Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.

Reacties (62)

Wim van Loosbroek zei op 28 oktober 2020 om 16:57
Nog een aanknopingspunt:
Antonius Huberti Hanenbergh is getuige bij de doop van Elisabeth Henrici op 15-05-1667 in Dinther, vader Theodorus Henrici en moeder Maria N.N.. Verder kom ik Egidius Huberti tegen als getuige bij de doopregistratie van Anthonius van Loosbroeck op 25-01-1664 in Bedaf, vader Theodorus Henrici van Loosbroeck en moeder Anna N.N.. Deze Egidius mis ik in het overzicht van de Frank op 9 juli. Hoort ook hij daarbij?
Groet,
Wim
Jimmy Schulten zei op 22 oktober 2020 om 21:22
Bedankt Willy voor de toelichting en aanvulling.
De kinderen staan nog niet in de index, en had nog niet door het doopboek gebladerd voor dit gezin.
Willy zei op 22 oktober 2020 om 20:38
Claas Thijssen (van Mensel) en Henrica Ariens hebben ook nog;

Joannes * 1-4-1715
Hubertus * 13-4-1717
Adriana * 18-8-1719

Claas is n.a.w. een zoon van Thijs Huijbert Franssen (van Mensel) en Anna [Claassen?], zie ook 10 juli 2020 16:42

Thijs Huijberts en Anna zijn niet in Nistelrode gehuwd, Claas zal zijn geboren ca. 1667/68, denkelijk in de plaats waar zijn ouders huwden.
Jimmy Schulten zei op 22 oktober 2020 om 05:31
De zoon Cornelius van bovenstaande Nicolaus is getrouwd met Petronella.
En wordt daar ook steeds van Meijnsel genoemd in de doopboeken.
Petronella is een dochter van Rudolphus Peters Bevers.

06-05-1742 Cornelius Claas Tijssen x Petronella Roelifs Get. Maria Claas Tijssen , Matthias Claes Tijssen
Jimmy Schulten zei op 22 oktober 2020 om 05:15
Ben op zoek naar aansluiting voor de volgende Thijssen. namelijk Nicolaus Thijssen.
En door deze discussie kwam ik iets op het spoor in Dinther.

Nicolaus Thijssen
x 21-06-1699 [Nistelrode] Get. Adrianus Bevers, Joannes Thonissen
Henrica Ariens

19-08-1701 Anna ( Nicolaus Thijssen x Henrica N.N. ) Get. Maria Martens, Hubertus Thijssen
14-02-1703 Mathias ( Nicolaus Thijssen x Henrica N.N. ) Get. Anthonius Claessen, Joanna Gerits
16-08-1706 Cornelius ( Nicolaus Thijssen x Henrica N.N. ) Get. Helena Janssen, Adrianus Nelissen
09-04-1709 Christianus ( Nicolaus Thijssen x Henrica N.N. ) Get. Lamberta Huijberts, Franciscus Huijberts
02-06-1712 Maria ( Nicolaus Thijssen x Henrica N.N. ) Get. Adrianus Nelissen, Mathia Jan Hanckes [ uit Dinther]


De Lamberta Huijberts als getuige bij Christianus, zou best eens de vrouw van Hubetis Thijssen ( getuige bij Anna), kunnen zijn.
Want ik zie het volgende staan

Op 31-10-1700 trouwen voor de schepenbank te Dinther:

Bruidegom: Huijbert Tijsse Mensel leeftijd 22, geboren te Nistelrode, wonende te Nistelrode [ jongeman ]
Bruid: Lammertijn Adriaen Jan Peters leeftijd 27 [ jongedochter ]

Zij is te Dinther geboren op :
13-09-1672 Lamberta ( Adrianus Jan Peters x Gertruda N.N. ) Get. Anthonius Gabriels, Henrica Jan Pauwelsen

En gezien de leeftijd zou dat best de Huijbertus kunnen zijn, die door Peter van de Laar op 10 juli 2020 om 16:07 werd vermeld:

22-11-1677 Huijbertus ( Thijs Huijberts x Enneken N.N. ) Get. Lijn Gerarts, Meeck Willems, Jacob Huijberts

Geen doop kunnen vinden van Nicolaus, maar in Nistelrode zijn ze voor 1666 niet aanwezig voor een paar jaar ( tot 1659 ongeveer).
Dus hij zou eventueel uit hetzelfde gezin kunnen komen.

Iemand die deze Nicolaus al heeft kunnen plaatsen ?
jan zei op 16 oktober 2020 om 16:52
Bosch protocol, inv. no. 1689, fol. 319r, dd 14 maart 1702 (Loosbroek)
koop 3250-0-0, lasten 113-0-0, 40e penn 42-0-12, 10e verh: 4-9-0
Heer Philips van Thienen, Heer van Berlicum en als provisoir van Hr. Adam van Miertgasthuis, met authorisatie van resolutie van schepenen deser stad, dd 6 september 1698
- een welgelegen en welbeplante hoeve en landerijen, genaamd de hoeve den Hanenbergh gelegen te Dinther ter plaatse genoemd op Loosbroeck, zoals nu bewoont door de weduwe van Huijbert Anthonis Hanenbergh, met de hoputwas en opgaande bomen staande op de voorhoofd, gelegen aan een plack, strekkende van de heide tot aan de Loosbroekse straat
- een camp hooiland onder Rosmalen groot 4 morgen,
- 4 morgen in de Bleeken onder Heesch, nevens erve van Jasper en Theunis Janss ex uno, en neffens erve Theunis Huijberts ex alio, ene einde de gemeente en andere einde de erfgenamen van de Hr. Honigen (??),
- 3 geslaagde in de Bleecken sijnde omtrent 3 morgen, in de genoemde Bleeken, met nog een Geerken, nog 2 korte roeijen aldaar,
Alle het genoemde gasthuis competerende, nu wettelijk opgedragen aan Heer Willem Graham, Heer van Avesteijn, te vergelden 37 stuivers aan de Heer van Heeswijk en Dinther, verder de grondcijns van omtrent 30 stuijvers in verscheide texten, aan de custerije van Dinther een vat gerst en een brood van 25 pond
Testes van der Helst, van Berckel, Cattenburgh

mvg
jan toirkens zei op 26 augustus 2020 om 17:30
@Franck : Met indexen-Dinther bedoel ik wat er van Dinther al in de database van BHIC. zit Alhoewel BHIC razend snel werkt, zit er soms een enkele dag of meer verschil tussen een opmerking die ik HIER op het forum plaats en het tijdstip dat je dat terug kunt zoeken in de database voor schepenen.
Wim van Loosbroek zei op 26 augustus 2020 om 17:10
In D-boek nr. 10 Nistelrode op 20-05-1625, BHIC scanpagina 30, staat Dingen Huijbers van Loosbroeck als getuige bij de doop van Meriken Bruijsten. Is er voor Dingen ook een plekje in het familieoverzicht van Hubertus op de Hanenbergh?
Ben benieuwd, groet,
Wim
clericus.eu
clericus.eu zei op 12 juli 2020 om 22:27
Dank Jan voor deze acte maar krijg hem niet gevonden. wat bedoel je met indexen Dinther ?

Leuk om te lezen Joannes Huberti Zonderbergh krijgt een dochter Maria 03-04-1710 in Schijndel.
Uiteraard moet dit zijn Jan Huijbert Hanenbergh en moeder Maria Jan Jansen die in 24-01-1706 trouwen. (Was die berg toen al afgegraven? :) )
jan toirkens zei op 11 juli 2020 om 22:43
Verschenejn is Emmert Thuenis Huijben Haenenberch, als gemachtigde voor Jacomijna als weduwe ban Theuenis Huijben Haenenbergh, volgens een akte opgemaakt voor Gijsbert Bosch in Den Bosch d.d. 13 mei 1684, en verkoopt aan etc etc. Zie indexen Dinther.
Willy zei op 10 juli 2020 om 21:08
Graag gedaan Harrie, indirect kunnen we hiermee ook weer ons eigen voordeel doen. Succes met verder onderzoek!
Harrie van Grinsven zei op 10 juli 2020 om 19:00
Wat een geweldige respons op mijn vraag en met jullie inzet en meedenken ben ik geweldig geholpen, kan ik zeggen. Ook weer veel inspiratie om verder te zoeken nu, ook naar de voorouders van Joanna Jan Hendrik Wouters in Boekel. Maar eerst maar eens deze gegevens gaan verwerken in Pro-Gen.
Norah zei op 10 juli 2020 om 17:28
Hubertus Thijssen was doopheffer bij doop Anna * 30-10-1708 Dinther,
dochter van Joannes Henrici Hanenbergh x Mathea N.N.
Norah zei op 10 juli 2020 om 17:08
Vergat de doopgetuigen:
Franciscus Huijbers en Lucia Jansen.

Een paar jaar later kwam ook nog een zoon Adrianus.
Norah zei op 10 juli 2020 om 17:03
Joannes Thijssen * 19-04-1702 Dinther.
Ouders Hubertus Thijssen x Lamberta N.N.
clericus.eu
clericus.eu zei op 10 juli 2020 om 16:52
Duidelijk Willy
clericus.eu
clericus.eu zei op 10 juli 2020 om 16:50
@ Wim, Nee of ze moeten in de voorouderlijn voorkomen wat heden nog niet het geval is. VAN Loosbroek betekend veelal gezin komt ooit uit deze plaats en hoeft niet per definitie familie van elkaar te zijn. Hier is meer bewijs voor nodig.

@ Peter, zou kunnen maar heb de gezinnen nog niet compleet in de 4de generatie.
Mogelijk vader gedoopt in Dinther op ?-10-1632 Joannis "Antonii Huberti" Hanenberch , naam van zijn echtgenote nog niet gevonden.
Nog geen zoon Hendrick maar wel een Jacob, Maria, Aert, en Anna met patroniem Joannis (Dus nog allen onzeker en verder nog niet uitgezocht. )
Enkele notaris acte geven het patroniem Joannis Hanenberch

Maar is jouw gezin al compleet met kinderen en doopgetuigen.? Er zitten nog hiaten in. en geen trouwdatum.
Willy zei op 10 juli 2020 om 16:42
Bij mijn weten is dat Thijs Huijbert Franssen (van Mensel). Blijkens een (oude) aantekening van mij, uit het archief van de Raad van Brabant, inv. nr. 467-469 werd hij 26-12-1679 door zijn broer Barthel Huijberts van Mensel doodgestoken.

Deze familie heeft in elk geval mijn aandacht, ik zoek naar de aansluiting met Joannes Thijssen van Mensel die in 1751 te Nistelrode huwt met Elisabeth Aerts van Roij. Hij zal geboren zijn ca. 1715-1725 en werd begraven te Nlr. 21-9-1761.
Peter van de Laar zei op 10 juli 2020 om 16:07
Ik tref ook een Matthijs (Thijs) Huijberts aan. Is deze ook ergens in de familie te plaatsten?
Hij huwt Anna (Enneken) NN
Uit dit huwelijk:
Joannes, ged. Nistelrode 6-2-1669, get. Jan Gielens van Roosmalen, Jenneken Wijnen {RK-doopboek Nistelrode 1668-1695; invnr. 13, fol. 47-02}
Jenneken, ged. Nistelrode 9-4-1671, get. Hendrick Huijberts, Theun Thonis Claessen {RK-doopboek Nistelrode 1668-1695; invnr. 13, fol. 54-06}
Handrick, ged. Nistelrode 29-12-1672, get. Willem Thonis Claessen, Judith Claessen {RK-doopboek Nistelrode 1668-1695; invnr. 13, fol. 62-02}
Anna, ged. Nistelrode 28-1-1674, get. Dirck Peeter Luijberts, Enghel Franssen {RK-doopboek Nistelrode 1668-1695; invnr. 13, fol. 66-02}
Huijbertus, ged. Nistelrode 22-11-1677, get. Jacob Huijberts, Lijn Gerarts, Meeck Willems {RK-doopboek Nistelrode 1668-1695; invnr. 13, fol. 81-07}
Wim van Loosbroek zei op 10 juli 2020 om 11:18
Dag Frank,
Bedankt voor je bericht over Hendricus Haubers van Loosbroek. Ik zag al jaren geleden zijn registratie als getuige in Berlicum in 1696. De verbinding naar onze familietak bleef steeds een lastige opgave. Nu is duidelijk dat zijn nazaten een andere familienaam hebben dan 'Van Loosbroek'. Voor ons is hij meer een 'los eindje'. Mocht je ook voor andere puzzels in deze contreien interesse hebben dan hoor ik het wel van je.
Groet,
Wim
clericus.eu
clericus.eu zei op 9 juli 2020 om 22:44
eerste 3 generaties parenteel van Hubertus op de Hanenberch

1 Hubertus op de Hanenberch is geboren omstreeks 1570.
Kinderen van Hubertus uit onbekende relatie:

1 Hendricus "Haubers" Hanenberch {van Loosbroek} [1.1].

2 Hendrina Hanenberch {van Loosbroek}. Volgt 1.2.

3 Antonius "Huybrechtsen" (Theunis) op de Hanenberch, geboren omstreeks 1600. Volgt 1.3.

1.2 Hendrina Hanenberch {van Loosbroek}, dochter van Hubertus op de Hanenberch (zie 1). Hendrina begon een relatie met Hendrici van de Loe.
Kind van Hendrina en Hendrici:

1 Anna van de Loe [1.2.1]. Zij is gedoopt op 20-03-1696 in Berlicum, Sint-Michielsgestel,NB,NL.

1.3 Antonius "Huybrechtsen" (Theunis) op de Hanenberch is geboren omstreeks 1600, zoon van Hubertus op de Hanenberch (zie 1). Theunis is overleden na 22-10-1668, minstens 68 jaar oud.Theunis:
(1) trouwde, ongeveer 23 jaar oud, op 28-02-1623 in Heeswijk, Bernheze,NB,NL met Petronella "Wilhelmus‏‎ Petri" (Petra), 25 jaar oud. Petra is een dochter van Wilhelmus "Petri". Zij is gedoopt op 26-08-1597 in Heeswijk, Bernheze,NB,NL.

(2) trouwde, minstens 32 jaar oud, na 10-1632 met Jacoba.

Kinderen van Theunis en Petra:

1 Hubertus "Anthonii" Hanenberch. Volgt 1.3.1.

2 Agnes "Antoni" (Eesken) Hanenberg, geboren in Loosbroek, Bernheze,NB,NL. Volgt 1.3.2.

3 Catharina Hanenberch. Volgt 1.3.3.

4 Ida "Antonius Huberti" Hanenberch. Volgt 1.3.4.

5 Henricus "Anthoni" Hanenberch, gedoopt op 10-12-1624 in Dinther, Bernheze,NB,NL. Volgt 1.3.5.

6 Maria "Antonius Huijberti" Hanenberch, gedoopt op 12-01-1627 in Dinther,NB,NL. Volgt 1.3.6.

7 Jacob " Thonis Huijbers " Hanenberg, gedoopt op 21-10-1628 in Dinther, Bernheze,NB,NL. Volgt 1.3.7.

8 Jacoba "Antoni" Hanenberg [1.3.8]. Zij is gedoopt op 21-10-1628 in Dinther, Bernheze,NB,NL. Jacoba is overleden op 02-04-1717 in Dinther, Bernheze,NB,NL, 88 jaar oud.

9 Helena "Anthonius Huberti" (Heijlken) Hanenberch, gedoopt op 29-12-1630 in Dinther,NB,NL. Volgt 1.3.9.

10 Joannis "Antonii Huberti" Hanenberch, gedoopt in 10-1632 in Dinther, Bernheze,NB,NL. Volgt 1.3.10.

11 Petrus "Anthoni" Hanenberch, geboren omstreeks 1638. Volgt 1.3.11.
Kind van Theunis en Jacoba:

12 Eijmbert "Antonius Huberti" Hanenberch, gedoopt op 24-10-1643 in Dinther, Bernheze,NB,NL. Volgt 1.3.12.

opmerking Volgt nadere gezinsreconstructie in 4de generatie.

Hartelijk dank iedereen die mee hebben gedacht.
Ook Harrie en zijn vrouw zijn verre bloedverwanten van mij, Zijn we allemaal familie als bloedverwant aantoonbaar te bewijzen :)
clericus.eu
clericus.eu zei op 9 juli 2020 om 22:35
Aanvullling op Willy gezinsreconstructie

Nog een mogelijk dochter Elisabeth * 03-10-1716 zie acte 1447-002-006-V

Mooi dat de aansluiting is gevonden.

Betreffende Antonius Huybtrchtsen Op de Hanenbergh is zeer veel te vinden.
Waaronder 12 kinderen getrouwd met Petronella Wilhelmus Petri in Heeswijk op 28-02-1623 in Heeswijk
en was sinds 1648 Borgemeester en heeft dit vele jaren gedaan.

Laatste kind Eijmbert * 24-10-1643 bij andere vrouw Jacoba

Leuke anekdote:
Verpachtingen van de wildbanen en de jacht in de hertogsdorpen. Afdrachten van hazen, patrijzen, houtsneppen etc. i.v.m. de verpachting van de wildbaan te Schijndel waarbij genoemd worden: Jacob Driessen, Jan Steenbakkers, Peter Willems, Wijn Claessen, Jan van Nistelroij, Jan Huijbert Hanenbergh en Peter Verhagen in de gehuchten Wijbosch, Elschot, Lutteleind en Borne.
Datering: ca. 1706
bron : 9.346 Raad en Rentmeester-Generaal Domeinen

en nogmaals
9.344 Raad en Rentmeester-Generaal Domeinen
Schijndel: Jacob Driessen en en Jan Steenbakkers, Peter Willems, Jan Peters van Nistelroij, Mr. Mathias van Strijp, Isacq Verster, Jan Hanenbergh

Naam Hanenbergh komt dus van op de Hanenbergh en vraagteken blijft of het van de jacht op wild ook te maken kan hebben
Tonny Voermans zei op 9 juli 2020 om 14:48
Petrus Adrianus Hanenberg, * Boekel 28-02-1702 en + Boekel 06-02-1781.
Zoon van Adrianus Peter Hanenberg en Joanna Dirckx welke trouwen te Zeeland 16-08-1701
willy zei op 8 juli 2020 om 22:23
Nee hoor Frank, zo klaar als een klontje, sluit naadloos aan op de Dintherse tak!
Hoewel de doop van Peter, het huwelijk van zijn ouders, alsmede het huwelijk van zijn grootouders nog niet gevonden is, kan ik deze hypothese met voldoende bewijzen staven lijkt me.
Ik geef toe dat er nog enkele 'harde' data ontbreken, er moeten nog wat huwelijken gezocht worden maar aan de hand van de DTB van Nistelrode en de notariële-, en schepenregisters van de omliggende plaatsen kan ik het volgende concluderen;

Anthony Huijbert (op den) Ha(e)ne(n)berg(h), schepen/kerkmeester/borgemeester te Dinther, geboren ca. 1600, huwt ca 1625/30 Jacomina Jacob Willems, waaruit;

volgorde onbekend,

Heijlken, huwt Peter Aarts van Hasselberg
Agnes, huwt Jan Adriaans van den Dollaert
Jacob, huwt Catharina??
Peter, ca 1638, huwt Aelken N (volgt 2 )
Hendrik

2) Peter Tonis Huijberts, geb ca. 1638, huwt ca. 1665/70 met Aelken N waaruit;

1 Joanna, ged. Nistelr. 12-5-1671, huwt ca 1691 Anthonij Aart Theunis (*1)
2 Jan, ged. Nlr. 15-5-1674, huwt ca. 1700 Maria Gerit Strick (wnt later Berghem)
3 Jacoba, ged. Nlr. 1-5-1676, huwt 24-11-1697 Nlr. met Henricus Hendriks
4 Adriaen, ged. Nlr. 5-8-1679, huwt ca. 1703 Joanna (Thonis?) (volgt 3)
5 Anthonis, ged. Nlr. 15-12-1681, huwt ca. 1705 Eerken Gerit Strick (*2) (wnt later Berghem)

(*1) bij de doop van hun kind Peeter 31-3-1693 is Juxken (=Jacoba) Peter Hanenberg getuige.
(*2) bij de doop van Anthonis is Jacob Tonis Huijberts (Hanenberg) uit Dinther getuige.

3) Adriaan Peter Hanenberg, huwt ca 1703 met Joanna, waaruit;

1 Peter, geb ca. 1704 = Peter Adriaan Hanenberg-> Boekel

2 Theodora, ged. 22-4-1705, getuige is Jacoba Hendriks (=Jacoba{Juxken} Peters Tonis, ev Hendrik Hendriks)

3 Nicolaas, ged. 1-7-1707, getuige is Maria Janssen uit Berghem (= Maria ev Jan Peter Hanenberg)

4 Joannes, ged. 10-11-1709,

5 Theodora, ged. 23-6-1712, getuige is Jacoba Hendriks( = Jacoba Peter Thonis ev Hendrik Hendriks)

6 Jacobus, ged. 30-4-1714, get. Hendrikus Hendriks( ev Jacoba) en Joanna Thonisse (= Joanna Peter Tonis ev Thonis Aart Thonis)

7 Franciscus, ged 30-4-1714, get. Arnolda Thonissen (= Eerken ev Thonis Peter Hanenberg)

8 Lambertus, ged. 19-10-1715,

9 Aldegondis, ged. 26-9-1718, get. Antonius Peters (Hanenberg)

10 Anthonius ged. 6-8-1721, get. Henricus Hendriks (ev Jacoba Peters) en Honoria Thonissen uit Berghem (= Eerken ev Thonis Peter Hanenberg)


Voor de duidelijkheid, alleen de doopgetuigen vermeld die m.i. naar vaderskant verwijzen omdat moeders familie nog niet helder is.
Deze tien kinderen zijn dus niet allen volwassen geworden, en de relatie blijkt verder ook uit o.a. het testament van Theodora (Dircxken) uit 1770.
clericus.eu
clericus.eu zei op 8 juli 2020 om 19:38
Dank Willy en Norah, is hem dus ook niet, gaat lastig worden om aan te sluiten op de tak in Dinther denk ik.

Willy heb je de namen van de kinderen met hun doopgetuigen ? Doopgegevens zijn zeer lastig te lezen.
Norah zei op 8 juli 2020 om 11:34
Aart is een afgeleide van Arnoldus, en niet van Adrianus.
Willy zei op 8 juli 2020 om 06:44
@Frank,

Aart Janssen de vader van Peter Adriaans...??

@ Peter,

Als doopgetuigen in Boekel; Adrianus Peters, zijn vader; Theodora Janssen, zijn zus die was gehuwd met Jan Hendriks; het testament uit 1770, hiervoor door Helena opgevoerd, de naam Hanenberg...ik heb géén twijfels.
Peter van de Laar zei op 8 juli 2020 om 00:03
Ik mis de Nistelrooise broers en zussen als doopgetuigen in Boekel. Ook komt Petrus Adriaens niet vanuit Boekel naar de dopen in Nistelrode. Dat voelt niet goed....Misschien een ruzie in de familie? Of toch gewoon - geen familie?
clericus.eu
clericus.eu zei op 7 juli 2020 om 23:33
Heb in de schepenacten van Veghel een Aart Janssen Haenenberg(e) gevonden

Mogelijk is dit de vader van Peter Adriaans.

Heb verder alle schepen en notaris acte van de Ha(e)ne(n)berg(h)(e) doorgekeken van verleden naar heden tot 1700
Helena zei op 7 juli 2020 om 22:12
Vind het wel prettig dat de discussie hier voortgezet wordt waardoor anderen ook mee kunnen lezen en mogelijk aansluiting kunnen vinden nu of in de toekomst. Dankjewel Willy. — Nu maak je me verder wel nieuwsgierig naar de Boekelse kant, maar eerst wat “wakker” worden hier voordat ik mee ga/kan denken.
Helena zei op 7 juli 2020 om 22:12
Vind het wel prettig dat de discussie hier voortgezet wordt waardoor anderen ook mee kunnen lezen en mogelijk aansluiting kunnen vinden nu of in de toekomst. Dankjewel Willy. — Nu maak je me verder wel nieuwsgierig naar de Boekelse kant, maar eerst wat “wakker” worden hier voordat ik mee ga/kan denken.
Willy zei op 7 juli 2020 om 21:03
O ja, ik zag de Boekelse voormoeder Maria Gerrit Willems van Hout, ook interessant!
Willy zei op 7 juli 2020 om 20:25
Harrie,

naar aanleiding van de opmerking van Peter even e.e.a. nagekeken. Het is onmiskenbaar dat de genoemde broers en zussen van Peter Adriaans, maar ook Peter zelf, in Nistelrode als (versteend) laatste patroniem de naam 'Emits' = Emonts kregen toebedeeld. Dit gebeurt met een reden maar ik zag vooralsnog geen aanwijzing hiervoor want bij de doopgetuigen van de kinderen van Adriaan Peters 'Haneberg' en Joanna komt de toenaam Emits niet voor. Dan zou je kunnen denken dat de naam via moederslijn is vererft maar omdat de herkomst van de moeder Joanna (Thonisse?) nog ongewis is valt daar nu niets over te melden. Omdat Peter Adriaans 'Hanenberg' in Nistelrode net als zijn broers en zussen ook als Peter Adriaans Emits bekend was, kunnen we er van uit gaan dat we met de juiste familieleden te maken hebben.
Nog even gekeken naar de dopen van de vijf kinderen van de Adriaan Peters, in 1692 gehuwd met Antonia Jacobs van Delst, niets wijst erop dat dit een eerder huwelijk is, geen verwijzing naar Hanenberg en/of Emits.

Maar... op zoek naar een aansluiting op de bekende schepen/borgemeester Antonij Huijberts 'op den Hanenberg', veelvuldig voorkomend in de notariële en schepenarchieven van de 17e eeuw, kun je distilleren dat zijn kinderen waren o.a. Jacob, Hendrik, Heijlken en Peter, waarvan we weten dat deze Peter omstreeks 1638 werd geboren.
Nou treffen we in Nistelrode een Petrus Tonij Huijberts en zijn vrouw Aelken =Aldegonda, die daar vanaf 1671 tot 1681 vijf kinderen laten dopen waarvan op 5-8-1679 een Adriaen..! Als doopgetuige wordt regelmatig een Jan Adriaan Emonts genoemd. Kennelijk is hij de vader van Aelken. Er woont in de 20-er jaren van de 17e eeuw een Jan Adriaen Emonts in Nistelrode die daar vier kinderen laat dopen, echter géén Aelken of Aldegondis. Deze kan elders zijn geboren/gedoopt, mogelijk uit een tweede huwelijk van haar vader maar dit is puur speculeren.
Adriaan Peter "Hanenberg' had een dochter Aldegondis, in 1718 geboren. De door Norah opgemerkte "Juxken" Peter Hannenberg is een zus van Adriaan.

Hoewel de doop van Peter Adriaans 'Hanenberg" tussen ruwweg 1700 en 1705 nog niet boven water is, en zijn moeder en grootmoeder ook nog geen 'vaststaande feiten' zijn, lijkt m.i. hiermee de vaderlijke afstamming van en naar de bekende "Hanenbergs' wel bewezen..

Nog even zoeken naar enkele doop/huwelijksdata, mits te vinden, en de zaak is rond..

Succes!
Harrie van Grinsven zei op 7 juli 2020 om 12:48
Dank je Willy. Bedankt voor je support. Je mag het mij ook toesturen per email; zie onder contact op www.Nisterle.nl
Willy zei op 7 juli 2020 om 12:26
Harrie, ik heb de kinderen 'op een rijtje' vanaf 1705 tot 1721 van het echtpaar Adriaan Peters 'Hanenberg' en Joanna, waarvan ik in Nistelrode géén huwelijk vond. Misschien ben ik te voorbarig geweest om de geboorte van Peter aan deze Joanna te koppelen. Er is dus inderdaad een mogelijkheid dat Peter een voorzoon is uit een eerder huwelijk van Adriaan Peters. De doop die Frank vond in Vorstenbosch (1699) kan een treffer zijn. Wat dan wel vreemd is, is dat er in Boekel geen dochter met de naam Antonia wordt gedoopt en wel twee keer een Joanna, dus dat moet nog verder worden onderzocht. Zo ook de relatie met 'Emits' die Peter noemt, waar ik later vandaag op terug zal komen.
Peter van de Laar zei op 7 juli 2020 om 07:44
Bij de broers en zussen van Peter Adriaens treft ik regelmatig in de achternaam "Emits" aan. Dus bv. Nicolaes Adriaens Emits.
Mogelijk verwant aan Cornelis Emits?
Harrie van Grinsven zei op 7 juli 2020 om 06:48
Waar heb ik het aan verdient....zoveel medewerking en coöperatief meedenken van anderen. Dank allen.

En Willy: wat mij betreft was je reactie ook niet snibbig. Zeker niet. Het kwam bij mij zeer gedegen over maar riep tegelijkertijd bij mij wel de vraag op:
" Willy lijkt zeker van zijn zaak ( noemt: ongetwijfeld ) en heeft ook de kinderen op 'een rijtje' lijkt het. Mijn vraag aan hem: Heb je dit verder ook al uitgezocht en wat is de bron? "
Helena zei op 7 juli 2020 om 04:04
@ Frank, - de Petrus gedoopt op 22 feb 1699 Vorstenbosch (Nistelrode) was de zoon van een Adrianus Petrus en een Anthonia. Get.: Godefridus Gerrisse en Maria, relicta (=weduwe) Petrus Ariens.
Andere ouders dus. Adrianus Petrus en Anthonia Jacobi van Delft, geh. in 1692 in Vorstenbosch

Diriske >> Theodora geboren in 1705..dat klopt wel.
clericus.eu
clericus.eu zei op 7 juli 2020 om 01:03
Dirriske geboren als Theodora in 1705 (10 kinderen gevonden)
clericus.eu
clericus.eu zei op 7 juli 2020 om 01:01
Gevonden doop Petrus Adriani Peters * 22-02-1699 -> 1892_070_149 Doopgetuigen moeilijk te lezen

Heb 11 kinderen gevonden waarvan de doopdatum van Dirriske, Nicolaas en Jan nog ontbreekt

Zowel in boek 2 als 14 te zoeken van Nistelrode

Zag volgens mij ook een broer van Ariaan Petri met diverse kinderen Rudolphus Petri en dacht Catharina

Achternaam van Jo(h)anna Thonisse is nog onzeker deze heb ik nog niet waargenomen alleen Joanna

Een keer de achternaam Hanenberg gezien.

Word vervolgd...
Norah zei op 6 juli 2020 om 23:49
Ik wil best geloven dat het vernoemde echtpaar de ouders waren van Petrus Adriaans. Helena gaf al Theodora(Dirriske), Nicolaas, Jan, Antonie en Aelken(Aldegondis?) als broers en zusters van deze Peter door.
Maar mogelijk staat de doop van Petrus ca. 1702? in de DTB-boeken van Nistelrode zelf, ik bedoel hiermee in een archief... Online zijn de dopen dus ongeveer 12 jaar niet te traceren of ik moet me wel heel erg vergissen.
Willy zei op 6 juli 2020 om 21:06
Zoals ik al aangaf is de doop van Peter, noch het huwelijk van zijn ouders in Nistelrode gevonden. Als ik een duidelijke aanwijzing had wie de ouders waren en of zij van Nistelrode afkomstig waren had ik dat er ook bij vermeld. En als dhr. van Grinsven het lastig vindt om zelf de doopinschrijvingen op te zoeken (wat hij misschien graag zelf wil doen omdat het kan..) wil ik hem met alle plezier die data geven. En vervolgens was mijn antwoord informatief, maar niet snibbig bedoeld..
Norah zei op 6 juli 2020 om 19:53
Okay, dan zoek het ook maar op voor dhr. van Grinsven...
Willy zei op 6 juli 2020 om 19:26
"Tja, en dan ontbreken de R.K. dopen tussen 1695 en 1707 van Nistelrode. '

In een ver verleden turfde ik álle dopen voor 1811 van Nistelrode, óók die tussen 1695 en 1707..
Wim van Loosbroek zei op 6 juli 2020 om 17:10
Harrie, wellicht heb je wat aan het volgende: Op 24/2/1669 trouwen in Heeswijk Dinther Joannes Adriani uit Heeswijk en Eesken Anthoni Hanebergh uit Loosbroek.
Succes,
Wim
Norah zei op 6 juli 2020 om 17:09
Ik geef Willy helemaal gelijk maar als Petrus Adriaans de oudste zoon geweest is, dan kan hij evengoed in Nistelrode gedoopt zijn. Zie het bericht 5 juli j.l. 20.21 u.
Dopen weer "openbaar" vanaf 1705.
Willy zei op 6 juli 2020 om 16:02
rectificatie;

'Dit echtpaar laat vanaf april 1705 tot augustus 1721, negen kinderen dopen in Nistelrode, waaronder een tweeling'
Willy zei op 6 juli 2020 om 15:58
Peter is ongetwijfeld de (oudste?) zoon van Adriaan Peter Hanenberg en van Joanna Thonissen. Dit echtpaar laat vanaf april 1705 tot augustus 1721, negen kinderen dopen in Nistelrode. Het huwelijk heeft derhalve plaatsgevonden rond 1703/4 buiten Nistelrode. Peter is dus niet in Nistelrode geboren/gedoopt waaronder een tweeling. Een aanwijzing kan zijn; bij de doop 1-7-1707 zijn de doopgetuigen Peter Claassen uit Uden en Maria Janssen uit Berghem. Op 6-8-1721 is Honoria (= Eerken/Arnolda) Thonissen uit Berghem doopgetuige. En het testament dat Helena hiervoor noemt heeft dus betrekking op deze familie..!
Willy zei op 6 juli 2020 om 15:58
Peter is ongetwijfeld de (oudste?) zoon van Adriaan Peter Hanenberg en van Joanna Thonissen. Dit echtpaar laat vanaf april 1705 tot augustus 1721, negen kinderen dopen in Nistelrode. Het huwelijk heeft derhalve plaatsgevonden rond 1703/4 buiten Nistelrode. Peter is dus niet in Nistelrode geboren/gedoopt waaronder een tweeling. Een aanwijzing kan zijn; bij de doop 1-7-1707 zijn de doopgetuigen Peter Claassen uit Uden en Maria Janssen uit Berghem. Op 6-8-1721 is Honoria (= Eerken/Arnolda) Thonissen uit Berghem doopgetuige. En het testament dat Helena hiervoor noemt heeft dus betrekking op deze familie..!
Harrie van Grinsven zei op 6 juli 2020 om 12:38
Hoi Helena,

Blij met die vondst. Een spoor om na te zoeken. Dank je wel. Attent!!!
Helena zei op 6 juli 2020 om 11:20
Zou je hiermee wat verder kunnen komen? Mogelijke broers en zussen van Peter? Nog verder uit te zoeken mede aan hand van o.a. doopgetuigen...
7309.3 Index schepenprotocol Nistelrode (7309.3)
Dirriske Ariens weduwe van Jan Hendriks laat haar testament opmaken. Zij benoemt tot erfgenamen de kinderen van haar overleden broer Nicolaas Ariens; Jan Ariens en Antonij Ariens; **Peeter Ariens wonend in Boekel** en haar zuster Aelke Ariens gehuwd met Peeter Hendrik Gijsberts.
Datering: 16-03-1770
Pagina: 40-43
Soort akte: Testament
Plaats: Nistelrode
Harrie van Grinsven zei op 6 juli 2020 om 08:35
Frank en Norah,

Ik voel mij nu al zeer geholpen met jullie meedenken. Erg fijn en gewaardeerd.

3 puntjes:

Adriaans wordt ook wel geschreven als Adriaens, Adhriaens etc. Dat maakt het wat moeilijker zoeken maar voor gelouterde genealogen is dit waarschijnlijk een open deur...

De DTB trouwakte van Peter is op 1-5-1732 Trouwen Boekel archiefnr. 1429 Inv.nr. 5 blad47v Boekel 1630-1801 en heb ik gevonden door op Petrus te zoeken bij de BHIC. Daar staat ook in dat hij van Nistelrode kwam en dat is voor mij interessant omdat ik met mijn vrouw in Nistelrode woon en Peter haar voorouder in de stamreeks is. Zie verder ook mijn website onder genealogie en kwartierstaat Hanenberg op www.Nisterle.nl

Dan de kinderen met doopdatum en getuigen; deze kinderen zijn in Boekel geboren.
1. Wilhelma 10-6-1733 Joannes Henrici Wouters en Gerarda Janssen
2. Henricus 15-9-1734 Adrianus Dircks en Joanna Adriaens
3. Joannes 24-9-1736 Adrianus Peters en Maria Jansen
4. Cornelia 1-2-1739 Joannes Hendrixs en Helena Josephs
5. Joanna 29-11-1741 Adrianus Peters en Maria Jansen
6. Joseph Peter (Hanenberg, mijn vrouw's voorvader) 17-10-1743 get. Petrus Adriaans en Magdalena Jan Hendrixs
7. Joanna 3-4-1746 Nicolaus Thijssen en Theodora Jansen
8. Henricus 27-1-1748 Nicolaas Thijssen en Theodora Jansen

Het gaat mij dus vooral om de stamreeks verder terug, dus Peter Adriaans, met wie hij getrouwd was, data etc. De wissel van Boekel naar Nistelrode maakt het voor mij moeilijk(er). De vroegere gemeente Nistelrode omvatte de kernen Nistelrode en Vorstenbosch en een klein stukje Loosbroek ( parochie Nistelrode ).
In Loosbroek is nu nog de Hanenbergsesstraat maar die lijkt mij toch meer op het grondgebied van (nu) Heeswijk-Dinther te liggen. Daarover heb ik wel waat gegevens gekregen van hulpvaardige heemvrienden van de Woijstap uit Dinther.

Nou, hopelijk kunnen jullie er verder mee.
clericus.eu
clericus.eu zei op 5 juli 2020 om 21:42
De Hanenberg bij Loosbroek was een versterkt en met water omgeven boerenhuis. Het lag tussen het oostelijke uiteinde van de huidige Dorpsstraat en het oostelijk eind van de Hanenbergsestraat.
Bron : https://www.bhic.nl/ontdekken/verhalen/kastelen-in-dinther

Geen Petrus gevonden in doopboek (mogelijk overhen gelezen ivm slecht leesbaar)
clericus.eu
clericus.eu zei op 5 juli 2020 om 21:00
DTB boek 14 1668-1714 is slecht te lezen laatste blad beginnen en naar voren werken
clericus.eu
clericus.eu zei op 5 juli 2020 om 20:58
Zie dat de dopen boek 14 niet getoond worden hoewel ze wel in het systeem zitten. Dopen houden in 1695 op bij sortering alle dopen in Nistelrode tussen 1685 en 1712

Doopgetuigen van Peeter anthoni Aerts kwam wel uit Dinther
Norah zei op 5 juli 2020 om 20:21
Tja, en dan ontbreken de R.K. dopen tussen 1695 en 1707 van Nistelrode.
Norah zei op 5 juli 2020 om 20:16
-doophefster-
Norah zei op 5 juli 2020 om 20:15
Juxken Peeters Hannenbergh was doopheftser bij doop van
Peeter Anthoni Aerts 31-03-1693 te Nistelrode.
Juxken = Jacoba. Was dit soms de moeder van Petrus Adriaans?
Ik schat hem zelf rond 1702 geboren; dopen van Nistelrode zouden in de index moeten staan van deze periode, vind ze toch niet terug.
clericus.eu
clericus.eu zei op 5 juli 2020 om 20:14
Klop maar....

Kijkend naar patroniem Joanna "Jan Hendrik Wouters" wordt deze Joanna geboren met een vader Henricus. (mogelijk vergeten om Joannes te noteren door de pastoor is ook nog een mogelijkheid ?)

Mogelijk sluit deze Petrus Adriaens komende uit Nistelrode mogelijk genoemd Hanenberch aan in de tak van Dinther maar zie zo snel nog niet waar dit dan moet zijn.
Norah zei op 5 juli 2020 om 19:52
Op haar vierenveertigste kon/ kan een vrouw nog kinderen krijgen, kwam vaak genoeg voor.
clericus.eu
clericus.eu zei op 5 juli 2020 om 18:08
Weet je zeker dat je de juiste doopdatum hebt van Joanna als vader Henricus ?
Ook zou moeder niet vernoemd zijn.

Gezien de kinderen zou er gezocht moeten worden naar de ouders van Joanna
Vader Joannes = 2de zoon en eerste dochter is een Wilhelmina mogelijk van een later data dan 1704 daar ze in 1748 2de Henricus geboren werd.
clericus.eu
clericus.eu zei op 5 juli 2020 om 17:15
Hallo Harrie, Wat weet je van de doopdatums van de kinderen en doopgetuigen om je verder te helpen?