Bedankt Willem en Sjoerd,

Toch weer wat verder gekomen en zijn jullie bloedverwant van onze kinderen?

Sjoerd en Frank bedankt voor de info
ga e.e.a. rustig opzoeken en doornemen en nog enkele transcripties Oisterwijk downloaden.
Blijft voor mij nog steeds een raadsel waarom Henric van der Amervoert in R176 fol 9v ouden vader wordt genoemd van Margriet wedv Aert Goessens

m.v.g.

Willem,

Ik denk dat er bedoeld wordt dat Margareta een dochter van Henrick Jans van Buedel was aangezien dat de verkopende partij is en hij dus waarschijnlijk als voogd optreed voor de verkoop van (een deel van) de erfenis van zijn dochter en haar man.

Ik vond nog een tweede man van Jenneke Henrick Cupers, namelijk Ghijsbert Peters van Riele:
1483 augustus 8 847.Sch.Otw,R.189,32v-1
heer Aert en Goeyaert voors. 12 L rogs jeep op Lichtmis uit
? huse en hove met toebehoren 20 L in lib. de Otw in Karchoven < > comm. plateam ^ erf Jan Weerners ad Juten vidue w. Aert vande Heyen met krn ad hereditatem Aert Dapperbeke
welke 12 L Mechtelt d.w. Henric van Buele tegen Goeswien z.w. Aert Goeswijns z. met cope ghecreghen had in sch.br. sBosch en welke 12 L de voors. heer Aert en Goeyaert nade dood w. Mechtelde her zuster met recht van versterve in sch.br.sBosch supt Ghijsbrecht z.w. Peters van Riele man van Jenneken sue uxoris d.w. Henric Cupers ende oft Jenneken en Ghijsbrecht voors. sonder wittighe gheboert van hen beyen ghewonnen aflkivich werden dat alsdan dese 12 L rogs erfpacht voors. bliven en comen zullen erelijc totten wittigen voerkrn Jennekens voors. Actum datum ut supra.

Tot slot Rutgheer Buerinc, die komt ook voor als Van Essche dus dat kan kloppen Frank. In Boxtel kom ik hem een aantal keer tegen voor 1400. Daar blijkt hij Rutgher Jan Buerinc (of Buerinczoon te heten).

------------------------------------------------0388-3443---------------------------------
1396, donderdag na Leonard,
Willem vanden Hezeacker verkoopt aan Willem Laureyns vander Bruggen een pacht van 1 mud rog uit hyuis en hof in Essche tussen de gemeynt en die Aa. ( 't huis is alleen belast met een hertogcijns). Daarom belooft Rutgher Jan Buerinc (de koopsom) te voldoen. Willem vanden Heseacker belooft aan Rutgher Jan Buerinc 50 hollandse guldens.
R 1180 fol 621

-------------------------------------------------0041-3397-----------------------------------
1369 (?)
Gheerwijnt en Rutgher, zonen van wijlen Jan Burinc, geven 40 schilling te cijns aan Enbrecht Henrics vanden Eijnde: een huis en hof in Essche tussen Arnt Wouters en de kinderen van Jan Burinc.
R 1175 fol 167v

Rutgher Beurinc tweemaal gevonden :

SR.068
SCHOUTSREKENINGEN ARA BRUSSEL
inv.nr. 2749
periode 1399

ESSCHE
item JAN ALEYTEN van vysschen xviii placken
item JAN GHYBEN van den selven xviii plcken
item RUTGHER BUERINC van den selven xviii palcken

info : Henk Beijers

en :
http://www.cubra.nl/auteurs/ferdinandsmulders/
laatste pagina van: 61 heemkundeartikelen van Ferdinand Smulders over Tilburg en omgeving, bezorgd door W. de Bakker, en met een biografische schets van Smulders door J.G.M. Sanders.

Beurinc staat in deze tilburgse wijken van huidige Tilburg ergens boven Noord Tilburg als woest heideveld. Ergens halverwege gelezen. Kan dit zijn grond geweest zijn ?

Lastig deze periode voor mij als leek. maar titel Jenneke Cupers wekte weer mijn aandacht.

Bedankt Willem en Sjoerd

dag Sjoerd

is schepenbrief 661 dd 10 feb 1446 ergens in te zien want ik twijfel aan WIJLEN Margareta gezien de schepenbrieven R 157 fol 12v dd 26 mei 1449 en R 176 fol 9v dd 23 feb 1470

m.v.g.

bedankt Sjoerd ik zoek rustig verder bijv.

wordt met genoemde Henricus nu Henricus Johannis van Buedel of Henricus Rutgeri Buerincx bedoeld? In dat laatste geval komt de alias Rutten mogelijk via hun moeder Margaretha Henricus Rutgheri (Buerinc

m.v.g) .

Dag Willem,

Ik vond deze akten waar in ieder geval zowel Rutger Buerincx als Aert Goessens met zijn vrouw Margareta voorkomen:

661. 10-02-1446 1216 / 288v-1 en 2 288v-1. Henricus Johannis van Buedel verkocht aan Henricus Rutgeri Buerincx ten behoeve van de kinderen van wijlen Arnoldus Goessens soen van der Beerten en van wijlen Margareta dochter van genoemde Henricus, een heideveld in Oisterwijk, aan de Sluis, tussen de kinderen van wijlen Arnoldus van Lairhoeven en tussen de gemeint, strekkend van de kinderen van wijlen Nicholaus Pluijmen tot aan de gemeint. Henricus Rutgeri zal genoemd heideveld gedurende zijn leven bezitten. 288v-2. Genoemde Henricus Rutgeri Buerincx beloofde genoemde Henricus van Buedel 40 peters en 2 mud rogge met St.Jan over 2 jaar.

Aert Goessens was dus een Van der Beerthen en zijn vrouw Margaretha een dochter van Henricus Joannis van Buedel. (Geen dochter van de door jou aangehaalde Henric Jans van Buedel en Elijsabeth Appels van Luces, mogelijk wel een oudtante).

In onderstaande akte komen zowel Henrick Rutgher Buerincx als Goessen Aert Goessens voor, het lijk mij dus sterk dat het broers zijn.
1459 juli 16 847.Sch.Otw,R.167,15r-01
Jan z.w. Aerts z.w. Aert Embrecht Holts z. vanden voerbedde xij lop rogh jeep hem als y zeede toebehorende te vergelden op Lichtmis wt ende van
? enen stuck lands ghelegen in par. de Oesterwijck < her. krn qd Henric vande Amervoert en w. Bruysten Jans z. > her. qd Godevaert nat.z.w. Godevaert Walravens ut dixit
ende welc stuck lands voers. die kynder w. Hein gheh. vander Amervoert ende w. Hillegonde sijns wijfs vanden voers. Janne voerden voers. erfpacht vande xij lop. rogh jaerlijcs als voers. is daerwt te verghelden tot enene erfpacht ontfangen hadde pt in litterris der Opesterwijck supt Gosen z.w. Aert Gosens ad opus Henric z.w. Ruth Buecincs ? tesamen scab. Em. et Dijck datum xvi july

Blijft de vraag hoe de echtgenoot van Jenneke Henrick Cupers nu heette, ik hou het vooralsnog bij Goessen Rutten Buerincx.

Over de vader van Jenneke vind ik niet veel, er wordt rond 1450 wel regelmatig een Heyn Cupers (of die Cuper) genoemd maar daarin worden geen familiebanden genoemd.

bedankt Sjoerd ik wacht je onderzoek af

mijn gegevens betreffende van Guedel zijn

van Buedel

Jan van Buedel + voor 6 nov 1420 gehuwd met Heijlwig
kinderen : O 6 nov 1420, 20 mei 1421 erfdeling
– Henric schepen Oisterwijk 1435-1437
– Wouter gehuwd met Alijt Peters van den Scoer wedv Laureijns Groeijs
O 16 mrt 1435, 22 feb 1435, 20 feb 1454
– Godelt
– Mathijs + Dordrecht voor 1420
–- –- -
Henric Jans van Buedel + na 29 dec 1458 + voor 15 oct 1459 gehuwd met
Elijsabethen Aert Appels van Lucel + voor 12 dec 1458
kinderen : O 28 dec 1458, 13 jun 1465 erfdeling, 10 mrt 1461
– hr Aert priester 13 jul 1476, 14 mei 1483 + voor 20 feb 1485
- Willem O 19 feb 1458
– Goeijaert 9 aug 1483
– Mechtelt + voor 1483
– Godelt + voor 1483 gehuwd met Gheryde Peters van den Wiele
kinderen : 20 feb 1485 Arnt, NN
– Heijlwighen + voor 8 apr 1482 gehuwd met Peter Jans van den Eijnde
kinderen : Cornelis, Elysabeth
Peter relatie met NN : bastaarden
– Kathelinen + voor 1482 gehuwd met Claes Embrecht Sterts
kinderen : Adriaen, Henric , Elysabeth ev Ghijsbrecht Lambrecht van
Gorcum, Yde ev Jan Jan Beijen, Heijlwighen zie map Soffaerts
– 71399 Ijden + voor 1465 gehuwd ~ 1445,Oirs/Ois?
met 71398 Henric Cupers (van Laerhoven?) + voor 3 dec 1478
kinderen : O 8 jan 1466
..- 35699 Jenneken ~ 1445 + ~ 1510,Ois?
gehuwd voor 25 feb 1467 met Goeswinij Aert Gosens

mijn vraag richt zich meer richting Cupers

m.v.g.

Dag Willem,

Ook ik ben zeer benieuwd naar Jenneken Cupers, in mijn aantekeningen heb ik staan dat zij mogelijk een Van Buel/Van Buedel is. Maar eerst moet volgens mij meer duidelijkheid gevonden worden over haar man Goessen. Ik kom die namelijk vooral tegen als Goessen Rutten, maar vooral de erfdeling van 1521 die jij aanhaalt zorgt voor verwarring want daar wordt hij met heel zijn kroost als Goessen Aert Goessens genoemd. Ik heb het vermoeden dat er in die akte van 1521 een foutje is gemaakt, Goessen is dan al minstens 35 jaar dood (Jenneke wordt op 8 april 1486 als weduwe van Gosen Rutten vermeld).

Als mogelijke vader van Goessen heb ik Ruthgeer Buerinc geïdentificeerd, ik zal me daar vanavond eens verder in verdiepen.