie van Rosmalen gelegen in de Heesche Vreede, tussen
e.z. oost de weduwe Jaspert van Eijck met haar kinderen
a.z. west Megtelt weduwe Geerlinx Jansen met haar kinderen
e.e. de Wetering
a.e. de hoefdijk
in de morgen hebben de Armen van Rosmalen 1,5 hont. De andere halve morgen behoort aan de erfgenamen van Jan Aertsen van Uden. De 1,5 hont is door Claas aangekomen tegen Aelfeit (?) dochter Delis Jansen bij opdracht verkregen, nu wettelijk overgedragen aan Everard en Rutger broers, zonen van Aelke en Claas voornoemt en tot behoef van Jan en Peter, broers zonen van genoemde Aelken en Claas voornoemt. Getuigen Willem Jansen en Cool Martens. (zie nogmaals mijn draadje

Aelke de weduwe van Claes Everts is dus in 1585 weduwe. Ze heeft dan twee wolwassen zoons, Everard en Rutger, dus zeker 25 jaar oud. Aelke moet dan voor 1540 geboren zijn.

De Aelke getrouwd met Roelof Janssen is rond 1565/1570 geboren. Dus dat past niet.

Dag allen ik sla aan om de comment van Peter en de aktes die Jan deelt Peter schreef namelijk op op 18 december 2020 om 09:44 het volgende:

4480. Eijmbert Bruijsten geboren rond 1574, broer van Aelken dochter Brues Willem Heijmerickx (x Roeloeff Janssen) en zwager van Claes Hugo van Berckel. Hij zou dus een zoon van ene Willem Heijmerickx moeten zijn geweest, hoewel het patroniem van zijn vader later niet meer in de familie voorkwam en maar een keer vermeld wordt bij zijn zus Aelken. Overleden na 1601 maar voor 1628 [afgaande op de geboorte van zijn kinderen na omstreeks 1615-1620] waneer zijn vrouw Lijsken Claessen als weduwe wordt vermeld. Gehuwd met omstreeks 1600 (voor 1601) met:

Was deze bovengenoemde Aelken wellicht ook de Aelken die met Claes Evetsz was getrouwd?? Aangezien Jan in zijn comments van jan zei op 16 december 2020 om 15:20 over het Heeseind spreekt, en mijn Aelken en Claes Evertsz in de periode 1585 gronden op het Heeseind hadden leg ik dit verband namelijk, doch ik ben er niet geheel zeker van(zie voor Aelken en Claes Everts ook de link van min topic: (https://www.bhic.nl/onderzoeken/forum/verlate-beste-wensen-een-stukje-rouwverwerking-en-de-verdere-zoektocht-naar-claes-everts-vanden-zoo-van-de-loo-familie-van-der-putten)

Als ik kijk naar de reconstructie die o.a. Jan en Max voor mij in mekaar hebben gezet dan valt mij het volgende op:

I. Claes Everts (*ca. 1520 - ca. 1580) x Aelken, met kinderen (geen dochters bekend):
- Everard (zie II)
- Rutger x Jenneken >> kinderen: Jan Rutten, Christina, Heijlken en Henrisken
- Peter x Engelken Luenis Joesten >> kind: Claes Peter Claessen
- Jan
II. Evert Claessen (*ca. 1550 - ovrl. vóór 1631)
x Geritgen, met kinderen:
- Claes (*13/11/1581 - ovrl. ca. 1631) x Thoniske Claes Thonis Coolen
- Agneesken (*ca. 1583) x Arien Jansen Rutten
- Henrisken (*ca 1585) x1 Aert Dierck (Hendricx) Coolen x2 Jan Faessen
- Rombert (*16/12/1587)(zie III)
- Peterken (*13/5/1591)
- Mari (*9/10/1592)
- Willem (*2/10/1594) x Mettjen
- Jan (*13/7/1597)
- Gerit (*13/3/1605)

Rutger Claes Everts en zijn vrouw Jenneken hadden namelijk de volgende kinderen: Jan Rutten (Claes Everts), Christina, Heijlken en Henrisken

Als ik dit vergelijk met het commentaar van Wilbert Steenbakkers zei op 8 april 2020 om 10:16 dan valt mij nog meer iets op de Hildegond Peter Broessen https://www.genealogieonline.nl/stamboom-van-den-eijnde/I12367724.php en die in de link https://www.ancestry.ca/genealogy/records/hildegond-peter-bruysten-jan-van-geffen-24-bq96wt als dochter van Peter Bruysten Jan Van Geffen en Christina Dirck Gijben word vermeld

Als we dan een stuk van de door mij hier bovengemelde reconstructie hier nog een keer neerzetten dan zien we de volgende namen:

- Rutger x Jenneken >> kinderen: Jan Rutten, Christina, Heijlken (roepnaam voor Hilldegond!!) en Henrisken

De vraag is dus of het toeval is dat beide families zowel van die als Rutger (Claes Everts) als die van uit de omgeving Rosmalen-Nuland-Geffen komen dus beide gronden hadden die dicht bij elkaar moeten hebben gelegen en dat de namen Heijlken (Hildegond) en Christina ook nog eens exact overeenkomen??
Nou begin ik me ook eens af te vragen wie de personen bij de volgende doop van Evert Claessen Geritgen hun zoon Jan dan wel niet waren? Kijk maar mee:

Jan in Den Bosch - St. Jacob op 13/7/1597 get: Henrick Bruerssen? en Anneken Jacops Mulders

Moet dit dan geen Henrick Broessen zijn wellicht? En zoja als dit klopt was hij dan wellicht een zoon, kleinzoon of neef van de Henrick Van Kessel die in het commentaar van Hans Vogels op 20 augustus 2019 om 15:33 word genoemd, immers er word in dit heraldisch boek geen patroniemen van deze Henrick Van Kessel genoemd?

En ja hoor ik heb Henrick Bruessen gevonden in het Bossche momboirboek in het jaar 1562:

Lucas JANSZ, graftmaker, Aerd GOIJAERTS, viscoper, van vaders wege en Henrick FRENCKE met Henrick BRUESSEN, van moederszijde, cremers, zijn momboirs over Jenneke onmondige dochter van wijlen Jan van HEES, cremer bij Katharina zijn huisvrouw dochter van wijlen Jacop, cremer.
07.11.1564 | R 1922 | f 206

Maar was deze Henrick dan zowel een Bruessen als een Broessen of alleen een Bruessen, en waarom was hij dan getuige bij een van de dopen van Evert Claessen en Geritgen??

Ik denk trouwens overigens wel te weten waar men de naam “Van Kessel” vandaan haalt, namelijk inderdaad (zoals andere van jullie al vermelde) van Maren-Kessel!! Of ben ik nou te snel?

Overigens was Aelken wellicht wel 3 keer getrouwd een keer zoals Peter in zijn commentaar van 21 augustus 2019 om 08:45 vermelde met de president schepenen van Geffen te weten Jan Jans Van Weert wellicht daarvoor of daarna met mijn voorouder te weten Claes Everts en daarna met en wellicht Aelbrecht Van Brogel

Ik heb namelijk iets heel interessants gevonden:

HIER LEET BEGRAVEN
BARBARA, WEDUWE JANS VAN WEERT,
STERF DEN 3 DECEMBER 1601;
CATHARINA, HAER DOCHTER,
WEDUWE AELBERTS VAN BROGEL,
STERF DEN 4 NOVEMBER 1612;
AELBERT VAN BROGEL,STERF DEN 25 DECEMBER 1631; AELKEN GERLINGS VAN ENGELEN, SIJN HUYSVROU,
STERF DEN 2 SEPTEMBER 1643;
ANTHONIS DANCKELOFS, STERF DEN 24 NOVEMBER 1643; ENDE MARYKEN VAN BROGEL, SIJN HUYSVROU,
STERF 1616, DEN 1 MAY;
ENDE
MARIA DANCKELOFS,
HUYSVROU VAN JAN VAN DER LAGEN,
STERFT DEN 29 MAY 1671;
ENDE
JAN VAN DER LAGEN, HAREN SOON,
STERFT DEN 2 AUGUSTUS ANNO 1684;
ENDE
ANDRIES DE VRIESEVEN,
STERFT DEN 16 NOVEMBER ANNO 1685.
Bron: https://www.bossche-encyclopedie.nl/overig/sint%20jan%20(grafzerken)/grafzerk%20087.htm?p1=/sint%20jan/index.htm?title=Sint%20Janskathedraal&t1=Sint%20Janskathedraal&p2=/overig/sint%20jan%20(grafzerken)/_index.1.htm?title=Grafzerken&t2=Grafzerken&title=Barbara%20van%20Weert%20(%26%23134%3b%201601)

Nou moet men eventjes heel goed opletten, en goed kijken of men het kan ontdekken:

RA Rosmalen 25, fol 14, dd 12 februari 1585
32 Aelken weduwe wijlen Claas Everts (?) van de Loo, de tocht haar toebehorend in 1,5 hont hooiland in een mergen hooiland gelegen in parochie van Rosmalen gelegen in de Heesche Vreede, tussen
e.z. oost de weduwe Jaspert van Eijck met haar kinderen
a.z. west Megtelt weduwe Geerlinx Jansen met haar kinderen
e.e. de Wetering
a.e. de hoefdijk
in de morgen hebben de Armen van Rosmalen 1,5 hont. De andere halve morgen behoort aan de erfgenamen van Jan Aertsen van Uden. De 1,5 hont is door Claas aangekomen tegen Aelfeit (?) dochter Delis Jansen bij opdracht verkregen, nu wettelijk overgedragen aan Everard en Rutger broers, zonen van Aelke en Claas voornoemt en tot behoef van Jan en Peter, broers zonen van genoemde Aelken en Claas voornoemt. Getuigen Willem Jansen en Cool Martens. (zie nogmaals mijn draadje (https://www.bhic.nl/onderzoeken/forum/verlate-beste-wensen-een-stukje-rouwverwerking-en-de-verdere-zoektocht-naar-claes-everts-vanden-zoo-van-de-loo-familie-van-der-putten)

Zien jullie het? Hier word niet alleen een Aelken als weduwe van Claes Everts te maken, ook heeft zij gronden op de Heessche Vreede (dit lag naar mijn mening direct boven het Heeseind!!), en als belender word ene Megtelt weduwe Geerlinx Jansen met haar kinderen vermeld!!!

Ik kan me sterk vergissen maar was Aelken die getrouwd was met Claes Evertsz dan niet gewoon een dochter van deze Geerlinx Jansen, en was Aelken sowieso na het overlijden van Claes Everts nog een keer getrouwd met Aelbert Van Brogel??

Trouwens als ik zo het commentaar van jan van 16 december 2020 om 15:20 bekijk word dan met de Heessche Vreede en de Rosmalense Vreede niet een en hetzelfde toponiem bedoeld???

Wat mij ook nog opvalt aan het commentaar van jan van 17 december 2020 om 21:10, is de tekst:
“Testes Broegel en Asperen, dd 15 oktober 1626”

Zou hiermee de 5 jaar later gestorven Aelbert Van Brogel bedoeld zijn geweest??

Overigens als men de link: https://www.bhic.nl/media/document/file/dungense-historien-6-2012-afl.-19-november-2012.pdf bekijkt dan ziet men dat de familie Van Kessel al sinds de 16e eeuw voorkomt op Poeldonk en Hoog Poeldonk. Op plaats van voornoemde toponiemen vinden we ook de namen, Ruth, Rutten, Broessens, (H) Eijmerinks, Eijmberts, Eijmbert, Driessen, Van Griensvenne, Van Geffen, Van Berckel, Van Orthen, Van Empel, Van Engelen, Van Here(n)tum en (Van) Hammen/Hannen

Ik kijk uit naar jullie reactie!

Met vriendelijke groet,

Jermaine Van der Meer

Beste Peter, om op de een paar keer terugkerende opmerking in de bovenstaande bijdragen hoe de familie Van Kessel aan deze familienaam kwam in te gaan, wat info uit mijn onderzoekervaringen.
Er zijn tussen 1618 en 1635 5 personen in het dorp Loosbroek gedoopt, die op dat moment geen familie van elkaar waren en waarvan de nazaten uit Loosbroek zijn weggetrokken. Bij slechts 1 tak werd de familienaam Van Loosbroek toegevoegd aan de doopregistratie van de eerstgeboren nazaat in het dorp waarheen de familie was verhuisd. Bij de overige 4 takken bleek het moment van toevoeging enkele generaties na de verhuizing vrij willekeurig te zijn. De laatste tak was mijn eigen voorouder Wilhelmus, die pas in 1814 bij de invoering van de Burgerlijke Stand deze toevoeging liet registreren, dat was ongeveer 175 jaar na het wegtrekmoment uit Loosbroek. Soms kreeg ik het idee dat de toevoeging bij de andere 3 takken plaatsvond omdat er verwarring zou kunnen zijn tussen personen met ongeveer dezelfde doopnaam en hetzelfde patroniem in hetzelfde dorp bij dezelfde pastoor. De enige overeenkomst tussen alle 5 takken Van Loosbroek is dat de eerst geregistreerde dopeling ook echt uit Loosbroek komt. Met deze informatie durf ik wel te stellen dat jij een voorouder hebt die oorspronkelijk uit Kessel komt, mits iemand niet zo maar eens wat heeft verzonnen bij de doopregistratie.
Veel succes bij je zoekwerk,
Wim

Dag Fike,
even tussendoor, hoe weet je dat dit kind Maria Elisabeth van Kessel * 18-09-1818 Den Bosch nooit gedoopt is geweest? Of gaat het om een heel ander kind?
Mvg.

In reacti eop Peter de Vries , januari 2023Dag Peter, ik kan je niet helpen met de beantwoording van je vraag. Maar aardig om te vermelden dat je mij weer een haakje geeft. Antonius van Kessel, zoon van Huibert van Kessel, is een voorvader van mij. Hij heeft zijn hele leven in Orthen gewoond en zijn kleine huisje dat dichtbij het huidige spoor Utrecht-Den Bosch stond nagelaten aan zijn dochter Joanna van Kessel. Joanna werd als dienstbode zwanger geschopt door een onbekende vader. Het kind werd niet gedoopt. Gelukkig waren haar ouders barmhartiger en namen haar weer op in hun woning. Een van de kinderen van Joanna van Kessel was Ant Gloudemans, de opoe van mijn oma. Deze Ant trouwde met Adriaan van Selst die van de compensatiegelden die hij ontvangen had van het Staatsspoor, op de plek van het huisje van Antonius van Kessel, een boerderij met stenen dakpannen liet bouwen. Hun dochter en daarna hun kleinzoon Antoon van Rosmalen zetten de boerderij voort totdat deze rond 1965 gesloopt werd en vervangen door een rijtje woningen dat er nu nog staat.

249 Akte van verklaring voor schepenen van Schijndel door Jan Willems VAN HERENTUM als man van Heijlken dochter van Ambrosius Driesen VAN KESSEL en Heijlken de dochter van Antonis VAN SOCHEL nagelaten weduwe van Aert Breusten VAN KESSEL mede als moeder en voogdes over haar onmondige kinderen door Aert verwekt en met hen Lambert Corsten VAN SOCHEL.
Zij willen ten behoeve van alle ingezetenen van Schijndel op hun erf en braak teulland alhier in de Straat gelegen (wat ze hebben verkregen via de erfgenamen van Metjen Aert PAULUS) een HUIS laten bouwen 'om daerinne DEN KERCKENDIENST voortaen gedaen te werden'.
De regenten en ingezetenen betalen voor huur jaarlijks vijff carolus gulden (vervaldagh St. Maerten), ook moet de omheining en het hek worden onderhouden; authentrieke kopie , 9 okt 1694

De eerste schuurkerk die in de retorsieperiode door de katholieken werd gebruikt, omdat de Sint Servatiuskerk ín handen was van de protestanten. De tweede schuurkerk werd vermoedelijk gebouwd op het huidige terrein van de Zusters van Liefde aan de Pastoor van Erpstraat, toentertijd Lochtenburg genoemd. De eerste schuurkerk, die in Schijndels centrum is gebouwd, dateert uit 1694. We weten dat dankzij een perkament stuk de dato 9 oktober 1694. Op die dag verschijnen voor de Schijndelse schepenbank Jan Willems van Heretum als man van Heijlken dochter van Ambrosius Driesen van Kessel. Ook Heijlken de dochter van Antonis van Sochel, de nagelaten weduwe van Aert Breusten van Kessel, mede als moeder en voogdes over haar onmondige kinderen door Aert verwekt en met hen Lambert Corsten van Sochel. Zij stellen voor om ten behoeve van alle ingezetenen van Schijndel op hun erf en braak teulland in de Straat gelegen [= de Grootestraat, Rechtestraat, later de Hoofdstraat], wat ze hebben verkregen via de erfgenamen van Metjen Aert Paulus, een huis te laten bouwen “om daerínne den kerckendienst voortaen gedaen te werden. De exacte locatie in de Straat is niet bekend, maar we vermoeden toch wel op of tegen de Lochtenburg aan, waar zich ook de oude pastorie bevond.

Rond dezelfde tijd pachtte van Dries Breusten en Mechteldis Johannis Amisii van der Spanck, een stuk land in hetzelfde gebied Wijbosch gelegen “Aent Kesselbraeck” Op 18-11- 1544 was dat land nog in het bezit Delis Celen.
Zou dit hetzelfde stuk land zijn ,Wie weet.

Dus de naam van Kessel kan niet te maken hebben met het feit dat de kinderen van Andreas Ambrosius Bruijsten zich van Kessel lieten noemen.
Ze pachtten toen wel een stuk land dat toevallig Kesselbraak in de wijk Weibosch lag ?

Beste R. van Kessel, hartelijk dank voor je reactie. Je e-mailadres heb ik hierboven verwijderd, omdat alle gegevens op onze website openbaar zijn en door iedereen te vinden. We willen voorkomen dat dit soort persoonlijke gegevens bijvoorbeeld voor spam gebruikt gaat worden.

We kunnen achter de schermen altijd e-mailadressen met elkaar uitwisselen, dus we horen het graag als we hierin iets kunnen betekenen. Veel succes met het onderzoek!

Beste Kesselman,

Simpel: voor dat de nakomelingen van Willem Heijmerickx zich "van Kessel" gingen noemen, werden hun voorouders onde hun patroniem vermeld. Dus Bruijst Willem Heijmerickx, was ene Ambrosius alias Bruijst die de zoon was van een Willem die weer een zoon van ene Heimerick was. Dus Heijmerickx, betekent, zoon van Heimerick, een toen vrij veel voorkomende naam in de buurt van Geffen.

Waarom zijn klein en achter-kleinkinderen de naam Van Kessel gingen voeren is niet geheel duidelijk.. Familienamen werden toen nogal vrij gebruikt en zeker niet altijd.

Misschien gebruikte Willem Heijmerick die naam Van Kessel ook, alleen hebben we nog geen akte gevonden waar ook zijn familienaam word vermeld.

Misschien stamde hij uit het adelijke geslacht Van Kessel, wat leuk zou zijn maar erg onwaarschijnlijk.

Mogelijk kwam hij gewoon uit Kessel, let op net boven Geffen ligt een dorp Kessel dus misschien kwam hij hiervandaan. Of misschien zijn vader, of grootvader, of misschien niet hij zelf maar zijn zoon Bruijst/Ambrosius.

Maar zoals hierboven ook al is geschreven, kan het ook zijn dat toen de familienaam niet via de vader werd overgegeven, zoals wij nu vaak aannemen. Het kan ook zijn, dat Bruijst Willems Heijmerickx gehuwd was met een vrouw die Van Kessel heette, en hun kinderen gingen de naam van de moeder, of hun grootmoeder gebruiken.

Soms gingen verschillende kinderen in 1 gezin, alleen een andere familienaam gebruiken. In dit geval niet, en de kinderen van Bruijst begonnen de naam Van Kessel allen te gebruiken dus mogelijk komt het van hun vader of moeder af. En Bruijst zelf woonde niet te Kessel

Het is dus nog zeer onduidelijk waarom ze de naam gingen gebruiken. Alles is mogelijk, zelfs, duurdoenderij :-)

Vriendelijke groet Peter

Is er ook in Limburg ooit gezocht?

Beste Peter Mijn naam is R. van Kessel en ook op zoek naar de voorouders.
De vroegste naam is in 1501 Heijmerincx, Hoe men aan de naam van Kessel kwam is mij een raadsel. Graag zou ik contact met je opnemen om verder de stamboom uit te werken mijn e-mail adres is (e-mailadres verwijderd door Forumbeheer BHIC).
bij voorbaat dank.

Beste Ardi,

Je hebt gelijk, en als je goed door de bovenstaande berichten leest zie je ook dat ik eerder schreef, dat ik niets weet van het huwelijk tussen Anneke en Andries Cornelissen, dus waneer het precies heeft plaats gevonden ik vermoed omstreeks 1617 en of er kinderen uit zijn geboren.

Maar later staat dat wel in mijn overzicht, en dat blijk ik van iemand gekregen te hebben maar niet zelf gevonden of nagekeken. Sorrry, grote fout, zoals mij wel vaker is voorgevallen.

Altijd goed kijken en niets zomaar aannemen (zeker niet van mij :-)

Bedankt dat je dit aankaarte, ik zal dit uit mijn overzicht schrappen.

Peter

Dag Peter,

tav het door jou aangegeven 2e huwelijk van Anneke Bruijstens met Andries Cornelis heb ik de nodige twijfels gezien:

101 Erfdeijlinge der kijnderen ende erffgenaemen Andries Corneliss Henrickss.

Jacob sone Henrick Bastiaenss als man van Jenneken, Cornelis ende Jan gebroederen, sonen wijlen Andries Corneliss, Willem ende Marten gebroederen soonen wijlen Janss vande Verdonck, ende met hen Huijbert soone Niclaes Deliss tsamen momboiren over Tonisken ende Dingna onmundige dochtren ende kijnderen wijlen Dries Corneliss; altsamen wittige kijnderen ende erffgenamen wijlen Andries Corneliss Henrickss bijden selven ende wijlen Hilleken dochter Jans Ververdonck zijn huijsvrou tsamen verweckt, hebben gescheijden ende gedeijlt allen ende ijegelijcke erffguederen hun overmidts doode ende afflijvicheijt van hunnen vader ende moeder aenverstorven ende achtergelaeten.

(1) Tonisken dochter Dries Corneliss is te deel gevallen: eenen camp hoijlants oft weijlants groot zijnde ontrent anderhalven [niet ingevuld] int geheel in Berlicum tot Middelroij ontrent der watermolen met alnoch 2 hopveldekens metten houtwassen daer inne staende ende wassende daer beneffvens gelegen, belendingen: den molendijck; die riviere vande Aa; Marten Janss van Verdonck met meer andere; daer wt salmen eens betalen van nu te vrouwen lichtmisse toecomende over een jaer aen ende tot behoeff van het tweede ende dorde loote de somme van 25 gulden; behoudelijck nochtans dat den nieuwen graeff halff ende halff sal staen te vreden ende den ouden vrede nae wtwijsen der deijlinge daeraff zijnde.

(2) Jannen soone Andries Corneliss is te deel gevallen: die dorde portie oft gedeelte vanden voers hoijkamp soe die condividenten denselven hebben affgetekent aldaar, belendingen: de rivier vande Aa; Peter Aelberts; kijnderen Lambert Henrick Vuchts; erffve hier tegens gedeijlt; dies sal het lant int ierste lot begrepen onderhouden den vrede. Item eenen halven acker saetlants te weten die sijde beneven Willem Janss Ververdonck huijs groot zijnde int geheel ontrent 12 lopensaet lants even breet sijnde maer nijet even lanck, belendingen:

Vervolg: Willem Janss Ververdonck; erffve hier aff gedeijlt; Willem Janss Ververdonck; erffve hier aff gedeijlt; welcken acker Dries Corneliss bij zijnen leven vercreghen heeft bij coope tegens die kijnderen Gerart Bauwens. Noch 2 veldekens lants ontrent 3 lopensaet lants groot zijnde in Gestel bij Herlaer ter plaetsen genaemt aent rootven, belendingen: Roeloff Lenarts; erffve hier aff gedeijlt; Lenart Gijsbertss; t voirs venne. Item sal dit gedeelte ontfangen van nu lichtmisse toecomende over een jaere vanden voirs iersten gedeelte toecomende Tonisken Driess Corneliss de helfte vande voors 25 gulden aldaer gementioneert. Belast met jaerlix aen Peter Gerart Bauwens 7 gulden; noch die helfte van eenen jaerlixen pachte van 7 gulden aen Anthoni int Hoochhuijs ten Bossche.

(3) Jacobben zoone Henrick Bastiaens als man van Jenneken is te deel gevallen: die andere helfte vanden acker saetlants inden tweede lot gementioneert te weten die sijde naest Middelrode even breet maer nijet even lanck groot zijnde int geheel als voore, belendingen: het deel hier aff gedeijlt; Marten Janss Ververdonck; het campken hier inne begrepen; een steeghde toebehoerende Willem Janss Ververdonck. Item een campken hier teijnden gelegen groot zijnde ontrent eenen mergen lants aldaar tot Middelrode, belendingen: Mariken Lambert Henricx Vuchts; erffve des convents vande claren ten Bossche; Marten Janss Ververdonck; den voirs acker boven geruert. Noch een stuck lants met die heijde daer aene liggende groot zijnde ontrent een sesterse lants ende die heijde voirscreven, in Gestel bij Herlaer aen het rootvenne voors, belendingen: Jacob Rutgers; erffve hier tegens gedeijlt; kijnderen Lenaert Gijsberts; t voirs venne. Belast met jaerlix 7 gulden aen Aert Henricx van Boxtel; noch de helfte van 7 gulden jaerlix aen Anthoni int hoochhuijs. Daer tegens zal die voirs Jacob van nu lichtmisse toecomende ende een jaere ontfanghen die helfte vande 25 gulden int ierste loote gementioneert.

Vervolg 2: (4) Cornelissen Dries Corneliss is te deel gevallen: een stuck lants aldaar tot Middelroij gemeijnlijck genoempt den langen acker metten geerken daer beneven gelegen groot zijnde int geheel ontrent 7 lopensaet lants, belendingen: Marten Janss van Verdonck; Jan Tonis opten Rietwiel; de riviere vande Aa; Peter Aelberts met meer andere. Noch het vierde gedeelte van een heijcamp aldaar aen die nieuwe steechde ontrent die heijcampse hoeve, belendingen: Lambert Henrick Vuchts; Willem Janss van Verdonck; Peter Aelberts; Hans van Bree; belast met jaerlix 5 gulden aen Gerart Willemss ten Bossche. Item zal Dingna dochter Dries Corneliss voer sint Jans dach baptiste ierstcomende van deesen voors erffve haelen ende genieten alsulcke 4 eijcken boomen als opt voors erffenisse tegenwordelijck staen wassende, de selve wt werpene ende ruijmen voer sint jansmisse ierstcomende.

(5) Dinghan dochter Andries Corneliss is te deel gevallen: een stuck lants groot zijnde ontrent 6 lopensaet lants tot Berlicom onder Middelroij gemeijnlijck genoemt die strepen, belendingen: kijnderen Jacob Rutten; Jacob Jan Dancken; Jan Delis Weijgergancx; de voirs Jacob. Noch eenen jaerlixen pachte van 38 stuijvers wt zekere onderpanden tot DInther toebehorende joncker Jan van Bever. Noch alsulcke 4 eijcken boomen als int lot oft gedeelte van Cornelis Driess voors geexpressert staen voer Sint jansmisse ierstcomende te ruijmen ende wt te werpen. Belast met jaerlix 2 gulden 10 st. aen het sinneloeser huijs ten Bossche; noch jaerlix 5 vaeten roggen aende geinteresserden.

Scabini Henrick Lamberts Vuchts ende Niclaes Gerart Aertss.

Ende is bij consent van parthijen hier op eenen peene bij schepenen geordineert van sheren wegen van 150 gulden te gaen nae penen recht bijden geenen te verbeuren die dese deijlinge zoude wilen inwerpen oft infraigeren. Actum et testes ut supra.

Datering: 14-10-1597

Pagina: 68v-70r

Plaats: Berlicum

Toegangsnummer: 5120

Inventarisnummer: 53

Scan: Akte inzien

Bron: Schepenbanken

Geografische namen: Berlicum


Dijmpna is dus weliswaar dochter van ene Andries Cornelis en gehuwd met Adriana van Heretum maar haar vader en moeder zijn al veel eerder overleden dan na het sterven van Nicolaus Hugo van Berkel. Ik vermoed zo dat hier wat zaken door elkaar heen lopen..

gr. Ardi

Hoi Mildred,

Ik was zo aan het typen en copieren dat ik de draad zoek raakte. Inderdaad, jouw voorouder is dus ene Ida/Eijcken/Ijken en in e'e'n acte staat dus later dat zij een dochter was van Cleas Hugo van Berkel. Zij zou dus best kunnen passen in dat plaatje, maar ik vermoed dan dat ze geboren is VOOR 1605.

Vriendelijke groet

Peter

@ Peter, mijn voorouder is Ida of Eijcken/IJken,
Hilleke trouwt Jan Jacops

dank je wel Peter, je hebt me weer flink aan het werk gezet.
Ik kom er op terug als ik alles doorgespit heb
vriendelijke groet, Mildred

Verder dus

Willem Heijmerickx moet omstreeks 1510 geboren zijn of eerder. In 1593 is sprake van Willem Heijmerickx erfgenamen te Geffen. Hij wordt in 1563 al vermeld als zijnde wijle (Bosch Protocol).
Zijn kinderen waren:
1. Jacob Willem Heijmericks, geb. omstreeks 1540 (vermeld als wijlen 8-5-1591, moet omstreeks 1670 gehuwd zijn, hij had een zoon genaamd Willem Jacobs, zijnde snijder (kleermaker) in 1593, en verder een zoon Woueter en Peter Jacobs (vermeld in 1595), ene Willem Jacops is samen met ene Laurens Jacops vermeld bij een boedelscheiding in 1634 (van Heijlke, wed. van Brues Willems (zie boven))
2. Brues Willems, geb. 1550-1540 (tr. omstreeks 1575 met Heijlke)
3. Willem Willem Heijmerickx (vermeld in 1563, wijle in 1595, had een dochter genaamd Margarieta (geb. voor 1563, wijle 1595 en was gehuwd met ene Jacob Jacobs en had in 1595 een zoon Jacob)

Bosch Protocol Inv. 1302, Folio 177-v, dd. April 1525
Willem Heijmerickes cum suis promisit 6 gl jaarl, lijfrente, te Maren [Let op Maren bij Kessel!]
Kan een andere persoon met de zelfde naam betreffen

In Geffen komt er een Willem Heijmericks voor in oude schepenarchief van dat dorp. Uit de volgende akten maken we op:


7341.21 Index schepenprotocol Geffen (7341.21) pagina 9-12 dd 1591
Pagina 9 [Half verteerde pagina, met klein fragment] marge: hier is eenen brieff wijt voer Willem … wijlen Jacop … Heijmerickxss.
Pagina 10 [Half verteerde pagina, met klein fragment] zoene wijlen Jacop Willem; Willem Heijmerickxss; Lijn Ruelens.
pagina 12 [Half verteerde pagina, met klein fragment] Peterss van Grinsven; Willem zoene wijlen Jacop; Willem Heijmerickxss.
[Slaat mogelijk op Jacop Peters Eijmerss van Grinsven (overleden voor 1591)]

7341.21 Index schepenprotocol Geffen (7341.21) 135-136 dd 8-5-1591
77 Voor schepenen in Geffen zijn verschenen Dirck Janss die Lodder ende Dirck Jacobs van Grinsvenne beijde ingesetenen van Geffen. Door crachte van procuratie van Danieel sone Wilm Daniels lijnenwever die ons schepen openbaerlijck getoont is, verkopen dezen Heesken naegelaten wedue wijlneer Gijsbert Wouters een stuck tulants in Geffen, gelijck hem Daniel constituant aenverstorven is van Tonisken sijne sustere als hij seijde, groot een sestersaet lants ter plaetse genoemt opten Ham, belendingen: Dierck Jacobss ende die coperse suijtwaert; die erfgenamen Gerit Gerits Ruijsen nortwaert; erfgenamen Jacob Wilm Heijmerix oistwaert; erfgename Gerits vorscreven westwaert. Belast met jaerlijx aen derffgenamen Jan Wilm Roelofs tot Nulant enen loschijns van 26 stuvers.
Gegeven 8-5-1591. Apportatus per Gossen Dieliss ende Peter Rijcken scepenen.
[achterzijde:] Heesken Gijsberts tot Geffen.
Voor Heesken Gisbers van bongers hoff actum den 8-5-1591. Apportatus per Peter Rijcken ende Goessen Dielissen schepen.

7341.21 Index schepenprotocol Geffen (7341.21) pagina 100-102 dd 8-5-1593
60 Voor schepenen in Geffen is verschenen Peter wijlen Aert Goessen Hoepen als wittege man van Jenneken sijnder huijsvrouwe [doorgehaald: een wittege dochter van Ruelen/Gielen Wellens ende Catharina sijnder wittege huijsvrouwe tsaemen verweckt); ende met hem Michiel zoene wijlen Michiel Jan Everitss. Dezen hebben vercoecht Willem zoene wijlen Jacop Willem Heijmerickxss eenen camp tuelandts groet ontrent een mauder saets land in Geffen ter plaetsen in die paependijckse straet aen die runde, belendingen: Willem Jacops den voors cooper met die gemeijn straet nordtwart; erffgenaemen Jan Meuss; die gemeijn straet; erffenisse Jans van Tiels. Belast met jaerlijckx 21 st aen derffgenaemen Willem Heijmerickxss.
Actum 8-5-1593. Testes schepen in Geffen Goessen Dieliss ende Arien Peter Hanrickxss.
[in marge:] behoerlijck wijt gemackt.
Voor schepenen in Geffen is verschenen Willem Jacopss snijder. Deze geloeft Peter Aertss te betaelen 175 carolus gulden te betaelen in 2 termijnen te weeten 100 gulden nu sint Jacop ierstcoemende, ende die reste te weeten die 75 gulden van nu sint Jacop ierstcoemende over een jaer sonder intrest, hercoemende van den coep van den voors hoff die den vorss Willem vanden vorss Peter Aerts heeft gecoecht.
Actum 8-5-1593. Testes schepen in Geffen Goessen Dieliss ende Brien Peter Hanrickxss.
[in marge:] Peter Aertss bekent hier aff betaelt te wesen. Testes schepen Antonis Driessen. Actum 22-9-1594. D. v. Grinsven.

Index schepenprotocol Geffen (7341.21) pagina 135-136 dd 8-5-1591
77 Voor schepenen in Geffeen zijn verschenen Dirck Janss die Lodder ende Dirck Jacobs van Grinsvenne beijde ingesetenen van Geffen. Door crachte van procuratie van Danieel sone Wilm Daniels lijnenwever die ons schepen openbaerlijck getoont is, verkopen dezen Heesken naegelaten wedue wijlneer Gijsbert Wouters een stuck tulants in Geffen, gelijck hem Daniel constituant aenverstorven is van Tonisken sijne sustere als hij seijde, groot een sestersaet lants ter plaetse genoemt opten Ham, belendingen: Dierck Jacobss ende die coperse suijtwaert; die erfgenamen Gerit Gerits Ruijsen nortwaert; erfgenamen Jacob Wilm Heijmerix oistwaert; erfgename Gerits vorscreven westwaert. Belast met jaerlijx aen derffgenamen Jan Wilm Roelofs tot Nulant enen loschijns van 26 stuvers.
Gegeven 8-5-1591. Apportatus per Gossen Dieliss ende Peter Rijcken scepenen.
[achterzijde:] Heesken Gijsberts tot Geffen.
Voor Heesken Gisbers van bongers hoff actum den 8-5-1591. Apportatus per Peter Rijcken ende Goessen Dielissen schepen

Verder weet ik wat meer over de vader van Anneke en zijn directe familie. Ik zal dit hieronder in copieren. Ik heb heel wat aktes en zal er hier weergeven. Ik hoop dat het lukt. Misschien lezen anderen de gegevens anders, of zien er meer in.

Brues Willem Heijmerickx geboren omstreeks 1540. Mogelijk dat zijn vader uit Geffen kwam, aangezien er te Schijndel geen Willem Heijmerics voor komt. Mogelijk dat zijn oudere broer Jacob Willem Heijmerics te Geffen woonde terwijl Brues/Ambroisius naar Schijndel trok, misschien omdat hij trouwde met een vrouw uit een Schijndelse familie.

Broer van Jacob Willem Heijmericx en Willem Willem Heijmericx
Vermeld in 1563 en 1566 als Ambrosius zoon van wijle Willem Heijmerics en gehuwd met Anna dochter van wijle Willem Matthijs/Thijs. Later wordt zijn weduwe Heijlke vermeld.

Waarschijnlijk de pachter van de Nonnenbosche hoeve tussen Schijndel en Heeswijk en Middelrode, waar omstreks 1583-1588 zijn zoon Andries werd geboren

In 1554-1569 is er voor het eerst sprake van ene Bruijst Willemss te Schijndel (Schepenbank Schijndel Toegang 5122, Inv. 50, 1564-1569) ? Mogelijk vermeld als belender in 1582/1584 te Schijndel (ONA Schepenbank Schijndel). Vermeld als Ambroest Willems (ONA Schijndel 1592-1594). In 1600-1605 is er sprake van een dienstbode wonede bij die wedue Bruest Willems (Schepenbank Schijndel Toegang 5122, Inv. 50, 1600-1605). Hij is overleden na 1595 maar voor 1600 (waneer zijn weduwe wordt vermeld als de pachter van (een van) de Nonnenbosche Hoeve = Clarissenhoeve). Gehuwd
(1) voor 1563 met Anna dochter van Willem Matthijsz/ Willem Thijsz
(2) voor 1601 met Heijlke. Zij leefde nog omstreeks 1611/1612. Stamde mogelijk uit een Schijndelse familie, heel misschien/mogelijk de familie Van Kessel die te Schijndel voorkwam (aangezien haar kinderen die naam gingen voeren). Op 14 Augustus 1608 te ’s Hertogenbosch (St. Jan) is ene Heijlken Brust Willims, samen met ene Geraert Andriessen, getuige bij de doop van Johanna, dochter van Antonius Jansen en Margriet. Zij wordt vermeld als “Heijlke, weduwe Ambrosius Willems” pachter van de Nonnenbosche Hoeve te Houtert in Schijndel in 1600 en 1609 (Bron: De Nonnebossche hoeven, C.P..J. Verhagen, Someren, 1994, pagina 41 en 76). In ONA Sint Michielsgestel (dd 1643) staat een akte van ene Handrick Gijsbert Smits, 48 jaar oud, waarin hij vermeld dat zijn vader sinds 1605 de Nonnonbosche hoeve bewoonde. Handrick Gijsbert Smits groeide daar op tot 1626 waneer hij trouwde.
8961. ?,
Kinderen uit beide huwlijken (niet duidelijk wie de moeder van wie is):
? Heijlken, ged. 30-12-1568 te ’s Hertogenbosch (RK St. Jan)(get. Stijnken Eijmbert Peters [mogelijk dr van Eijmbert Peters van Grinsven in 1670-1672 schepen van Geffen)(ouders: Broes van Geffen en NN)
1. Anneken Bruijstens, geb. omstreeks 1570 (overleden voor 1633, tr. (1) voor 1601 met Claes Hugo van Berckel was de zoon van Hugo Claes van Berkel en en Mechtelt Peter Mercelis. En broer van Peter Hugo van Berckel, Claes is overl. Voor 1612-1615 waneer zijn vrouw als weduwe wordt vermeld, (2) voor 1620 met Andries Cornelissen/Dries Nelen, hij is overl. 1623-1626, uit haar tweede huwelijk Anneke had de volgende kinderen: Corstian Dries (x Merike Willem Peters van de Westelaken), Dingena Andries Nelen (x Andrianus Mathias van Heretum.), Jacob Dries Cornelis Andriessen (geb. Dinther?, x Theodora Costen), Catharina Dries (gedoopt 17-11-1613 te (waar?) getuigen Antonij Couserwijs en Joetken Handerincx, x Huibert Jans), Cornelis Dries en Jan Dries)
2. Aelken dochter Brues Willem Heijmerickx, geb. omstreeks 1570 (tr. (1) voor 3-1597 met Roeloeff Janssen [mogelijk gelijk aan ene Roeloff Jan Roellen die omstreeks 1595-1599 vermeld wordt te Geffen], overl. Na 1597 maar voor 1601, otr. (2) 1601 met Hanrick Hanerickxss Stouckx wonende te Hees, kan zijn dat dit huwelijk niet voltrokken is, bij dit huwelijk zijn jaar broer Eijnbert Broessen en zwager Claes Hugo van Berckel getuige)
3. Eijmbert Broes Willems, geb. omstreeks 1575 (tr. met weduwe Lijsken Claessen dr van Claes Wouters, zijn nakomelingen gingen zich van Kessel noemen en woonde te Geffen)
4. Andries Ambrosius Willems, geb. omstreeks 1583-1588 (40 jaar in 1623, 50 jaar in 1638)(in 1623 vermeld als zijnde 40 jaar oud, in 1633 voogd over jongste dochter van zijn zuster en Claes Hugo van Berckel, in 1638 vermeld als zijnde 50 jaar oud, tr. 25-10-1616 te Schijndel met Mechteld Jans Amijssen van de Spank, zijn nakomelingen gingen zich Van Kessel noemen. Op 17 Mei 1682 verklaard hij ( dus zijnde (bijna 100 jaar oud) dat hij geboren en getogen is op een van de Clarissenhovene (=Nonnenbosche hoeve), en zijn vader pachte deze waarschijnlijk])

Oudste akte:
Bosch Protocol Inv. 1382 Folio 633 Recto, dd 7/1563
Ambrosius filius quondam Wilhelmi Heijmericx
tanquam maritus et tutor ..... Anne
suo ons filia quod. Willelmij Matthijsz et Anna
..... Johanna filia quodam
Z.............. Arntsz ......
https://denboschpubliek.hosting.deventit.net/detail.php?nav_id=0-1&index=5&imgid=1449272643&id=1449272641

Bosch Protocol Inv. 1382 Folio 266 Recto, dd 5/1566
https://denboschpubliek.hosting.deventit.net/detail.php?nav_id=30-1&index=1&imgid=1264981262&id=1264981260
Ambrosius, filius quondam Wilhelmi Heymericx tanq[uam] maritus et tutor
legitimus ut etc[etera] Annae, filiae quondam Wilhelmi Thijss, et ipsa Anna cu[m]
eodem Ambrosio, suo marito, ta[n]q[uam] cum suo tutore legittime et hereditarie
vendiderunt Eijmberto, filio quondam Petri de Griensvenne annua[tim] ethe[rn]am
pactionem unius modii siliginis, mensura[e] de Buscoducis, solven[do] anno quo hic
heriditarie in festo Purificationis B[ea]tae Mariae Virginis. Et pro primo
solutionis termino ad festum Purificationis B[ea]tae Maria Virginis proximo
futurum. Et in Buscoducis libere ab omnibus precariis domini nostri
ducis ex actionibus, submitionibus, ceterisq[ue] oneribus et incommodis
solitis et non solitis, ordinariis et extraordinariis impositis, seu ad huc
ne forti imposterum imponendo, nullis omnibus demptis trad[enda]m et deliber[end]-
am de et ex duobus campis terrae fenalis sibi mulino (quadam tamen fossa-
ta interiacendes) adiacen[tis] quatuor bonaria terrae vel circiter pariter conti-
nen[tes], sit[us] in parochia de Schijndel ad locum co[mmunalit]er appellatum In de Heese-
wijcksche Stege, inter heriditatem Mensae Sancti Spiritus in Buscoducis
ex uno et inter hereditatem m[a]g[is]ter Pauli Raess ex alio, tendens ab he[redita]te
heredum quondam Jo[ann]is Theodorici Lucas et plurium aliorum ad comunnitate[m]
de Schijndel. Ut etc[etera]. Ab eodem implore esse fluitans promittendum dic[tus]
Ambrosius tanq[uam] maritus legittimus d[i]c[t]ae Annae, sue uxoris, et ipsa
Anna cum eodem Ambrosio, suo marito tanq[uam] cum suo tutore p[re]d[i]c[t]o indiviso
super omnia et h[abe]n[d]a war[andi]am omnes alias obligationem et impetitionem
deponere, except[us] her[editario] censu unius librae {} domino n[ost]ro duci et he[reditari]o
censu trium florinorum Johanni Lucass de et ex d[i]c[t]is duobus campis pri[us]
annuatim e jure solven[do], ut etc[etera atq[ue] satisfacere, testes Heym
et Borchgreve. Datum octava maii a[nn]o XVcLXVI.

Marge links:
Iste census seu
pactio unius
modii siliginis
per Rodolphum
Rimbertu[m], filiu[m]
d[i]c[t]i Ambrosii
Wil[he]l[m]i et Rodol-
phum Janssoen,
maritu[m] et tutore[m]
{} Aleydis, suae
uxoris, filiae
eiusdem Ambrosii
et Adri Arnoldu[m],
filiu[m] Adriani
Penninx
redempta est
ad man[us] Gode-
fridi Loeff, filii
mag[ist]ri Godefridi
Loff, mariti et
tutoris emin[tiae]
Hillegondis, filiae
Danielis Celen
ab eodam et quon[dam]
Hillegondae, sua
uxore, filia
Eijmberti Peeterss[oen] de Griensvenn ut idem {} confitebatur
et in signo vere redemption[em] ipse tradidit dictis redemptionibus
{} constitutionis originale[m] d[i]c[t]ae pactionis. Act[um] XIIa martii XVcXCVII.
Et potest redivieri dictam pactionem perpertui simul una pariter
cum et median septuaginta florenis carolus gul[den] car[olus] vocatis XXti st[uyvers].
Quod attestor
sign[atus]
[P. Hees A.]

-NL-
Ambrosius, zoon van wijlen Wilhelmus Heymericx, zowel als man als als wettelijk voogd
zoals etcetera... van Anna, dochter van wijlen Wilhelmus Thijss, en diezelfde Anna, met
dezelfde Ambrosius, zowel als haar echtgenoot als als haar wettige voogd hebben als wettig en erfelijk
verkocht aan Eijmbertus, zoon van wijlen Petrus van Griensvenne een eeuwige jaarlijkse
pacht van een schepel koren (naar de maat van 's-Hertogenbosch), te voldoen dit jaar
als erfpacht op de feestdag van de Zuivering van de Zalige Maagd Maria [Maria Lichtmis, 2 februari]. En als eerste
betalingstermijn de eerstvolgende feestdag van de Zuivering van de Heilige Maagd Maria.
En in 's-Hertogenbosch vrijgesteld van alle belastingen van onze heer
hertog uit opleggingen, onderwerpingen en van overige
kosten en lasten, gewoonlijk of buitengewoon opgelegd, of tot nog toe
niet eerder uit kracht van belasting belast, niets van dit alles uitgezonderd, over te geven en te
leveren van en uit twee korenvelden, gelegen naast zijn molen (hoewel daartussen enige sloten gelegen zijn),
tesamen vier bunders land of daaromtrent beslaand,
gelegen in de parochie van Schijndel ter plaatse die gewoonlijk In de Heese-
wijcksche Stege genoemd wordt, tussen het erve van de Bossche Tafel van de Heilige Geest*
aan de ene zijde en het erve van meester Paulus Raess aan de andere zijde, strekkende vanaf het erve
van de erfgenamen van wijlen Joannes Dirksen Lucas en vele anderen tot aan de meente van
Schijndel. Zoals etcetera.... Vanuit deze aanroeping vloeit voort dat genoemde
zowel Ambrosius als wettige echtgenoot van genoemde Anna, zijn echtgenote als diezelfde
Anna met diezelfde Ambrosius, zowel als haar echtgenoot als als haar voogd het voornoemde ongedeelde
boven alle andere verplichtingen en claims als verplichting en waarborg
stellen, behalve de erfthijns van één pond {} aan onze heer hertog en een erfthijns
van drie gulden aan Johannes Lucassen van en uit die voornoemde landen
jaarlijks uit rechte te voldoen, zoals etcetera... En ter voldoening, getuigen testes Heym
et Borchgreve. Gegeven de 8e mei in het jaar 1566.

Marge links:

Deze thijns of
pacht van een
schepel koren
is door Rodolphus
Rimbertus [Eijmbert?], zoon
van genoemde Ambrosius
Willems en Rodol-
phus Janssoen,
echtgenoot en voogd van
{} Aleid, zijn
echtgenote, dochter
van diezelfde Ambrosius
en Adri Arnoldus,
zoon van Adrianus
Penninx
verworven
aan de hand van Gode-
fridus Loeff, zoon van
meester Godefridus
Loeff, echtgenoot en
voogd van de weledele
Hillegond, dochter
van Daniel Celen
van diezelfde [Daniel] en wijlen
Hillegonda, zijn
echtgenote, dochter
van Eijmbert Peeterssen van Grinsven zoals diezelfde {} erkend heeft
en bij ondertekening van de overdracht en instelling van deze pacht zelf heeft overgedragen.
Gedaan op de 12e maart 1597.
En het is mogelijk deze genoemde eeuwige pacht opnieuw te activeren
tegen en met een bedrag van 70 carolus guldens van 20 stuivers het stuk.
Hetgeen bevestigd wordt,
getekend,
[P. Hees A.]


Bosch Protocol Inv. 1467 Folio 222 Verso, dd 4/1595
https://denboschpubliek.hosting.deventit.net/detail.php?nav_id=3-1&index=2&imgid=1265250582&id=1265250580
Ambrosius sone wijle Willem Heijmerix
Voor deen helft / ende Willem zoone wijle
Jacob / zoone wijle Willem Heijmerix
Voorn. / zoo voor zijn selven / ende alvore
Dieselve Willem / ende Ambrosius voerse
Voor Wouteren / @ Peteren gebroederen
Zoonen wijle Jacob / soone wijle Willem
Heijmericx voorn daer voor dieselve Willeme
@ Ambrosius seij foont [/] / ene werk
Hebbende gemaekt / ene mairken bij deselve
Voor ene andere geeft ---- e -------

Aller tijeden / ende alengs tegen [?] tot
Ieder ander vors qualiteit .... en
Competerende Anne alzulke enfe goederen
Daer onne Willem zoone Willem Heijmericx
et Margriet zijnde gesondwe [?] doghter
Wijlen [Willem?] Heijmericx anne beprob ... zijnt @
Alvoren tegenwoordelijk.. anne often zijn
Ter war plaetssen wordden .. .. uijt
Ge..eijden / zoo zij verklaereden / hebben
Zij wittelijken / ende erfeliken opgeda //
En / ende oneg..dende Jacopen / zoon
Wijlen Arnts Jacopsz / .... en
Alengen w... dat ge. . en den voors
Woeteren / ende peteren ....
Competerende ... ennigen

Ambrosius voor de helft / ende
Voors Willem @ Ambrosius voor de
Andere helft .....

Bosch Protocol Inv. 1467 Folio 223 Verso, dd 4/1595
https://denboschpubliek.hosting.deventit.net/detail.php?nav_id=3-1&id=1265250591&index=2
Jacobus filius quoudam Jacobi Jacopsz ab
eodem quoudu, Jacob et quou Margareta
suo uxore / illertagsz [?] legitima quoudam
Willelmi filij quou Willelmli Heijmericx

Verklaring over hte Onderhoud der Rivier de Aa dd 17 Mei 1682
Verklaring van diverse ingezetenen ter instatie van de rentmeester van het convent van de Clarissen ove het onderhouden van de rivier de Aa. Andries Ambrosius geboren en getogen op een van de Clarissenhoeven bevestigt dat de rivier de Aa ter hoogte van het kasteel Heeswijk nooit is geveegd door de bewoners van Schijndel, maar door die van Heeswijk, ook die van Dinther veegden de Aa tot aan “den boordt van Schijndel”. [Let op: Andries moet in 1682 al dik in de 90 misschien en bijna 100 jaar zijn geweest]

ONA Schijndel Toegang 5122 Inv 55 Schepenbank schijndel tussen 1582 en 1584
22 slotformule, Hanrick Peterss. van der Weteringen, eenen auden grote grontchyns aen den rentmeester Sint Michiels, 1 december 1582, testes Oetelaer ende Jan Huijberts Verhagen, Willem soene wilner Willem Hanrick Goeyaerts van den Bogairt, verkoop, Marten Artss. van Goch, eenen camp groeslants off weylants, groot eenen buender, onder Delscot ter plaetsen genoempt die Liekendonck. erfgenamen Mr. Pauwels Raess., Lysken Peter Pauwels dochter, Ambrosius Willemss., Pauwels Wynants [Deze laatste personen betreffen waarschijnlijk belenders van het goed]

ONA Schijndel Toegang 5122 Inv 57 Schepenbank schijndel tussen 1592 en 1594
96 26 september 1592, testes Joost Elenss. ende Jan Verhoeven scepenen, Jannen Dirickss. Schoemaeckers met Delissen Dirickss. zynen broeder zaliger, eenen acker saetlants genoemt den Scerpacker onder den Borne byden Meygraeff, erffgenamen Gyb van den Bogaert, erffgenamen Henrick van Oetelair, de gemeyne straet, den Gemynen Kerckpat, noch eenen acker saetlants byde Moortcuyle onder het Wybosch, Tonis Corsten, Ryclaert Weijten, den gemeijnen wech, erffgenamen Jans Verhoeven, noch eenen acker saetlants onder Delschot groot een sestersaet, Hugo van Berckel, Cornelis Dirckss., den gemijnen wech, noch een vierdel van eenen hoijcamp inde Lieckendonck, Henrick Vercuijlen, Ambroest Willems, Corenlis Dirickx man van
[Dit betreft ene Ambroest Willems te Schijndel, aangaande een goed te Wijbosch]

89 Laurens Jacop Hagelaers, transport, Heijlken weduwe van wijlen Ambrosius Willemss., Gerart soone wijlen Jacop Keelbrekers, Schijndelse schepenbrief dd. 30 april 1577, Jacop Jan Pennincx , Marijken nagelaten weduwe van wijlen Gerart Jacops, Bossche schepenbrief dd. 8 april 1588, Laurens Jacops als man van (Schepenbank Schijndel 1611/1612

430 rekening ende bewijs voor Peter Hugo van Berkel ende Andries Ambrosius Willemss. als momboiren van de vijf onbejaerde kijnderen van wijlen Claes Hugo van Berkel ende Anneken dochter Ambrosius Willemss. tzamen verweckt, ontfanck ende administratie tzedert het jair 1617 van den tijde der opbrekinge van de huijshoudinge wijlen Mechtelt naegelaten wedue Hugo van Berkel, vermeld worden alle posten met de resp. bedragen en meerdere persoonsnamen en functionarissen
Datering: 1620-1623
Pagina: 235
Nota bene: Index niet per akte, maar per pagina / scan
Toegangsnummer: 5122
Inventarisnummer: 65 (Aanvragen (verzoek tot inzage op de studiezaal) )
Scan: Akte inzien
Bron: Schepenbanken
Geografische namen: Schijndel

5122.65 Index schepenprotocol Schijndel (5122.65) geen pagina, dd omstreeks 1620-1623 [Betreft waarschinlijk de boedelscheiding na het overlijden van Heijlke, hun moeder. Dit kan dan ook aantonen dat toen, alleen nog kineren van Anneke en Andries inleven waren]
329 Andries zoone Ambrosius Willemss., Andries Corneliss. man van dochter Ambrosius Willemss [Dit betreft dus Anneke Bruijsten]., Laurens Jacops 187-0-0, Willem Jacops tot Geffen [Dit betreft zeer waarschijnlijk Willem Jacob Willem Heijmericks, snijder te Geffen] 113-0-0, Marten Arien Martens 100 gl., Gerit Jacops wedue 100 gl., Dielis Henriccx 50 gl., tdorp 50 gl., den achterstel tot 1620 incluijs tsamen deylende, aen Peter Faess. halff ende halff te ontfangen, tot Nistelroij comt Dries Cornelis de hoeffve halff ende halff deijlende, actum 21 october 1620, testes Smits ende Lambert Symons Verhaigen.

Schepenprotocol Schijndel:
430 rekening ende bewijs voor Peter Hugo van Berkel ende Andries Ambrosius Willemss. als momboiren van de vijf onbejaerde kijnderen van wijlen CLAES HUGO van Berkel ende Anneken dochter Ambrosius Willemss. tzamen verweckt, ontfanck ende administratie tzedert het jair 1617 van den tijde der opbrekinge van de huijshoudinge wijlen Mechtelt naegelaten wedue Hugo van Berkel, vermeld worden alle posten met de resp. bedragen en meerdere persoonsnamen en functionarissen. Datering: 1620-1623

Correctie,

Ik zie het nou pas: de derde doop betreft zelfs een Hilleke, dus dat is de doop van je voorouder !

Was me nog niet opgevallen :-)

Ik heb geen directe akte kunnen vinden naast die je zelf al vond over de ouderschap van een dochter Heijlke van Anneke Bruijst Willems en Claes Hugo van Berkel.

Maar nadat haar eerste man was overleden en Anneke hertrouwde werden er te Schijndel enkele aktes opgesteld aangaande haar onmondige kinderen uit haar eerste huwelijk.

Daarin is sprake in 1620-1623 van vij onmondige kinderen (zie bijvoorbeeld)

ONA Schijndel Inv 65, Toegang 5122, Pagina 235
430 rekening ende bewijs voor Peter Hugo van Berkel ende Andries Ambrosius Willemss. als momboiren van de vijf onbejaerde kijnderen van wijlen Claes Hugo van Berkel ende Anneken dochter Ambrosius Willemss. tzamen verweckt, ontfanck ende administratie tzedert het jair 1617 van den tijde der opbrekinge van de huijshoudinge wijlen Mechtelt naegelaten wedue Hugo van Berkel, vermeld worden alle posten met de resp. bedragen en meerdere persoonsnamen en functionarissen

De kinderen die ik vermoed zouden zijn:
Anneke Bruijsten tr voor 1601 met Claes Hugo van Berckel (overleden voor Maart 1612)
Uit dit huwelijk (geen Schijndelse dopen voor 1605)
1. Ambrosius, geboren ongeveer 1600-1605;
2. Maria,ged. 2-9-1607 Schijndel (get. Hermannus Joannos)(ouders: Nicolaus Hugoni van Berckel, moeder niet vermeld)
3. Hilgundiis/Hilleke, ged. 12-1-1610 Schijndel (RK)(get, Margareta Antonij, Joannes Henrici van Gerwen)(ouders: Nicoluas Hugonis van Berckel, moeder niet vermeld)
4. Nicolaia, ged. 19-3-1612 Schijndel (RK)(get. Henricus Hnerici Henrici de Hees, Maria Joannis Egidy)(ouders: Nicolaus Hugonis van Berckel, Anna)(kind postuma (na vaders overlijden)

Er zijn dus duidelijk nog andere kinderen geboren waarschijnlijk voor 1605 waneer het doopboek begint. Er moet dus zeker nog 1 ander kind geboren zijn, om er in 1620, 5 onmondige kinderen te hebben. Dus een Heijlke zou dus passen,

Peter

Beste Mildred en anderen,

Bedankt om dit onderwerp weer eens aan te kaarten. Ik heb wat andere gegevens, en zal die in de volgende berichten weer gegeven. Het eerste betreft de kinderen van Anneke Ambrosius Willems en Claes Hugo van Berkel, en het tweede betreft wat nieuwe gegevens die ik heb gevonden aangaande de vader van Anneke, Ambrosius Willem Heijmericks

Peter

@Ardi
deze schepenakte heb ik ook gevonden maar verder kom ik haar nergens meer tegen. (in een schepenakte met broes en/of zussen) Nu vond ik via deze topic de informatie dat Anneke Bruijstens getrouwd was met Claes Hugo van Berckel maar staat Ida niet bij als kind.
Daarnaast staat als 2e huwelijk van Anneke met Andries Cornelissen wat haar dan weer een voorouder zou maken van Jacob Dries die trouwt met Dirsken [Theodora] Costen.
Maar daar staat ook in Dingena bij en dat is een dochter van Andries Cornelis Henricus X Hilleke Joannes Ververdonck [Veerdonk] of is dat zijn 1e huiwelijk en zijn 2e met Anneke Bruijstens???
zoveel vragen........

gr. Mildred

Dag Mildred,
het is Ida Nicoalus Hugo van Berkel volgens:
121 Verschenen is Hendrick Pennenburch als man van Heijlken dochter van Pauwels Aerts van Goch, verder Jan en Aerts Pauwels als broers, Jan Lammert Rovers als man van Anneken van Goch, Hendrick Jan Willems als man van Jenneken van Goch, Geerlingh Peeters en Nicolaes van Berckel als voogden over de 3 minder jarige kinderen van Anthonij Peeters verwekt bij Marijken van Goch geassisteerd met Martten Jan Joosten Spierincx als medevoogd, verder Jan Arijaens van Amstel als vaderlijke voogd van zijn 6 minderjarige kinderen verwekt bij Willemken van Goch, geassisteerd met Jan Peeter Henssen als medevoogd, zijnde allen kinderen en erfgenamen van wijlen Pouwels Aerts van Goch verwekt bij Eijcken dochter van Nicolaes Huijgen van Berckel, en verkopen na een openbare veiling aan Nicolaes Pouwels van Goch na verkregen decreet van schepenen d.d. 12 maart 1673, een akker groot ca. 9 lopenzaad gelegen te Dinther in de Boeckaert, genoemd den Bundt, belendend de weduwe van Goijaert Janssen, Nicolaes Antonissen, de Mullendijck daar, de erfgenamen van Frederick Jan Thijssen. Getuigen : Jan Gerits van Uden en Hendrick Jan Willems als schepenen. Datum 15 mei 1673. (koopsom is 1115 gulden)
Persoon in schepenakte:
Heijlken van Goch
Eijcken van Berckel
Jan van Amstel
Pouwels Aerts van Goch
Nicolaes Pouwels van Goch
Jan Gerits van Uden
Martten Jan Joosten Spierincx
Jan Lammert Rovers
Hendrick Jan Willems
Jan Peeter Henssen
Frederick Jan Thijssen
Anneken van Goch
Jenneken van Goch
Nicolaes van Berckel
Marijken van Goch
Willemken van Goch
Hendrick Pennenburch
Aerts Pauwels
Geerlingh Peeters
Anthonij Peeters
Goijaert Janssen
Nicolaes Antonissen
Pauwels Aerts van Goch
Nicolaes Huijgen van Berckel
Datering:1673
Pagina: scan 076
Plaats: Dinther
Toegangsnummer: 7603
Inventarisnummer:45
Bron: Schepenbanken
Geografische namen:Dinther

Daarmee moet het welhaast een dochter zijn van Hugo Joannes van Berkel * Anna Ambrosius van Kessel of vergis ik mij?

gr. Ardi

een voorouder van mij is Eijcken Claesse van Berckel zij trouwt Paulus (Pauwels) Aerts van Goch [Kelders]
zie bijgaande schepenakte. Maar nu is mijn vraag wie zijn haar ouders, ik dacht en hoopte Nicolaas van Berckel X Anneke Ambrosius Willems maar zie haar (Eijken/IJken/Ida) nergens terugkomen. Wie weet meer?

123 Deling van bezit tussen Hendrick Pennenburch als man van Ijken dochter Pauwels Aerts van Goch, verder Claes Pauwels van Goch, Jan Pauwels van Goch, Aert Pauwels van Goch, Jan Lammerts als man van Anneken dochter van Pauwels Aerts van Goch, Hendrick Jan Willems als man van Jenneken dochter van Pauwels Aerts van Goch, Geerling Peeters en Nicolaes Ambrosius van Berckel als voogden over de 3 minderjarige kinderen van Anthonij Peeters verwekt bij Mariken dochter van Pauwels Aerts van Goch, verder Jan Joosten als vader van zijn 3 minderjarige kinderen verwekt bij Arijken dochter van Pauwels Aerts van Goch geassisteerd met Martten Jan Joosten Spierincx als medevoogd, verder Jan Arijens van Amstel als vaderlijke voogd van zijn 6 minderjarige kinderen verwekt bij Willemken dochter van Pouwels Aerts van Goch, geassisteerd met diens medevoogd Jan Peter Henssen, als zodanig allen kinderen en erfgenamen van wijlen Pauwels Aerts van Goch verwekt bij diens vrouw Eijken Claessen van Berckel en hebben een deling gemaakt van het bezit van hun ouders. (1) Genoemde Handrick Pennenburch als man van Heijlken dochter van Pauwels Aerts van Goch verwekt bij Eijcken Claessen van Berckel, verdrer de 3 minderjarige kinderen van Anthonij Peeters verwekt bij Marijken van Goch en Jan Joosten ten behoeve van diens 3 minderjarige kinderen verwekt bij Arijken dochter van Pouwels Aerts van Goch, krijgen samen een huis, tuin etc. met het land van 6 lopenzaad, gelegen in de Varse Hoeve, thans bewoond door Claes Ambrosius van Berckel, belendend Joost Willems en de kinderen van Arijaen Stevens, de gemeijnte van Dinther. Hieruit jaarlijks 6 stuivers gewinchijns te betalen aan de heer van Heeswijk, nog aan de heffers van het *Verbrant Bedeken* jaarlijks 5 penningen een oort,verder in het chijnsboek van Helmond jaarlijks, nog 2 penningen gebuurchijns aan de edele heer van Heeswijk. Dit lot moet aan Claes Pauwels van Goch de som van 30 gulden betalen per a.s. St. Jacobsdag anno 1673.
Vervolg:
(2). Genoemde Jan en Aert als zoons van Pauwels Aerts van Goch verwekt bij Eijken Claessen van Berckel, verder Jan Lamberts als man van Anneken dochter van Pauwels en Eijken, erven samen een huis tuin en aanliggend land, groot ca. 8 lopenzaad, gelegen in de Verssse Hoeve, thans bewoond door de kinderen van Arijaen Theuwens, belendend de straat, de kinderen van Willem Jan Wijnant Suijckens, de weduwe van Goort Jans Wijgergans. Hieruit jaarlijks een mud rog te betalen met 6 gulden 5 stuivers, nog een stuiver 2 oort vanwege het Verbrant Bedeken in Dinther en verder de dorpslasten.
(3) Genoemde Jan van Amstel ten behoeve van zijn 6 minderjarige kinderen verwekt bij Willemken dochter van Pauwels Aerts van Goch en van Eijken, erft een stuk akkierland gelegen aan het Steenen Stocken groot ca. 5 lopenzaad, belendend de weduwe van Goort Janssen Wijgergancx, de Molenweg daar, de straat, de weduwe van Teuwen Arijaens. Hieruit jaarlijkse een gulden 10 stuivers te betalen, nog de dorpslasten etc. Verder moet dit lot aan Claes Pauwels van Goch de som van 150 gulden betalen per a.s. St. Jacobsdag 1673.
(4) Genoemde Hendrick Jan Willems als man van Jenneken dochter van Pouwels Aerts van Goch, erft een stuk land gelegen aan het Reijtsel, belendend Jan Gerits van Uden, Ambrosius Nicolaessen van Berckel, Jan Arijaen Cornelissen, de mestweg daar, de erfgenamen van Handrick Stoffels. Hieruit jaarlijks aan het hof ten Bogaert 7 duiten gewinchijns te betalen. verder de dorpslasten etc. Dit lot moet aan Jan Pauwels van Goch, aan Aert Pauwels van Goch en aan Jan Lamberts de som van 50 gulden betalen per a.s. St. Jacobsdag anno 1673.
(5). Genoemde Claes als zoon van Pauwels Aerts van Goch verwekt bij Eijken, erft een hooiveldje gelegen op Haesselberch, belendend Pauwels Leenders, de erfgenamen van Dirck Dircx, de beekgraaf daar, de Haesselberchse dijk. Hieruit de dorpslasten te betalen. Getuigen Ambrosius Nicolaessen van Berckel en Jan Gerits van Uden als schepenen. Datum 13 maart 1673.
Datering: 1673
Pagina: scan 079
Plaats: Dinther
Toegangsnummer: 7603
Inventarisnummer: 45
Bron: Schepenbanken

ruim een jaar later stuit ik op deze informatie. Weet pas sinds kort dat
Jacob Dries Cornelis Andriessen (geb. Dinther?, x Theodora Costen)
mijn voorouders zijn. (genealogie gaat in stappen)
ben super blij met deze info. Maak ook dankbaar gebruik van jullie inspanningen.
Mocht er nog andere info of verbeteringen zijn dan hou ik me warm aanbevolen
mvrgr. Mildred

Ambrosius Willems van Roosmalen, door Marcel op 16.12.2020 genoemd, had volgens ONA Rotterdam 149 d.d. 14.1.1632, drie zoons Adriaaen, Willem en Hendrik Ambrosius.

Adriaen trouwde in 1626 in Utrecht als `Adriaen Ambrosius Coopman J.g. van Heel wonende tot Nantes in Britanien'. Hij was wijnkoper, net als zijn broer Willem. Later nomede de familie zich Roosmale en voerde een wapen met drie ramskoppen (zilver op groen.

De familie wordt ook behandeld in E.A. Engelbrecht, `De vroedschap van Rotterdam' (1973).

Beste Peter, graag gedaan hoor. Ik vond dit een boeiend verhaal. Ik heb verder geen voorouderlijke connecties met deze familie, maar wel met andere "van Kessels".
De kinderen van Anneke en Nicolaus Hugo van Berckel zijn overigens:
Ambrosius, geboren ongeveer 1605;
Marijke, 2-9-1607 Schijndel
Hilleke, 12-1-1610 Schijndel
Nicolaia, 19-3-1612 Schijndel

186 Verschenen zijn Hendrick Jan Adriaens tegenwoordig borgemeester en Jan Peeter Jans oud 50 jaar met een verklaring ter instantie van Aerdt Jan Adriaens over een aftandse koolzwarte merrie uit de eigen paarden van Jan Goortsen [16.4.1638]; idem Hendrick Jan Adriaens nu borgemeester en Aerdt Jan Adriaens oud 52 jaar met een verklaring ter instantie van Jan Peeter Janssen over een zevenjarige zwarte merrie met diverse kenmerken [16.4.1638]; idem is verschenen Dirck Jan Dircx Bevers oud 70 jaar met een verklaring ter instantie Jacop Jans Pennincx dat Jacop in 1636 een partij hop heeft gekocht van Andries Bruesten Willem Jans van Berchem en Henrick Voets en ook zou Jacop enige poer gekocht hebben
Datering:
17.4.1638
Pagina:
141v
Plaats:
Schijndel

Beste Erik

Heel erg bedankt voor deze extra gegevens. Vooral die van de doop van Rutger en de dichter Heijlke Eijmbert. Ik heb naar dopen in Den Bosch zitten kijken vaak eerder zoekende naar dopen van ene Bruyst Willems maar deze van Eijmbert met juiste doopgetuigeb is wel mooi.

Anthoniske Jan Michiels van de Sande is getrouwd met Jan Jan Martens Metser.
Jouw Anthoniske, getrouwd met Willem Bruijsten de jongste komt dus niet uit Boxtel.

Jan Jan Martens als man van Anthonisken
Mathijs Adriaens Niclaessen als man van Anneken
Willem Rijckaerts van Oetelaer en diens kinderen
Anthonisken dochter van wijlen Jan Michiels van de Zande
de minderjarige kinderen van Henrick Jan Michiels van de Sande
Peter zoon wijlen Jan Michiels van de Sande
Seger zoon wijlen Henrick Jan Michiels van de Sande
Michiel Segers, medevoogd over
Datering:
1634
Pagina:
35v
Plaats:
Liempde

Heijlke Eijmert Bruijstens trouwde op 12-7-1654 in Oss met Jan Jansen van Heck en is in Berghem gestorven op 23-5-1686.

Zoek op erfgoedshertogenbosch naar Eijmbert Bruessen
Dan vind je de geboorte van Rutger op 17-4-1601, met als doopgetuige Claes Huijch Janssen, van Berckel dus, met Anneke Bruijsten.
Op 11-3-1605 komt Eijmbert nogmaals voor als getuige.

Beste Peter,

De kinderen van Eijmbert Bruijsten Willems die mij bekend zijn, zijn alleen kinderen van zijn vrouw Lijske Claes Wouters, omdat deze als zodanig worden vermeld.

Maar het huwelijk van Lijske met Eijmbert was haar tweede huwelijk en zij had al kinderen uit haar eerste huwelijk. Het zou dus kunnen zijn dat Eijmbert ook al eerder was gehuwd.

De Eijmbert Bruijst Willems die in Berlicum als man van Hendrikje wordt genoemd kan de zelfde zijn als de Eijmbert in Geffen. Maar de vermeldingen van diens huwelijk met Hendrikje overlappen gedeeltelijk met die van Lijske. Dat zou er op duiden dat het twee verschillende personen zouden zijn met de zelde naam. Eijmbert en Bruijsten waren toen redelijk gangbaar.

Maar ik moet dit nog eens goed uitwerken om echt sluitend bewijs te hebben

Peter

eerder werd deze akte genoemd:
Toegang Bosch Protocol, Inventarisnummer 1410, Folionummer 105 – Recto Datum: 2/1601
Togt van Eijmbert Bruijstens Willems en sijn huijsvrouw Handrixke, dochter van Aert Jan Thonis

Dan is Handrixke toch de eerste vrouw van Eijmbert en daaruit de oudere kinderen ?

Jan en Peter, we gaan het regelen, komt goed!

Best Jan,

Ok geen probleem! BHIC kan ook mijn e-mail adres door geven aan Jouw

Peter

Beste Peter,

kunnen we gegevens uitwisselen via email? BHIC u mag mijn email geven aan genoemde Peter.

mvg

Beste Marcel,

Ik heb aangaande de Van Kessels heel weinig in Dinther gezocht, meestal te Geffen en Schijndel.

Maar Dinther ligt vlak bij de nonnenbosche hoeve. Ik ga eens meer in de richting van zdibyher zoeken omdat Anneke daar dus is gaan wonen.

Bedankt

Beste Jan,

De Berlicumse Eijmbert Bruijsten zou zelfs Eijmbert Bruijsten Willems genoemd worden.

Toch denk ik dat de akte die door jouw vermeld wordt op een andere Eijmbert en Andries Bruijsten slaat.

De Geffense Eijmbert is in 1601 zeker gehuwd met ene Lijske Claes Wouters van Hannen. Mogelijk al een paar jaar daar voor. Het kan zijn dat Eijmbert net als Lijske al eerder was gehuwd maar dat moet dan een paar jaar voor 1601 zijn geweest.

De Berlicumse Eijmbert wordt in 1601 ook vermeld als msn van Marijke.

Ik moet dit toch nog eens goed nakijken en de aktes er bij zoeken,

Voor zo ver ik weet komt Dries Cornelissen( Nelen) uit Dinther. Zijn kinderen zijn schepen en burgemeester aldaar en worden in verschillende acten genoemd met de achternaam Andriessen.
ik ga verder zoeken mbt Anneke.

je schrijft 18/12 om 9. 44 uur
Let op in Berlicum woonde ene Eijmbert Bruessen. Deze was gehuwd met Marijken dochter van Arie Jan Melis. In 1618 wordt zijn zoon Jacob vermeld zijnde 25 jaar oud, dus deze Eijmbert moet dus al omstreeks 1593 getrouwd zijn. Het gaat dus duidelijk over twee personen die beide de naam Eijmbert Broessen heette, eentje in Berlicum de andere in Geffen/Schijndel.

Maar: in onderstaande akte wordt wel een Andries als momber opgevoerd van de kinderen van Eijmbert Breusten en Marijke . M.a.w. blijft een vraagteken?

RA Berlicum 54, pag. 10v, dd maart 1610
22 Jan Sijmon Aertss ende zijne broeders ende susteren.
Jan Anthonis Colen als man van Willemken, Aert Henrickss man van Aelken, beijde dochtren Arien Meliss, Jan Mijss, Gerart Claes Gerartss, Gijsbert Meeuwss, Melis Deliss ende Andries Breusten als momboiren vande onbejaerde kijnderen namentlijck die onbejaerde kijnderen Laureijns Arien Meliss die drie onmundige kijnderen Joachim Claess verweckt bij Lijsken zijnder huijsvrouw dochter Arien Meliss ende de twee onbejaerde kijnderen Eijmbert Breusten verweckt bij Marijken zijn huijsvrouwe dochter Arien Meliss; inne dijer qualiteijt altesamen kijnderen ende erffgenamen Arien
[akte afgebroken]

mvg

Beste Jan

In de akte staat echt Van Hammen met twee m-en. Maar ik heb inmiddels andere aktes gevonden waarin de zelfde persoon inderdaad als Van Hannen word aangeduid.

Ander interessant feit: Wouter Jans van Hannen, was gehuwd met ene VAN KESSEL. Zou daar de naam vandaan komen? Ik niet dit nog even goed uitzoeken. Gebeurd “allemaal live”

Ben ook nog wezen zoeken naar Dries Cornelissen. De doop van dichter Anneke in 1613 te Berlicum is volgens mij niet de juiste Dries. De naam komt veel voor en is dus niet makkelijk te traceren. Vaak is het het beste om door de Schijndels schepenakten te ploegen

Beste Jan

In de akte staat echt Van Hammen met twee m-en. Maar ik heb inmiddels andere aktes gevonden waarin de zelfde persoon inderdaad als Van Hannen word aangeduid.

Ander interessant feit: Wouter Jans van Hannen, was gehuwd met ene VAN KESSEL. Zou daar de naam vandaan komen? Ik niet dit nog even goed uitzoeken. Gebeurd “allemaal live”

Ben ook nog wezen zoeken naar Dries Cornelissen. De doop van dichter Anneke in 1613 te Berlicum is volgens mij niet de juiste Dries. De naam komt veel voor en is dus niet makkelijk te traceren. Vaak is het het beste om door de Schijndels schepenakten te ploegen

@ Peter 17 december 23.12 uur
Moet Van Hammen niet van HANNEN zijn, veel voorkomende naam in Den dungen en omgeving?
mvg

De oudste generatie is een verzameling van feiten rond de naam Willem Heijmericks in Geffen en omstreken, maar het is niet zeker dat er een verband is:

8960. Willem Heijmerickx moet omstreeks 1510 geboren zijn of eerder. De kinderen van zijn zoon Brues gingen zich Van Kessel noemen, misschien stamde die naam van hun moeders kant. In 1593 is sprake van Willem Heijmerickx erfgenamen te Geffen.
Kinderen:
?. Jacob Willem Heijmericks, geb. omstreeks 1540 (vermeld als wijlen 8-5-1591, moet omstreeks 1670 gehuwd zijn, hij had een zoon genaamd Willem Jacobs, zijnde snijder (kleermaker) in 1593, ene Willem Jacops is samen met ene Laurens Jacops vermeld bij een boedelscheiding in 1634 (van Heijlke, wed. van Brues Willems (zie boven))
1. Brues Willems Heijmericks, geb. 1540-1550 (afgaande op de vermelding van zijn dochter Aelke), alias Ambrosius/Bruijsten, geb. 1540 (tr. omstreeks 1575 met Heijlke

Bosch Protocol Inv. 1302, Folio 177-v, dd. April 1525
Willem Heijmerickes cum suis promisit 6 gl jaarl, lijfrente, te Maren [Let op Maren bij Kessel!]

In Geffen komt er een Willem Heijmericks voor in oude schepenarchief van dat dorp. Uit de volgende akten maken we op:

7341.21 Index schepenprotocol Geffen (7341.21) pagina 9-12 dd 1591
Pagina 9 [Half verteerde pagina, met klein fragment] marge: hier is eenen brieff wijt voer Willem … wijlen Jacop … Heijmerickxss.
Pagina 10 [Half verteerde pagina, met klein fragment] zoene wijlen Jacop Willem; Willem Heijmerickxss; Lijn Ruelens.
pagina 12 [Half verteerde pagina, met klein fragment] Peterss van Grinsven; Willem zoene wijlen Jacop; Willem Heijmerickxss.
[Slaat mogelijk op Jacop Peters Eijmerss van Grinsven (overleden voor 1591)]

7341.21 Index schepenprotocol Geffen (7341.21) 135-136 dd 8-5-1591
77 Voor schepenen in Geffeen zijn verschenen Dirck Janss die Lodder ende Dirck Jacobs van Grinsvenne beijde ingesetenen van Geffen. Door crachte van procuratie van Danieel sone Wilm Daniels lijnenwever die ons schepen openbaerlijck getoont is, verkopen dezen Heesken naegelaten wedue wijlneer Gijsbert Wouters een stuck tulants in Geffen, gelijck hem Daniel constituant aenverstorven is van Tonisken sijne sustere als hij seijde, groot een sestersaet lants ter plaetse genoemt opten Ham, belendingen: Dierck Jacobss ende die coperse suijtwaert; die erfgenamen Gerit Gerits Ruijsen nortwaert; erfgenamen Jacob Wilm Heijmerix oistwaert; erfgename Gerits vorscreven westwaert. Belast met jaerlijx aen derffgenamen Jan Wilm Roelofs tot Nulant enen loschijns van 26 stuvers.
Gegeven 8-5-1591. Apportatus per Gossen Dieliss ende Peter Rijcken scepenen.
[achterzijde:] Heesken Gijsberts tot Geffen.
Voor Heesken Gisbers van bongers hoff actum den 8-5-1591. Apportatus per Peter Rijcken ende Goessen Dielissen schepen.

7341.21 Index schepenprotocol Geffen (7341.21) pagina 100-102 dd 8-5-1593
60 Voor schepenen in Geffen is verschenen Peter wijlen Aert Goessen Hoepen als wittege man van Jenneken sijnder huijsvrouwe [doorgehaald: een wittege dochter van Ruelen/Gielen Wellens ende Catharina sijnder wittege huijsvrouwe tsaemen verweckt); ende met hem Michiel zoene wijlen Michiel Jan Everitss. Dezen hebben vercoecht Willem zoene wijlen Jacop Willem Heijmerickxss eenen camp tuelandts groet ontrent een mauder saets land in Geffen ter plaetsen in die paependijckse straet aen die runde, belendingen: Willem Jacops den voors cooper met die gemeijn straet nordtwart; erffgenaemen Jan Meuss; die gemeijn straet; erffenisse Jans van Tiels. Belast met jaerlijckx 21 st aen derffgenaemen Willem Heijmerickxss.
Actum 8-5-1593. Testes schepen in Geffen Goessen Dieliss ende Arien Peter Hanrickxss.
[in marge:] behoerlijck wijt gemackt.
Voor schepenen in Geffen is verschenen Willem Jacopss snijder. Deze geloeft Peter Aertss te betaelen 175 carolus gulden te betaelen in 2 termijnen te weeten 100 gulden nu sint Jacop ierstcoemende, ende die reste te weeten die 75 gulden van nu sint Jacop ierstcoemende over een jaer sonder intrest, hercoemende van den coep van den voors hoff die den vorss Willem vanden vorss Peter Aerts heeft gecoecht.
Actum 8-5-1593. Testes schepen in Geffen Goessen Dieliss ende Brien Peter Hanrickxss.
[in marge:] Peter Aertss bekent hier aff betaelt te wesen. Testes schepen Antonis Driessen. Actum 22-9-1594. D. v. Grinsven.

Index schepenprotocol Geffen (7341.21) pagina 135-136 dd 8-5-1591
77 Voor schepenen in Geffeen zijn verschenen Dirck Janss die Lodder ende Dirck Jacobs van Grinsvenne beijde ingesetenen van Geffen. Door crachte van procuratie van Danieel sone Wilm Daniels lijnenwever die ons schepen openbaerlijck getoont is, verkopen dezen Heesken naegelaten wedue wijlneer Gijsbert Wouters een stuck tulants in Geffen, gelijck hem Daniel constituant aenverstorven is van Tonisken sijne sustere als hij seijde, groot een sestersaet lants ter plaetse genoemt opten Ham, belendingen: Dierck Jacobss ende die coperse suijtwaert; die erfgenamen Gerit Gerits Ruijsen nortwaert; erfgenamen Jacob Wilm Heijmerix oistwaert; erfgename Gerits vorscreven westwaert. Belast met jaerlijx aen derffgenamen Jan Wilm Roelofs tot Nulant enen loschijns van 26 stuvers.
Gegeven 8-5-1591. Apportatus per Gossen Dieliss ende Peter Rijcken scepenen.
[achterzijde:] Heesken Gijsberts tot Geffen.
Voor Heesken Gisbers van bongers hoff actum den 8-5-1591. Apportatus per Peter Rijcken ende Goessen Dielissen schepen

8960. Brues Willem Heijmerickx geboren omstreeks 1540. Zie voor Willem beneden. Mogelijk dat zijn vader uit Geffen kwam, aangezien er te Schijndel geen Willem Heijmerics voor komt. Mogelijk dat zijn oudere broer Jacob Willem Heijmerics te Scheffen woonde terwijl Brues/Ambroisius naar Schijndel trok, misschien omdat hij trouwde met een vrouw uit een Schijndelse familie. Waarschijnlijk de pachter van de Nonnenbosche hoeve tussen Schijndel en Heeswijk en Middelrode, waar omstreks 1583-1588 zijn zoon Andries werd geboren In 1554-1569 is er voor het eerst sprake van ene Bruijst Willemss te Schijndel (Schepenbank Schijndel Toegang 5122, Inv. 50, 1564-1569) ? Mogelijk vermeld als belender in 1582/1584 te Schijndel (ONA Schepenbank Schijndel). Vermeld als Ambroest Willems (ONA Schijndel 1592-1594). In 1600-1605 is er sprake van een dienstbode wonede bij die wedue Bruest Willems (Schepenbank Schijndel Toegang 5122, Inv. 50, 1600-1605). Hij is overleden voor 1600 (waveer zijn weduwe wordt vermeld als de pachter van de Nonnenbosche Hoever). Gehuwd omstreeks 1675 met:
8961. Heijlken, leefde nog omstreeks 1611/1612. Stamde mogelijk uit een Schijndelse familie, heel misschien/mogelijk de familie Van Kessel die te Schijndel voorkwam (aangezien haar kinderen die naam gingen voeren). Op 14 Augustus 1608 te ’s Hertogenbosch (St. Jan) is ene Heijlken Brust Willims, samen met ene Geraert Andriessen, getuige bij de doop van Johanna, dochter van Antonius Jansen en Margriet. Zij wordt vermeld als “Heijlke, weduwe Ambrosius Willems” pachter van de Nonnenbosche Hoeve te Houtert in Schijndel in 1600 en 1609 (Bron: De Nonnebossche hoeven, C.P..J. Verhagen, Someren, 1994, pagina 41 en 76). In ONA Sint Michielsgestel (dd 1643) staat een akte van ene Handrick Gijsbert Smits, 48 jaar oud, waarin hij vermeld dat zijn vader sinds 1605 de Nonnonbosche hoeve bewoonde. Handrick Gijsbert Smits groeide daar op tot 1626 waneer hij trouwde.
Kinderen:
1. Anneken Bruijstens, geb. omstreeks 1570 (overleden voor 1633, tr. (1) Claes Hugo van Berckel was de zoon van Hugo Claes van Berkel en en Mechtelt Peter Mercelis. En broer van Peter Hugo van Berckel, Claes is overl. Voor 1612-1615 waneer zijn vrouw als weduwe wordt vermeld, (2) voor 1620 met Andries Cornelissen/Dries Nelen, hij is overl. 1623-1626, uit haar tweede huwelijk Anneke had de volgende kinderen: Corstian Dries (x Merike Willem Peters van de Westelaken), Dingena Andries Nelen (x Andrianus Mathias van Heretum.), Jacob Dries Cornelis Andriessen (geb. Dinther?, x Theodora Costen), Catharina Dries (gedoopt 17-11-1613 te (waar?) getuigen Antonij Couserwijs en Joetken Handerincx, x Huibert Jans), Cornelis Dries en Jan Dries)
2. Aelken dochter Brues Willem Heijmerickx, geb. omstreeks 1570 (tr. (1) Roeloeff Janssen [mogelijk gelijk aan ene Roeloff Jan Roellen die omstreeks 1595-1599 vermeld wordt te Geffen], overl. Voor 1601, otr. (2) 1601 met Hanrick Hanerickxss Stouckx wonende te Hees, kan zijn dat dit huwelijk niet voltrokken is, bij dit huwelijk zijn jaar broer Eijnbert Broessen en zwager Claes Hugo van Berckel getuige)
3. Eijmbert Broessen, geb. omstreeks 1575 (x Lijsken Claessen dr van Claes Wouters, zijn nakomelingen gingen zich van Kessel noemen en woonde te Geffen)
4. Andries Ambrosius Willems, geb. omstreeks 1583-1588 (40 jaar in 1623, 50 jaar in 1638)(in 1623 vermeld als zijnde 40 jaar oud, in 1633 voogd over jongste dochter van zijn zuster en Claes Hugo van Berckel, in 1638 vermeld als zijnde 50 jaar oud, tr. 25-10-1616 te Schijndel met Mechteld Jans Amijssen van de Spank, zijn nakomelingen gingen zich Van Kessel noemen. [bron Wilbert Steenbakkers, bhic forum: Andries verklaard (waar, waneer) op de boerderij Nonnenbossche hoeve geboren te zijn, en zijn vader pachte deze waarschijnlijk])

Let op, te ’s Hertogenbosch woonde ene Ambrosius Willems (van Gerwen) en zijn vrouw Maria/Marike die verschillende kinderen doopten tussen 1570 en 1590. Hij wordt vaak vermeld als Bruijst Willems en Ambrosius Willems en kan verward worden met de bovenstaande Ambrosius die met ene Heijlke gehuwd was.

89 Laurens Jacop Hagelaers, transport, Heijlken weduwe van wijlen Ambrosius Willemss., Gerart soone wijlen Jacop Keelbrekers, Schijndelse schepenbrief dd. 30 april 1577, Jacop Jan Pennincx , Marijken nagelaten weduwe van wijlen Gerart Jacops, Bossche schepenbrief dd. 8 april 1588, Laurens Jacops als man van (Schepenbank Schijndel 1611/1612

430 rekening ende bewijs voor Peter Hugo van Berkel ende Andries Ambrosius Willemss. als momboiren van de vijf onbejaerde kijnderen van wijlen Claes Hugo van Berkel ende Anneken dochter Ambrosius Willemss. tzamen verweckt, ontfanck ende administratie tzedert het jair 1617 van den tijde der opbrekinge van de huijshoudinge wijlen Mechtelt naegelaten wedue Hugo van Berkel, vermeld worden alle posten met de resp. bedragen en meerdere persoonsnamen en functionarissen
Datering: 1620-1623
Pagina: 235
Nota bene: Index niet per akte, maar per pagina / scan
Toegangsnummer: 5122
Inventarisnummer: 65 (Aanvragen (verzoek tot inzage op de studiezaal) )
Scan: Akte inzien
Bron: Schepenbanken
Geografische namen: Schijndel

5122.65 Index schepenprotocol Schijndel (5122.65) geen pagina, dd omstreeks 1620-1623 [Betreft waarschinlijk de boedelscheiding na het overlijden van Heijlke, hun moeder. Dit kan dan ook aantonen dat toen, alleen nog kineren van Anneke en Andries inleven waren]
329 Andries zoone Ambrosius Willemss., Andries Corneliss. man van dochter Ambrosius Willemss [Dit betreft dus Anneke Bruijsten]., Laurens Jacops 187-0-0, Willem Jacops tot Geffen [Dit betreft zeer waarschijnlijk Willem Jacob Willem Heijmericks, snijder te Geffen] 113-0-0, Marten Arien Martens 100 gl., Gerit Jacops wedue 100 gl., Dielis Henriccx 50 gl., tdorp 50 gl., den achterstel tot 1620 incluijs tsamen deylende, aen Peter Faess. halff ende halff te ontfangen, tot Nistelroij comt Dries Cornelis de hoeffve halff ende halff deijlende, actum 21 october 1620, testes Smits ende Lambert Symons Verhaigen.

4480. Eijmbert Bruijsten geboren rond 1574, broer van Aelken dochter Brues Willem Heijmerickx (x Roeloeff Janssen) en zwager van Claes Hugo van Berckel. Hij zou dus een zoon van ene Willem Heijmerickx moeten zijn geweest, hoewel het patroniem van zijn vader later niet meer in de familie voorkwam en maar een keer vermeld wordt bij zijn zus Aelken. Overleden na 1601 maar voor 1628 [afgaande op de geboorte van zijn kinderen na omstreeks 1615-1620] waneer zijn vrouw Lijsken Claessen als weduwe wordt vermeld. Gehuwd met omstreeks 1600 (voor 1601) met:
4481. Lijsken Claessen geboren rond 1575 als dochter van Claes Wouters van Hammen, mogelijk uit Den Dungen. Haar broers waren Peter Wouter van Hannen en Geraert zoon van Nijclaes Wouters van Hannen, op Den Dungen. Zij is overleden tussen 1647 en 1662. Zij was eerder gehuwd
(1) omstreeks 1690-1695 met Anthonis Jan Rutgers van Griensvenne/Van Grinsven, broer van Rutger en Art Jan Rutgers van Grinsven. Overleden voor 1601. Uit dit huwelijk werden minstens twee zonen, genaamd Nicolaes (Claes) en Jan of Jannen Anthonis, die in 1626 worden vermeld. Jannen Anthonis wordt vermeld als halfbroer van Eijmbert Bruijsten
In 1634 word zij genoemd “leste naergelaten weduwe van Eijmbert Broesten”.

In 1620-1623 is er sprake van de voogden Andries Ambrosius Willems en Peter Hugo van Berckel over de vijf onbejaarde (onmondige) kinderen van Lijske Claes Wouters en Eijnbert Bruijsten. In 1662 worden er echter 8 kinderen vermeld. Mogelijk waren de oudste 3 dus al meerderjarig in 1623?
Kinderen met Lijsken Claes Wouters (als vermeld in aktes in 1662)
1. Bruijst Eijmbert Bruijsten, geb. omstreeks 1595-1600 (ongehuwd, vermeld 1659, 1662, in 1644 vermeld als Broes sone wijlen Eijmbert Broesen jonghman, Begr. 22-1-1662 te Geffen Bruijst Eijmerts, overleden te Geffen, “laet achter tot sijn erffgenamen: Guilliam Eijmberts, ende Willem Eijmberts, sijne broeders met eene suster.” [Deze laatst in leven zijnde zuster moet Heijlke geweest zijn]
2. Guilliam Eijmberts (van Kessel)(Begr. 8-3-1663 te Geffen Guilliam Eijmberts, overleden te Geffen, heft naergelaten Metje sijn huijsvrouw met drie kinderen. tr. Omstreeks 1630 met ene Metje/Mechteld. Begr. 2-12-1663 te Geffen Metje weduwe van Guilliam Eijmbertsen, heft near gelaten ses kinderen.[Het is onduidelijk waarom er zo’n verschil is in het aantal kinderen, fout door de schrijver, of had zij kinderen uit een eerder huwelijk, ik ga uit van het eerste)
3. Heijlken (vermeld Geffen Schepenakten 1662, Jan Janssen van Heck, wonende te Berchem, man van Heijlken dochter van Eijmbert Bruijsten. Heijlke efrde van haar toen overleden broer Bruijst Eijmberts)
4. Lijneken Eijmberts (ook Cathalina genaamde, overl. voor 1662, tr. Gerrit Jans Kleermaecker, zij hadden in 1664 twee onmondige kinderen Ariken en Jan, en een mondige dochter Jenneken)
5. Thonisken (in 1660 te Geffen vermeld als Thonisken dochtere Eijmbert Bruijsen, ziek in bed liggende, testeert samen met Jacob Aerts van Creijl, haar man, Begr. 6-8-1660 te Geffen Thonisken Bruijsten overladen te Geffen dochter van Eijmbert Bruijsten, ende heft naergelaten haeren man Jacob Aertsen van Creijl met drie oft vier kinderen.)
6. Willem Eijmberts de jongsten, geb. omstreeks 1615 (voor 1628)(Schepenprotocol Geffen 1678 borgemeester en 1677 president schepen te Geffen, tr. Thonisken dr van Jan Michiels van de Sande uit Boxtel?)
7. Jacob sone Embert Bruesten (vermeld 1627 als jongeselle, waarschijnlijk overleden voor 1662)
8. Goijart sone Embert Bruesten (vermeld 1627, in 1630 als Goorden jongman, waarschijnlijk overleden voor 1662)

Uit een eerste huwelijk van Lijsken (zij was al eerder gehuwd)
1. Nicolaes/Claes, geb. voor 1601 (omstreeks 1595) (vermeld 1626)
1. Jannen Antoniss, geb. voor 1601 (omstreeks 1595) (vermeld 1626, 1630)

Let op in Berlicum woonde ene Eijmbert Bruessen. Deze was gehuwd met Marijken dochter van Arie Jan Melis. In 1618 wordt zijn zoon Jacob vermeld zijnde 25 jaar oud, dus deze Eijmbert moet dus al omstreeks 1593 getrouwd zijn. Het gaat dus duidelijk over twee personen die beide de naam Eijmbert Broessen heette, eentje in Berlicum de andere in Geffen/Schijndel.

Momboirboek 's-Hertogenbosch (1588-1625)
Rutger en Arnt zonen van Jan Rutgers van GRIENSVENNE, ooms paternel; Peter Wouters van HAMMEN en Gerardt Nicolaes van HAMMEN, ooms maternel, zijn momboirs gesteld over Nicolaes en Jan, onmondige zonen van wijlen Anthonis zoon van wijlen Jan Rutgers van GRIENSVENNE bij Elisabeth zijn huisvrouw dochter van wijlen Nicolaes Wouters van HAMMEN, die hertrouwd is met Embert zoon van Ambrosius WILLEMS.
Erfdeling van de goederen van wijlen Jan Rutgers van GRIENSVENNE bij Elisabeth zijn huisvrouw, grootouders paternel.
05.01.1600 | R 1924 | f 139v

Rutger en Arnt zonen van Jan Rutgers van GRIENSVENNE, te St Michielsgestel, van vaderszijde; Peter Wouter van HANNEN en Geraert zoon van Nijclaes Wouters van HANNEN, op Den Dungen, van moeders kant, zijn momboirs gesteld over Nijclaes en Jan onmondige kinderen van wijlen Anthonis zoon van Jan Rutgers van GRIENSVENNE bij wijlen Elisabeth dochter van wijlen Niclaes Wouters van HANNEN, hertrouwd met Eijmbert zoon van Ambrosius WILLEMS.
Verkoop van 1/3 deel in de goederen van wijlen hun grootmoeder Elisabeth dochter van Niclaes AERTS, weduwe van Jan Rutgers van GRIENSVENNE.
07.01.1600 | R 1924 | f 165

Bosch Protocol, inv. no. 1537, fol. 642r, dd 26 september 1626 (Schijndel)
Nicolaas en Jan, broers, sonen wijlen Antonis Jan Rutger van Griensven
- Een camp weilands met zijn houtwasch, groot 1,5 morgen, gelegen onder Schijndel, ter plaatse geheten int Wout, tussen erve Adriaan sone Claas Jan Teeuwens ex uno en tussen erve Willem Henrikcx van Beek c.s. ex alio, strekkende aan ene einde aan erve van de erfgenamen Joncker Joachim van Lier en met andere einde aan erve Lijntken Scheerkens en haar kinderen
- Hen aangekomen bij de erfdeling van de goederen Jan Rutgers van Grinsven, in de delingsbrief dd 5 januari 1600, hebben zij wettelijk overgedragen aan Jan sone Gerard Claas wonend te Den Dungen, (…) uitgenomen een cijns van 13-10-0, de ½ voor genoemde Jan en de ½ voor Delis Henricks Willems; nog een cijns van 1-181/2 -0 aan de broederschap van OLV in de St Jan te Den Bosch.

Toegang Bosch Protocol, Inventarisnummer 1410, Folionummer 105 – Recto Datum: 2/1601
Togt van Eijmbert Bruijstens Willems en sijn huijsvrouw Handrixke, dochter van Aert Jan Thonis

Toegang Bosch Protocol, Inventarisnummer 1625, Folionummer 193 – Recto, Datum 1/1669
Ambrosius Guiliamus van Kessel, wonende tot Geffen, promisit 2 mael 5 gl en 100 gl

schepenprotocol Schijndel:
326 Jan Luijcas Janss. ende Dirick Jans Bevers schepenen, dezelfde namen als boven aangevuld met: Andries Ambrosius Willemss. ende Peter Hugo van Berkel momboiren van de vijf onbejaerde kynderen wijlen NICLAES zoone Hugo van Berkel ende Mechtelt vs. verweckt by Anneken dochter Ambrosius Willemss., Adriaen Gijsbertss. vasn Croonenborch man van Mechelt dochter Jan Gerits van der Loo byden selven Jan ende Hilligon dochter Hugo van Berkel tsamen verwdckt, scheiding en deling, huijs schuer esthuijs hoff boomagert metten lande 11 lop. onder het Elsschot, wedue Gerits van de Ven, de gemeijnte, Eijmbert Eijmberts van den Vorstenbosch de Jonge, een mud rogge aen een gasthuijs binnen den Bosch bij Sint Anthoniscappelle genoemt Katersgasthuijs. Datering: 1620-1623

Schepenprotocol Schijndel:
430 rekening ende bewijs voor Peter Hugo van Berkel ende Andries Ambrosius Willemss. als momboiren van de vijf onbejaerde kijnderen van wijlen CLAES HUGO van Berkel ende Anneken dochter Ambrosius Willemss. tzamen verweckt, ontfanck ende administratie tzedert het jair 1617 van den tijde der opbrekinge van de huijshoudinge wijlen Mechtelt naegelaten wedue Hugo van Berkel, vermeld worden alle posten met de resp. bedragen en meerdere persoonsnamen en functionarissen. Datering: 1620-1623

ONA Geffen, Toegang 7341, Inv. Nr. 25, Pagina 184 Schepenakten dd 26-7-1630
172 Voor Handrick Janssen van Creijel ende Jacop Reijmbouts, schepenen in Geffen, zijn verschenen Goijaert ende Willem gebroederen soonen wijlen Eijmbert Broesen, mede namens allen henne geheel susteren ende broederen verweckt bij wijlen den voors Eijmbert Broesen bij Lijsken Claesen zijnen leste huijsvrouwe ende alsoo als naeste bloetvewanten van Jannen Antoniss hennen halven broeder. Dezen vernaderen alsulcken camp lants 7 vaetsaet lants als Willem ende Cornelissen gebroederen, soone Handricx van Creijl in coop vercregen hadden van Jannen Antoniss voorgenoempt in Geffen ter plaetsen genoempt aenden leijwech gemeijndelijck genoempt Wellen Rovers camp, belendingen: Gijsbert Antoniss; den gemeijnen wech genoempt den leijwech; de weduwe Jan Jacops vanden Bogaert met meer andere; item noch 7 hont groeslants in Geffen ter plaetsen gemeijndelijck genoemt opten Oistenacker (transportbrief voor schepenen Geffen d.d. 15-1-1630). Willem en Cornelis wijken.
Getuijgen waren hier over Handrick Jans van Creijl ende Jacop Reijmbouts, schepenen in Geffen, gegeven den 26-7-1630.

ONA Geffen dd 13-12-1634
266 Willem soone wijlen Wouter Handrick Wouters woonende in Littoijen als tegenwoirdich wettich man van Sijmken zijnder huijsvrouwe dochtere wijlen Sijmen Aerts van Tiel, heeft 2 stucken ackerlants malcanderen aengelegen een sestersaeth lants in Geffen int Geffense velt achter den berge gemeijndelijck genoemt de kurteckens, zijne voirs huijsvrouwe inde goederen wijlen Aerts van Tiel ende Jenneken zijns huijsvrouwe haer grootvader ende grootmoeder inne deijlinghe aengecomen, belendingen: Bruest Baudewijns suijdtwaerts; Pauwels Aerts van Tiel noortwaerts; Jacop Reijmbouts met meer andere; Gijsbert Janss van Lueth met andere; vercoft Lijsken dochtere Claes Wouters ende tegenwoirdich leste naergelaten weduwe Eijmbert Broesen tot haerder tochte ende haerder kijnderen bij haer ende wijlen Eijmbert Broesen verwect ende achtergelaten ten erffrecht.
Getuijgen waren hier over Jacop Diricx, Gerit Geritss ende Jan Handricx, schepenen in Geffen, den 13-12-1634.

Hoi

Zoals beloofd hier de gegevens die ik heb van mijn oudste drie generaties Van Kessel uit Geffen en Schijndel.

Over de kinderen van Eijmbert Bruijsten, heb ik veel meer gegevens, vooral over zijn twee zonen Willem Eijmbert en Willem Eijnbert de jongsten. Verder is er ook heel wat te vinden over de afstammelingen van Andries Bruijsten van Kessel te Schijndel. Mijn vraag is voornamelijk gericht op deze oudste generaties, en alle aanverwante gegevens, want alles helpt.

Beste Jan.

Mooie akte die aangeeft dat de eerste man van Lijske Claes Wouters dus een Van Grinsven is, en behalve de Jan die ik al had, ook nog andere kinderen van haar vermeld.

Ik zocht zelf nog wat verder en vond

Momboirboek 's-Hertogenbosch (1588-1625)
Rutger en Arnt zonen van Jan Rutgers van GRIENSVENNE, ooms paternel; Peter Wouters van HAMMEN en Gerardt Nicolaes van HAMMEN, ooms maternel, zijn momboirs gesteld over Nicolaes en Jan, onmondige zonen van wijlen Anthonis zoon van wijlen Jan Rutgers van GRIENSVENNE bij Elisabeth zijn huisvrouw dochter van wijlen Nicolaes Wouters van HAMMEN, die hertrouwd is met Embert zoon van Ambrosius WILLEMS.
Erfdeling van de goederen van wijlen Jan Rutgers van GRIENSVENNE bij Elisabeth zijn huisvrouw, grootouders paternel.
05.01.1600 | R 1924 | f 139vog even verder en vond ook deze:

Dus Eijmbert Willems was al voor 1600 met Lijske Claes Wouters gehuwd, en zij wordt hier dus vermeld als een dochter van Claes Wouters van Hammen.

Deze gegevens en de meerdere voorkinderen van Lijske Claes Wouters (van Hammen), geven nu een beter beeld van waneers zij eerst gehuwd is, en waneer zij voor een tweede keer met Eijmbert Willems huwde, en maken het ook makkelijker een afschatting van hun geboorte jaar te geven. Elk stukje inforamatie helpt.

Bosch Protocol, inv. no. 1537, fol. 642r, dd 26 september 1626 (Schijndel)
Nicolaas en Jan, broers, sonen wijlen Antonis Jan Rutger van Griensven
- Een camp weilands met zijn houtwasch, groot 1,5 morgen, gelegen onder Schijndel, ter plaatse geheten int Wout, tussen erve Adriaan sone Claas Jan Teeuwens ex uno en tussen erve Willem Henrikcx van Beek c.s. ex alio, strekkende aan ene einde aan erve van de erfgenamen Joncker Joachim van Lier en met andere einde aan erve Lijntken Scheerkens en haar kinderen
- Hen aangekomen bij de erfdeling van de goederen Jan Rutgers van Grinsven, in de delingsbrief dd 5 januari 1600, hebben zij wettelijk overgedragen aan Jan sone Gerard Claas wonend te Den Dungen, (…) uitgenomen een cijns van 13-10-0, de ½ voor genoemde Jan en de ½ voor Delis Henricks Willems; nog een cijns van 1-181/2 -0 aan de broederschap van OLV in de St Jan te Den Bosch.
Testes Horenbeeck en donckers, dd 26 (?) september 1626
In marge: Goijart zone wijlen Eijmbreght Bruijsten en van Elisabeth dochter wijlen Claass Wouters …. Tevorens huisvrouw van Antonis Jan Rutgers en zo halfbroer van genoemde Jan en Nicolaas vernadert. Testes Broegel en Asperen, dd 15 oktober 1626
In marge: Goijart zone wijlen Eijmbreght Bruijsten heeft geconsenteert in presentie van Jan sone Gerard Claess in cassatie van deze vernadering, dd 29 januari 1629.

Beste Marcel,

Ik kende deze kinderen van Dries Cornelissen en Anneke Bruijs Willems, en zelfs de doopvermelding van een van hen, nog niet.

Wel denk ik dat de geboorten van de eerste kinderen te vroeg zijn. In 1601 wordt Hugo van Berckel nog vermeld als zwager van Eijmbert Bruijsten en Aelke Bruijst Willem Heijmericks dus Anneke is pas na 1601 met Dries Cornelis getrouwd.

Ik had hun huwelijk zelf staan als voor 1620 maar het moet dus eerder zijn geweest, tussen 1601 en 1613, vermoedelijk onstreeks 1605.

Ik zal kijken of ik mijn gegevens de komende dagen kan plaatsen (zonder foutjes). Helaas ken ik Dries Cornelis niet. Woonden ze te Geffen of Schijndel? Of Elders?

Petee

Peter, veel informatie waarvoor dank. Brengt mij nog niet veel verder mbt Anneke Ambrosius Willems en of Dries Cornelis (Andriessen) of Nelen. Wat ik meen te weten is dat uit het huwelijk van Dries en Anneke volgende kinderen zijn geboren:
1/ Corstiaan Dries ( Corst Andrea) geb ca. 1590, gehuwd met Merike Willem Peters van de Westelaken
2/ Dingena Andries Nelen geb rond 1595 Berlicum gehuwd met Andrianus Mathias van Heretum.
3/ Jacob Dries Cornelis Andriessen geb ca 1608 Dinther ( dit is mijn directe voorvader) gehuwd met Theodora Costen.
4/ Catharina Dries , gedoopt 17-11-1613 getuigen Antonij Couserwijs en Joetken Handerincx, gehuwd met Huibert Jans
5/ Cornelis Dries
6/ Jan Dries

Er zit nogal wat tijdsverschil tussen de geboorte van de kinderen.
Ik heb dit ooit eens laten uitzoeken toen ik nog in het buitenland woonde. Weet ook niet zeker of dit klopt. Ben zelf recentelijk (meer tijd en met pensioen) weer begonnen met genealogie.

Uit het huwelijk van Claes Hugo van Berkel en Anneke Ambrosius Willems heb ik in mijn gegevnes staan twee kinderen;
1/ Ambrosius Claassen van Berkel, gehuwd met Sophia Willems
2/ Ike Claassen van Berkel, gehuwd met Paulus Aert van Gogh.
Meer informatie mbt bovenstaande heb ik niet.
Wie wel?

groet
Marcel.

Willem Eijmbers Bruessen als man van Anthoniske Jan Michuels van de Sande erf van haar ouders:

Bosch protocol, inv. no. 1571, fol. 486r, dd 8 juni 1649 (Nuland/Rosmalen/Heeseind/Boxtel)
Michiel en Adriaan broers, zonen wijlen Jan Michiels van den Zande en Elisabeth Reijnen samen verwekt, Jan Jans van Boekent als man van Marijken, en Willem Eijmberts Bruessen als man van Anthonisken zusters en dochters van Jan Michiels van der Zande en Elisabeth Reijnen, maken samen de erfdeling van de nagelaten goederen van hun ouders en die genoemde Adriaan van de Zande, Jan Jans van Boeckelt, Jan Lamberts en Willem Eijmberts Van de goederen die Adriaan met zijn zusters verkregen hadden
 aan Michiel sonen Jan Michiels van de Sande
- een hofstadt wesende hoff met den teullande dien aanliggende, een maldersaat lands groot, gelegen in de parochie van Nulant, ter plaatse genoemd aan den Heelschenhoeck, neffens erve der erfgenamen Roeloff Janss ex uno, en neffens ander erf deser condividenten ex alio, strekkende met ene einde op de heide genoemd het Lanckvelt, en met andere einde op de gemeijne heijde
- een hoefken groot ½ vaetsaet aldaar voornoemd gelegen, tussen de gemeijnte ex uno, en tussen erve der erfgenamen Herman Janss ex alio en ene einde, en met andere einde op erve der erfgenamen Bartholomeus peters onder de last van 0-1-0 gewincijns aan de domeijnen van Brabant,
 Adriaan sone Jan Michiels van de Sande
- een stuk lands groot een mauwersaet gelegen in de parochie van Rosmalen ter plaatse genoemd het Heeseind neffens erve Claes Wouters en Pauwel Lamberts ex uno, en neffens erve der kertkenberth (?) van Nulant ex alio, strekkende met ene einde op de gemeijne straat, en met andere einde op erve der Heer van Geffen, Jacob Flore en Roeloff Janss,
- Een mergen lands westwaarts wesende de ½ van 2 morgen, gelegen in de parochie en plaatse voornoemd neffens erve de convent van Cauwater west ex uno, en neffens den andere mergen van genoemde 2 morgen, oost ex alio, strekkende met ene einde op erve Anthonis Gerarts Ruijs alias de Weert en met andere einde op ander erf deser condividenten,
- Een halve morgen wesende de helft van een morgen ongedeeld in een meerdere camp van 4 mergen, in voornoemde parochie van Rosmalen ter plaatse in de Rosmalense Vrede, deze morgen tussen erve Mathijs Herberts oost ex uno, en tussen erve Joffr. Agnes Beijens weduwe van de Hr. en Mr. Albert van Breugel, in zijn leven licentiaat in de rechten en oud Raad deser stad west ex alio, strekkende met ene einde op de gemijne hoefdijk, en met andere einde of erve Joffr. Marie van Balen c.s., uitgenomen 1/8e deel in een cijns van een pond paijments uit genoemde halve mergen,
 Jan Jans van Boeckelt als man van Aelken
- 3 percelen teullands alle gelegen in de Baronije van Boxtel ( niet verder beschreven)
- Een mergen lands wesende de ½ van 2 morgen, gelegen in de parochie van Rosmalen ter plaaste genoemd op het Heeseind, neffens erve der erfgenamen Lenaerts Hendrick Janss ex uno en neffens den andere mergen, in voorgaande portie begrepen west ex alio, strekkende met ene einde zuid op erve Anthonis Gerarts en met andere einde noord op ander erve deser condividenten, onder de last van een cijns uit de goederen tot Boxtel,
 Jan Lambert Pauwels als man van Maijken
- De ½ ongedeeld in een hoff lands groot 14 vaetsaet gelegen in de parochie van Nulant aan den Heelschenhoeck, neffens erve Michiels Jans ex uno en voorts rondsomme in de gemeijnte, onder de last van de ½ van 3 stuijvers min een oort cijns aan de domeijnen van Brabant
- De ½ ongedeeld in een camp hooilands groot 14 hont gelegen in de parochie van Rosmalen in de rosmalense Vrede, tussen erve der erfgenamen Aert Henricx ex uno, en tussen erve convent van Caudewater ex alio, strekkende met ene einde op gemeijne hoefdijk tot op ander erve deser condividenten
- Vijftalf hont land in een meerdere camp van 4 mergen, gelegen te Rosmalen in de Rosmalense Vrede, in de 2e portie begrepen, tussen erve der kinderen Willem Laureijns en de tafelen der H. Geest oost ex uno, en neffens erve Joffr. Agnes van Wassenhoven weduwe Jonker Otto van Zuijlen west ex alio en ene einde, strekkende met andere einde op ander erf deser condividenten, onder de last hieruit te vergelden 2 blancken cijns in een cijns van 7 stuijvers aan de domeinen van Brabant,
 Willem eijmberts als man van Anthoniske
- De ½ ongedeeld in een hoff lands groot 14 vaetsaet gelegen in de parochie van Nulant aan den Heelschenhoeck, neffens erve Michiels Jans ex uno en voorts rondsomme in de gemeijnte, onder de last van de ½ van 3 stuijvers min een oort cijns aan de domeijnen van Brabant
- De ½ ongedeeld in een camp hooilands groot 14 hont gelegen in de parochie van Rosmalen in de rosmalense Vrede, tussen erve der erfgenamen Aert Henricx ex uno, en tussen erve convent van Caudewater ex alio, strekkende met ene einde op gemeijne hoefdijk tot op ander erve deser condividenten
- Vijftalf hont land in een meerdere camp van 4 mergen, gelegen te Rosmalen in de Rosmalense Vrede, in de 2e portie begrepen, tussen erve der kinderen Willem Laureijns en de tafelen der H. Geest oost ex uno, en neffens erve Joffr. Agnes van Wassenhoven weduwe Jonker Otto van Zuijlen west ex alio en ene einde, strekkende met andere einde op ander erf deser condividenten, onder de last hieruit te vergelden 2 blancken cijns in een cijns van 7 stuijvers aan de domeinen van Brabant,
(….) Testes Van Berckel en Hamel, dd 8 juni 1649

Beste Marcel en anderen,

De bovenstaande discussie presenteert de gegevens nogal gefragmenteerd en zeker niet compleet. Ook staan er (mijn schuld) nogal wat foutjes in. Ik zal kijken of ik binnenkort een volledig overzicht kan plaatsen.

Peter

Peter bedankt, ik ga dit veranderen en verder zoeken..
Marcel.

Hoi Marcel,

Deze ouders van Anneke kloppen niet met wat hierboven is bediscussieerd. De vader van Anneke die met Hugo van Berckel trouwde was ene Bruijsten Willem (Heijmericks) broer van Aelke Willem Heijmerick.

Deze Bruijst Willems was gehuwd met ene Heijlke

Peter

Anneke Ambrosius Willems ( vader Ambrosius Willem van Roosmalen en moeder Maria Hendrik jan Weyergancx) was gehuwd met Claes Hugo van Berkel , uit dit huwelijk twee kinderen en met Dries Cornelis ( Nelen) waarmee zij 6 kinderen kreeg. Zijn ouders waren Cornelis Andriessen en Willemken N.N.. Deze Dries Cornelis is een van mijn directe voorvaders. Meer weet ik niet over hem of zijn ouders. Wie weet meerr? Dank, Marcel.

Nog een toevoeging over de oudste generatie:

Er zijn drie lijnen die ik aan het uitzoeken ben
1) Bruijsten Willems had een zus genaamd Anneke Willem Heijmericks. Nou kom ik in Geffen de naam Willem Heijmericks tegen als patroniemen omstreeks 1590. Dat betreft dan ene Jacob Willem Heijmericks overleden omstreeks 1593 die een zoon had die Willem Jacobs en Willem Jacobs Snijder genoemd werd. Ik vermoed dat deze Willen dus het neefje was van Bruijsten Willems.
2) Het neefje Willen Jacobs blijkt niet de naam Van Kessel te dragen. Zoals al aangekaart door Hans Vogels hierboven kan de naam via vrouwelijke naam in de familie zijn gekomen: dus mogelijk via de vrouw van Bruijsten Willems. Diens nakomelingen blijken ook ineens land in Schijndel te hebben. Dus zou diens vrouw een Van Kessel uit Schijndel kunnen zijn geweest?
3) An het begin van de 17 eeuw komen er personen met de naam Eijnbert Bruijsten voor te Berlicum? Was er een familieband?

Mocht dit hierboven bekend voorkomen, en aansluiten bij gegevens dan hoor ik dat graag

Peter

Beste Marcel,

Helaas heb ik nog niets kunnen vinden over Anneke Bruijsten en haar tweede huwelijk met Dries Cornelissen. Dopen van haar kinderen heb ik niet kunnen vinden. Komt omdat er heel wat Andries Cornelissen woonden in de ongeving. Mocht iemand meer weten dan hoor ik dat ook graag

Groet

Peter

in mijn bestand heb ik nog het volgende gevonden in de zijlijnen van van Creij:

Bruidegom Emert Wilmse van Kessel
Bruid Joanna Petrus Henrickx van Craeij
Datum huwelijk 14-02-1677 te Geffen

Wie heeft informatie over Anneke's tweede echtgenoot Dries Cornelis ( Nelen) waarmee zij 6 kinderen kreeg?

Beste Wilbert,

Bedankt nogmaals voor dit interessant gegeven. Weer wat meer duidelijkheid over Heijlke en haar man Ambrosius Willems

Het betreft Heijlke, weduwe Ambrosius Willems, genoemd als pachter in 1600 en 1609.

Bron: De Nonnebossche hoeven, C.P..J. Verhagen, Someren, 1994, pagina 41 en 76.

Peter

Sorry, weer een verschrijving: het is te vroeg. In mijn vorige bericht, bedoelde ik Geffen ipv Gemert

Beste Wilbert,

Bedankt voor je reactie. Inderdaad ik zie nu dat ik de data van de vroegste geboorten verschreven heb, dit moet vaak 15.. ipv 16.. zijn.

Het gegeven van de Nonnenbosche Hoeve te Schijndel kende ik nog niet. Dat zou dus betekenen dat Bruijst Willem Heijmericks daar (op de Nonnehoeve te Schijndel) toen woonde, en niet te Gemert.

Wat is de bron van dit gegeven?

Vriendelijke groet

Peter

Hoi, ben ik weer ... (had een nieuw bericht geplaatst, maar dat komt niet te voorschijn).

Lezen is ook een schone kunst, je had bepaalde informatie al vermeld ...

De in 1601 genoemde Aelken gaat dan een huwelijk aan met Hanrick Hanrickxss Stoeckx. Haar genoemde zwager (Claes Hugo van Berckel, gedoopt Den Bosch 28-5-1573) is getrouwd met Anneken, de zus van Aelken. Anneken en haar broer Andries worden in de schepenprotocollen van Schijndel genoemd.

Of de naam Van Kessel Schijndelse roots heeft of misschien wel Geffense ... wie zal het zeggen. Van Kessel lijkt eerder bij de omgeving Geffen te horen dan bij Schijndel, al zegt dat natuurlijk niets.

Hallo Peter,

er lijken wat foutjes bij de kinderen in je bericht te staan (kan natuurlijk altij dgebeuren ...):

1) Claes Hugo van Berckel is een zoon van genoemde Hugo en Mechtelt Peter Mercelis.
3) geb. omstreeks 1575 denk ik dat je bedoeld.
4) geboren rond 1586 (wordt in 1632 en 1638 50 jaar oud genoemd en in 1652 70 jaar).

Ik zoek de voorouders van deze Ambrosius, omdat hij een pachter is geweest van de Nonnenbossche hoeve te Schijndel. Zijn zoon Andries verklaard op die boerderij geboren te zijn.

Waar de naam van Kessel vandaan komt weet ik niet, maar deze bestaat al in de 15e eeuw te Schijndel.

Beste Hans,

Bedankt voor de tip. Ik heb inderdaad ook al lopen zoeken naar de afkomst van de moeders maar dat is vaak moeilijker omdat ze soms alleen met hun voornaam en zelfs zonder patroniem worden vermeld.

In Geffen komt omstreeks 1550 ene Willem Heijmericks voor, maar dat is slechts een los feit.

De band met de Boxtelse Van Kesssels is inderdaan interessant maar mogelijk licht dit nog een paaar generaties verder terug of zoals je zegt via vrouwelijke lijn, maar daar loop ik ook vast.

In de latere generaties zijn de Van Kessels soms schepen te Geffen en Schijndel, maar ik heb helaas nog een voorbeelden van zegels met een mogelijk wapen kunnen vinden. Ik zal nog eens beter kijken, want dat zou inderdaad een aanwijzing kunnen zijn.

Peter

Beste Henk,

In antwoord op de twee vragen:
1) Goed punt, daar had ik nog niet over nagedacht, maar inderdaad ben ik nou ook niet zeker of een huwelijk heeft plaats gevonden. Ik ga dit verder nakijken.
2) De Bruijst Willems van 1654-1669 is een zoon van de door mij eerder genoemde Willem Eijmbert (van Kessel) en dus een broer van de Antonius Willems van Kessel waar ik van afstam. Zij hadden ook nog een broer genaamd Eijmbert Willems van Kessel (x Johanna Peter Hendricks van Creijll) die Schepen van Geffen was, en een dochter Aelke (x Jan Jans van Weerd, president schepen van Geffen). Dit speelt zich echter verschillende generaties later, maar omdat de namen doorgegeven worden, komen er later dus personen met exact de zelfde voornaaam en patroniem terug.

Het is soms niet makkelijk de verschillende Willem/Eimbert/Bruijsten te onderscheidden. In sommige aktes is niet duidelijk over wie het precies gaat, behalve als familie relaties worden beschreven.

Peter

Ik vraag mij af of het in 1601 aangekondigde huwelijk van Aelke (dr van Brues Willem Heijmerickx) doorgang heeft gevonden. Is dat bekend? Haar aanstaande echtgenoot wordt in ieder geval niet in het overzicht opgenomen door jou.

Verder komt er omstreeks 1654-1669 inderdaad een Bruijst Willems voor maar wie bedoel je hiermee? In 1667 noemde hij zich Ambrosius Willems van Kessel. Zijn de jaartallen die je noemt wel juist?
Zie ook:
1. Anneken Bruijstens (overleden voor 1633)
met een broer:
3. Eijmbert Broessen, geb. omstreeks 1675.

Dit kan natuurlijk niet kloppen.
Misschien is het handig om een verkort overzicht te geven van de veronderstelde afstammingen met correcte jaartallen.

Even een kleine opmerking van algemene aard.
De benaming Van Kessel kan in die tijd ook via een (voor-)moeder ingebracht zijn waarna pas later de kinderen of kleinkinderen zich zo zijn gaan noemen.

In Boxtel en omgeving had je al vanaf de 14e eeuw Van Kessels al dan niet in combinatie met de benaming de Bie/Bye, iets wat je ook in het familiewapen terugziet.

http://www.bhic.nl/maisi_ajax_proxy.php?mivast=235&mizig=210&miadt=235&miaet=185&micode=1232&minr=14820724&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&mizk_alle=211&miview=viewer2
http://www.bhic.nl/maisi_ajax_proxy.php?mivast=235&mizig=210&miadt=235&miaet=185&micode=1232&minr=14820708&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&mizk_alle=211&miview=viewer2