Reacties (26)

J.W.Janssen zei op 25 juni 2020 om 15:46

Hallo Helena.
Het jaar 1755 stond vernoemd op de Afrikaanse site. Toen ik de "Gisberti" vond in het Groesbeeks doopboek zag ik inderdaad dat het jaartal 1756 moest zijn. Dat zag ik als doorschijnend van de vorige bladzijde. Goed dat ook jij dat ook gezien hebt. We laten ons geen oor aannaaien!
Nu kan ik langs de voormoeders van moeders kant weer een stukje verder.

Jan

Helena zei op 25 juni 2020 om 06:26

Jan, - de doopdatum was 12-01-1756 (niet 1755 zoals je hiervoor noteerde).
De dopen van het jaar 1756 beginnen op de pagina ervoor, Er werden 4 kinderen gedoopt in de maand januari 1756. Dan zie je een halve pagina blanco gelaten en in februari 1756 gaat de volgende priester (Paulus Thijssen ex Wijchen) verder met met het doopregister van dat jaar door eerst opnieuw 1756 te noteren...

J.W.Janssen zei op 24 juni 2020 om 21:04

Hallo Helena.
Sinds lange tijd ben ik op zoek geweest naar de geboorte en ouders van Matthijske of Thijske Liebers. In drie andere genealogiën vond ik haar terug maar telkens met een geschatte geboorte datum. Ze is kennelijk nergens in de doopboeken te vinden. Ook niet in het gezinsstaten boek van Groesbeek. Wel was mij opgevallen dat er een hiaat was in de geboorte reeks van de 14 kinderen. Enige weken geleden vond ik een genealogie uit zuid
Afrika waar een Matthijske gevonden werd met geboortedatum 12-1-1755 met de ouders als in genoemde reeks kinderen. Getuigen Mathea en Matheus! Na lang zoeken vond ik met enige hulp dat op die datum Gisberti geboren is en niet de naam Matthijske. Op navraag in Afrika heb nog geen bericht gekregen waarom hier de naam Matthijske gebruikt wordt. Daar ik echter in de trouwakte van Matthijske vond dat er twee getuigen waren met de namen Hendrika en wilhelmina die weer in de grote reeks als zussen voorkomen had ook ik het vermoeden dat Gisberti, althans zo dacht ik dat ze heette, nadien vernoemd werd naar genoemde familie leden die bij de geboorte getuigen waren. Fijn te horen dat u er het zelfde over denkt.
Ooit heeft iemand tegen mij gezegd: doorgaan met zoeken Jan. Ooit komt die naam een keer voorbij.
Jetzt hat die arme Seele ruhe!

Mijn dank ook aan de anderen voor het meedenken

Jan Janssen

Max zei op 24 juni 2020 om 19:06

Huwelijk Laurentius Jansse en Mathiala Libers, 30-01-1785
Volgnummer op pagina:
1
Huwelijksplaats:
Groesbeek
Huwelijksdatum:
30-01-1785
Kerkelijke gemeente:
Groesbeek
Kerkelijke gezindte:
Rooms Katholiek
Bruidegom/bruid:
Laurentius Jansse
Mathiala Libers
Getuigen e.a.:
Hendrina Libers
Willemina Libers
Toegangsnummer:
0176
Inventarisnummer:
812
Pagina:
174

Max zei op 24 juni 2020 om 18:59

Oeps: wellicht heb ik e.e.a. niet goed overgenomen.....
Inderdaad (Gelders Archief) staat er geen naam van de gedoopte persoon bij...
Sorry en excusses

Max zei op 24 juni 2020 om 18:58

Doop , 12-01-1756
Doopdatum:
12-01-1756
Volgnummer op pagina:
1
Doopplaats:
Groesbeek
Moeder:
Ermgarda Jansen Tijssen
Ermgarda Tijssen, Jansen
Getuigen e.a.:
Mathias Jansen Tijssen
Mathia Camps, Laurensen
Mathia Laurensen Camps
Mathias Tijssen, Jansen
Vader:
Gijsbertus Libe
Kerkelijke gemeente:
Groesbeek
Kerkelijke gezindte:
Rooms Katholiek
Toegangsnummer:
0176
Inventarisnummer:
811
Pagina:
79

Helena zei op 23 juni 2020 om 22:55

@Jan, - ben dan wel geen Max, maar haak even aan. Dat is zeker geen wishful thinking...mogelijk heb je zelfs volkomen gelijk hier. Wat hiervoor in de opsomming als kind nr. 4 Gisberti Libers [1.4], geboren op 12-01-1756 in Groesbeek werd genoteerd <<< dat kind was geen Gisberti. Gisberti was de naam van de vader die in dagelijks leven mogelijk eerder Gelis werd genoemd.

Lees de doopinscjrijving, het gaat over een dochter:
Baptizat est filia legt. Gisberti vulgo Gelis Libers ex Milsbeek et Ermgardis Jansen Tijssen. Susc. : Mathias Jansen Tijssen et Mathia Laurensen Camps.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9WK-P62N?i=82&cc=2038506&cat=120150

De naam van de dochter werd bij haar doop niet genoteerd, maar zeer aannemelijk werd ze Mathia (Matthijske) genoemd en daarmee dan vernoemd naar familielid.
UIt deze doopgegevens mag je nog opmaken dat de vader mogelijk uit Milsbeek kwam?

Jan Janssen zei op 23 juni 2020 om 17:09

Beste Max
In de opsomming van het respectabele aantal kinderen komt op nr 4 de naam Gisberti voor. Kan het zijn dat zij ook wel Matthijske of thijske genoemd wordt?
Ik vind het huwelijk van Matthijske met Laurens Janssen in Groesbeek in 1785. De getuigen waren daarbij: Wilhelmina en Henrica Liebers. Zouden best zussen van Gisbertie alias Matthijske kunnen zijn nl. nrs. 5 en 8 in uw lijst. Is dit wishfull thinking?

Jan Janssen

Max zei op 10 april 2020 om 09:12

N.n. Hij trouwde met N.n.
Kinderen van N.n en N.n:

1 A(e)gidius Jillis Li(E)bers/Livers (Jillis Leeuwes). Volgt 1.1.

2 [waarschijnlijk] Wilhelmus (Willem) Jillesin/Jelisen Lijbers/Libers. Volgt 1.2.

1.1 A(e)gidius Jillis Li(E)bers/Livers (Jillis Leeuwes), zoon van N.n (zie 1) en N.n. Hij is overleden.Hij is begraven op 18-09-1782 in Groesbeek. Hij trouwde op 26-04-1750 in Groesbeek met Emerentiana (Erm/Ermgarda) Jans(s)en T(h)ijssen, 22 jaar oud. Zij is geboren op 12-11-1727 in Groesbeek, dochter van Joannes T(h)ijssen en Johanna Ge(r)rits.1.2 Wilhelmus (Willem) Jillesin/Jelisen Lijbers/Libers, zoon van [waarschijnlijk] N.n (zie 1) en [waarschijnlijk] N.n. Hij trouwde op 21-01-1748 in Groesbeek/Heumen en Malden met Mathiola/Thijsken Kamper/Kamps/Camps. Zij trouwde voorheen op 05-05-1737 in Groesbeek met Willem Reijers/Wilhelmus Thijssen Wijers. Zij trouwde later op 19-04-1761 in Heumen en Malden met Laurens Janssen.

Helena zei op 8 april 2020 om 23:08

Of Ottersum of omgeving..[ zie huwelijk van vermeende broer Willem in 1748]
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9WK-P6HJ?i=66&cc=2038506

Jan Lange zei op 8 april 2020 om 21:01

Op een andere site is ene Christina Bohnen ook op zoek: daar zie ik dat men vermoedt Milsbeek als waar Aegidius Liebers vandaan komt

Max zei op 8 april 2020 om 20:01

Dank: dan zullen we op zoek moeten naar een ander aanknopingspunt

Jan Lange zei op 8 april 2020 om 18:57

Ik vind als ondersteuning van bovenstaande: Aegidius/vulgo Dielis Michiels, coelebs (jongvolwassene) Dodenboek St. Anthonis overl. 19.7.1746. Zijn vader Michiel Jelissen is al eerder overleden aldaar.

Jan Lange zei op 8 april 2020 om 18:48

Ik denk, dat het vermoeden of Aegidius Jelissen uit St. Anthonis komt op niets berust. Als z.v. Michael Jelissen zou hij ook eerder Michiels/Gielen genoemd zijn, dat is het meest voor de hand liggende patroniem nl. Al zijn bijnamen zijn ook niet te plaatsen in het St. Anthonisse. Heb je de vraag ook al bij Duffelt-genealogiegroep neergelegd ?

Jeanne1 zei op 8 april 2020 om 18:34

Dus toch een Egidius, maar pas als nummer 14.

Max zei op 8 april 2020 om 18:07

Kinderen van A(e)gidius Jillis (Jelissen?) Li(E)bers/Livers (Jillis Leeuwes) en Emerentiana (Erm/Ermgarda) Jans(s)en T(h)ijssen:

1 Joannes Liebers [1.1], geboren op 20-10-1750 in Groesbeek.

2 Gertruda Libers [1.2], geboren op 07-02-1752 in Groesbeek.

3 Joannes (Jan) Li(E)bers, geboren op 17-08-1753 in Groesbeek. Volgt 1.3.

4 Gisberti Libers [1.4], geboren op 12-01-1756 in Groesbeek.

5 Henrica Libers [1.5], geboren op 18-02-1757 in Groesbeek.

6 Gerardus Livers [1.6], geboren op 16-04-1758. Hij is ongehuwd.

7 Gerardus Libers [1.7], geboren op 19-08-1759 in Groesbeek.

8 Wilhelmina Libers, geboren op 18-12-1760 in Groesbeek. Volgt 1.8.

9 Gerardus (Gerrit) Li(E)bers, geboren op 10-07-1762 in Groesbeek. Volgt 1.9.

10 Petrus Libers, geboren op 20-08-1763 in Groesbeek. Volgt 1.10.

11 Maria Libers [1.11], geboren op 04-10-1764 in Groesbeek. Zij is ongehuwd.

12 Maria Lifers [1.12], geboren op 23-11-1765.

13 Gijsbertus Libers, geboren op 31-03-1767 in Groesbeek. Volgt 1.13.

14 Egidius Libers [1.14], geboren op 30-09-1770 in Groesbeek.

15 Wilhelmus Liebers, geboren op 10-12-1771 in Groesbeek. Volgt 1.15.

Helena zei op 8 april 2020 om 09:21

Probeer relatie te vinden met een Willem Jillisen Liebers en een Anna Libers.
- Willem Jillisen Liebers / Lijbers/ Libers , in 1748 in Groesbeek gehuwd met (weduwe) Thijsken Kampen / Camps. Hij was mogelijk een broer van Aegidus. Ze zijn bij elkaars kinderen wel eens doopgetuige.
- Verder is er een Anna Libers die zowel bij een kind van Wilhelmus (in 1750) alsook bij kind van Aegidus (in 1763) doopgetuige was. Mogelijk een (schoon)zus van de vaders?
Zie zo snel nog geen connectie naar die familie in St. Anthonis. Misschien moet er gezocht worden in Duitsland, net over de huidige grens.. Of in Noord-Limburg?

Norah zei op 7 april 2020 om 23:23

Begrijp dit niet, had dit gisteravond toch goed doorgegeven.

Jan Lange zei op 7 april 2020 om 22:25

Huwelijk Michael Jelissen x Maria Linderts St. Anthonis 23.11.1723.
Michael ged. SA 27.4.1688 z.v. Egidius Arts x SA 29.8.1682 Antonetta Michiels. Hertr. SA 9.6.1689 Petronella Gerarts, waaruit kind Antonius (doopget. 1725)

Jeanne1 zei op 7 april 2020 om 21:53

Ik heb naar de namen van de kinderen gekeken, maar vond daarbij geen Aegidius (Dielis, Jilles o.i.d.) die vernoemd werd naar zijn grootvader van vaderskant, maar die kan ik natuurlijk hebben gemist. Eerste kind in 1750, tweede in 1753.

Helaas staat er in de trouwakten niet dat hij afkomstig was uit St. Anthonis.

Max zei op 7 april 2020 om 20:59

??

Sint Anthonis RK doopboek 1699-1804
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB doopakte(Akte)datum: 08-06-1725Plaats: Sint Anthonis
Dopeling
Aegijdius Jelissen
Vader
Michael Jelissen
Moeder
Maria Linderts
Getuige
Antonius Jelissen
Joanna Willems

Max zei op 7 april 2020 om 20:58

Zou graag willen weten of hij inderdaad in 1725 in Sint Anthonis is geboren.

Max zei op 7 april 2020 om 20:57

Groesbeek
Huwelijk Emerentiana Jansen Tijssen en Agidius Liebers, 26-04-1750

Huwelijksdatum: 26-04-1750
Huwelijksplaats: Groesbeek

Kerkelijke gemeente: Groesbeek
Kerkelijke gezindte: Rooms Katholiek

Bruidegom/bruid: Emerentiana Jansen Tijssen
Agidius Liebers
Emerentiana Tijssen, Jansen

Getuigen e.a.: Antonius Jansen Thijssen
Theodorus Dericks Wellens, Lamers
Theodorus Lamers Dericks Wellens
Antonius Thijssen, Jansen
Theodorus Wellens, Lamers Dericks

Toegangsnummer: 0176 Retroacta Burgerlijke stand
Inventarisnummer: 811

Pagina: 64
Volgnummer op pagina: 5

Huwelijk Erm Janssen Thijssen en Jillis Leeuwes, 26-04-1750
Huwelijksdatum:
26-04-1750
Huwelijksplaats:
Groesbeek en Nederrijkswald
Volgnummer op pagina:
4
Kerkelijke gemeente:
Groesbeek en Nederrijkswald
Bruidegom/bruid:
Erm Janssen Thijssen
Jillis Leeuwes
Erm Thijssen, Janssen
Toegangsnummer:
0176
Inventarisnummer:
807
Pagina:
22

Max zei op 7 april 2020 om 08:10

Kan alleen de naam “Liebers” niet echt plaatsen. Toch iets afgeleid van de moeder Linderts??

Norah zei op 6 april 2020 om 23:46

Klopt helemaal >>>

Aegijdius Jelissen * 08-06-1725 Sint Anthonis(ook hiervan afkomstig)
Ouders Michael Jelissen x Maria Linderts.
BHIC; stamboom > personen zoeken
Mvg.

Jeanne1 zei op 6 april 2020 om 22:54

Heb je ergens aanwijzingen gevonden dat hij uit Sint Anthonis kwam?