Dorien van Bergen
vertelde op 1 oktober 2022 om 15:56 uur
Ik ben op zoek naar de huwelijksakte van Arnoldus van Berghem/ Bergen en Maria Guldemans. Maria komt uit Rosmalen of Berlicum . Zij kregen een zoon Henricus van Bergen gedoopt in Den Bosch. In het archief van erfgoed Den Bosch bekend onder NT000693724. De ouders van Maria zijn Petrus Jansen Guldemans en haar moeder Peerken Philippens. Ik ben op zoek naar de ouders van Arnoldus van Berghem.
Altijd handig om de doopdatum te vermelden en ook dat het kind in Orthen is gedoopt: Henricus van Berghem, gedoopt 28 april 1718, zoon van Arnoldus en Maria Guldemans.
Dorien
zei op 1 oktober 2022 om 16:40
Bedankt voor het advies.
Michiel
zei op 1 oktober 2022 om 16:48
NT000693724 (28/4/1718)
Berghem, van, Henricus (Gedoopte)
Berghem, van, Arnoldus (Vader)
Guldemans, Maria (Moeder)
Berchem, Henricus van,
Guldemans, Mathia,
Dank je wel voor de snelle reactie. Ik ben op zoek naar de ouders van Arnoldus van Berghem/ Bergen. Arnoldus van Berghem/ Bergen trouwde met Maria Peter Guldemans in 17....??. Zij kwam uit Rosmalen of Berlicum. Waarschijnlijk zijn zij getrouwd in Berlicum?? Ik heb geen geboortedatum van Arnoldus maar omdat hij een zoon heeft van 28-4-1718 zal hij van ca 1690-1695 zijn??
Dorien
zei op 1 oktober 2022 om 17:01
Michiel, dit is de Maria Peter Guldemans die ik zoek . Mattaeus is haar broer. Ik dacht het is gemakkelijker op Guldemans te zoeken dan van Berghem/ Bergen. Om verder te kunnen heb ik de namen van de ouders van Arnoldus van Berghem/ Bergen. Bedankt voor je hulp.
Michiel
zei op 1 oktober 2022 om 17:02
Volgens het verpondingsboek van Rosmalen uit ca 1710 had ene Peter Guldemans daar wat bezit, andere Guldemansen worden niet in dit boek genoemd.
De huizenlijst van Rosmalen 1736 noemt twee Guldemansen: een huis van Willem G., bewoond door iemand anders, en een huisje van Peter G. op de hei, die door deze Peter bewoond wordt.
Norah
zei op 2 oktober 2022 om 12:50
Optie:
Hendrik Jansse van Berchem, weduwnaar, wonende Nuland, trouwt te Geffen 19-02-1668, met
Hendriekse Gerit Spierings, j.d., wonend Geffen.
Deze familie bevond zich in de omgeving van Den Bosch, Nuland, Geffen en Orthen, komt in aanmerking hiervoor.
Verder aanwezig Henricus, vernoeming.
Mvg.
jan
zei op 2 oktober 2022 om 15:12
@ norah: m.i. zou het Hendrik Fransse van Berchem moeten zijn:
Hendrik Franssen van Berchem, geboren ca. 1630, overleden Nuland 3 oktober 1706 "Henricus Franssen van Berchem. conj",
trouwt 1) Neesken Adriaens, overleden voor 3 februari 1668
trouwt 2) trouwt Geffen (wonend Nuland) 20 februari 1668 Haersken/Henrica Geerts/Handersken dochter Gerrit Spieringhs(1687), zij overlijdt Nuland 8 maart 1717 "Henrica/Hars Harck de Snijer, 94 jaar" en wordt aldaar begraven 10 maart 1717 "Haesken weduwe Hendrik Fransse, laat kinderen na, Vinkel". ( get: v.p.g. Megens Cornelius Nools et Catharina van Duren)
Kleermaker in 1672, wonend Nuland
Jan
zei op 2 oktober 2022 om 15:25
Ik zie geen Arnoldus in de tak van Hendrik Franse van berghem: bergen?
Dorien
zei op 2 oktober 2022 om 15:45
Volgens de doopakte van Henricus van Berghem 28-4-1718 in Orthen bekend Erfgoed NT000693724 zijn de ouders Arnoldus van Berghem en Maria Peter Guldemans. Deze Arnoldus is mijn voorouder en dan kom ik niet verder
Arnoldus(doopheffer toen) had waarschijnlijk een broer Joannes en een zus Agnes/Agneta >>>
Anna * 28-03-1718 Orthen! (Den Bosch).
Ouders Joannes van Berchem x Antonia van Heesdonck.
plus
Adrianus * 06-04-1700 Den Bosch, Sint Jan.
Ouders Antonius van Engelen x Agneta van Berchem.
Verder lieten Joannes van Berchem en Antonia ook nog dochter Anna Maria * 1720 in Den Bosch dopen.
Dorien
zei op 2 oktober 2022 om 17:55
De doopheffer is Arnoldus van Berchem 23-11-1657. Zie erfgoed s-Hertogenbosch NT000734471. Hij heeft een zus Agneta
Waarschijnlijk is hij de vader van de Arnoldus van Berghem die ik zoek daarom ben ik op zoek naar de huwelijksakte van Arnoldus van Berghem en Maria Guldemans of naar zijn doopakte.
Norah
zei op 2 oktober 2022 om 20:00
Ik ben er niet zo zeker van dat Arnoldus van 1657 dezelfde is als de vader uit 1718. Ik denk eerder aan de grootvader. En dan zou het kloppen met een vernoeming. Het vervelende van dit alles is dat er geen patroniem tevoorschijn komt. Je hebt daar meer aan dan soms een trouwakte.
In het kort heb je nu Arnoldus, Joannes, Agneta en Henricus uit dit gezin. Er moet nu in de DTB-boeken Den Bosch (en Orthen) zelf gezocht worden, veel is nog niet geïndexeerd. www.genver.nl of -Familysearch-.
Norah
zei op 3 oktober 2022 om 20:13
Zou het ook niet zo zijn dat Henricus van Berghem Sr. de vader was van Arnoldus? Heel lastig verder hier iets over te vinden.
En stam jezelf af van het echtpaar Hen. van Berchem-van Vugt te Oss?
clericus.eu
zei op 3 oktober 2022 om 22:25
Hallo Dorien,
Namen kwamen me bekend voor maar niet thuis kunnen brengen.
Nu gevonden:
Kind Petrus Guldemans
Geslacht m
Datum doop 12-11-1689
Plaats doop Berlicum
Vader Petri Joannis Guldemans
Moeder Lamberth N.N.
datum: 17-10-1680Plaats: Berlicum
Dopeling
Jacomijn Guldemans
Vader
Petrus Jansen Guldemans
Moeder
Peerken Philippens
Getuige
Jan Jansen Guldemans (vader van Petrus Joannes Guldemans)
Maria dus waarschijnlijk in Berlicum geboren
clericus.eu
zei op 3 oktober 2022 om 22:30
Nog een zus:
Joanna Peter Janse Gildemans *06-05-1679
clericus.eu
zei op 3 oktober 2022 om 22:36
Schepenbank trouwboek 1664-1698
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB trouwakte(Akte)datum: 17-02-1667Plaats: Berlicum
Bijzonderheden:
Datum ondertrouw: 22-01-1667
Bruidegom
Peter Jans
Jongeman
Bruid
Peterken Philps
Jongedochter
Maria moet dus gedoopt zijn tussen 1667 en 1686
clericus.eu
zei op 3 oktober 2022 om 22:58
Gevonden : 1428_004_008
Alle broers en zussen :
Jan "Petrus Jansen" *01-10-1667 moeder Petronilla
Gerardus "Petrus Jan Denen" * 13-05-1683 moeder Petronilla
en dan komt Maria :
datum: 21-07-1686Plaats: Berlicum
Dopeling
Maria Denen
Vader
Petrus Denen
Moeder
Petronilla N.N.
Norah
zei op 3 oktober 2022 om 23:58
Okay, dit is dan de andere kant van de familie. Er bestaat natuurlijk ook nog een kans dat deze Maria een dochter uit het tweede huwelijk van haar vader was.
Ik zie net dat de datum van het 2e huwelijk bijna gelijk loopt met de datum van Maria's doop, dat klopt ook weer niet...
En tenslotte moet er ook nog een zoon Matheus/Mathias zijn geboren.
Dorien
zei op 4 oktober 2022 om 15:59
Ter info: Norah ik ben voor zo ver ik weet geen familie van het echtpaar Hen. van Berchem-van Vugt te Oss.
Ik heb wel eens van mijn ouders gehoord dat ik in Oss familie heb.
Maria komt uit het 1e huwelijk van haar vader. De naam van haar moeder was Peterken Philips, Maria komt als getuige voor als Maria Peter Guldemans,
Aan de andere kant van de familie heb ik Johannes van Berchem patroniem Anthonij en getrouwd met Elisabeth Blorte, doopakte erfgoed NT000734471 d.d 23-11-1657 van Arnoldus van Berchem gevonden .Het is mogelijk dat deze Arnoldus de vader is van de Arnoldus van Berghem die met Maria Guldemans trouwde. Dit is een aanname !
Norah
zei op 4 oktober 2022 om 20:09
Dorien, ik begrijp nog steeds niet hoe de connectie van jouw kant met de van Berchem's in Den Bosch is.....Bij welk familielid ben je beland van wie je 100% zeker van bent?
Dan Maria Peter Guldemans, tot nu zie ik geen doop van haar in de status die "Clericus" doorgaf.
Meriken van 1669 kan het niet zijn, te oude moeder in 1718. En de ander van 1686 kan het ook al niet zijn geweest.
Ze kan nog wel in Den Bosch gedoopt zijn, net als broer Matheus, ook al niet te vinden.
Dorien
zei op 4 oktober 2022 om 21:31
NT000693724 (28/4/1718)
Berghem, van, Henricus (Gedoopte)
Berghem, van, Arnoldus (Vader)
Guldemans, Maria (Moeder)
Berchem, Henricus van,
Guldemans, Mathia,
Dit zijn mijn voorouders daar ben ik zeker van.
Orthen (Plaats doop)
DTB Dopen - Dopen DenBosch
Norah
zei op 4 oktober 2022 om 23:58
Waarom ben je hier zeker van? Was zoon Henricus * 1718 ook een voorvader van je? En met wie was deze man getrouwd? En hoe heetten zijn kinderen? Of had hij broers?
Is men ook in Den Bosch/Orthen gebleven?
Het schiet zo niet verder op, jammer.
Dorien
zei op 5 oktober 2022 om 15:28
Arnoldus van Berghen/ Maria Guldemans kregen zoon Henricus 28-4-1718
Onderstaand de kinderen van Henricus van Bergen:
Hendricus Aerde van Bergen 28-4-1718 Orthen
X trouwen 12-2-1741 NT000869575 getuige zijn Maria de Jong/ Anna Maria vande Borget
Zijn vrouw was Theodora de Jong Hendriks
Kinderen:
Arnoldis van Berghen 19-11-1741 † 12-8-1799/14-8-1799
X trouwen 13-2-1774 NT000874737 getuige zijn Leonardus van Esch/ Mara van Bergen
Woutrina Bogaarts
Hendrina van Bergen 28-7-1743 NT 000874274
X trouwen 15-2-1767 NT000874724
Paulus van Wamel
Maria van Bergen 16-3-1745 NT000693927 getuige bij de doop zijn Gerardus van Bercken/ Maria de Jong
Theodora van Bergen ??
Theodora van Bergen 23-12-1746 NT000693937 getuige doop zijn Gerardus van Bergen/ Catharine de Jong
Henricus van Bergen 23-12-1746 Tweeling zie Theodora
Ik denk dat zijn broer Gerardus van Berghem was trouwde 15-2-1733 met Mechtildis van Empel
NT000841784 en waarschijnlijk nog een broer Joannes.
Ik ben een nakomeling van Arnoldis van Berghem en Woutrina Bogaarts
Norah
zei op 5 oktober 2022 om 16:13
Ik had al zo'n vermoeden, het speelt zich af in Empel en omgeving.
N.B. Wouterina Bogers, weduwe Arnoldus van Bergen, testament opgemaakt te Empel 28-04-1810.
Norah
zei op 5 oktober 2022 om 16:40
Bij het huwelijk van zoon Gerardus van Bergen gehuwd met Anna Kusters te Empel en Meerwijk 11-06-1826, wordt ook o.a. de grootvader genoemd. Dit is Hendricus van Bergen die te Empel begraven wordt op 28-09-1782. Van zijn echtgenote staat helaas niets vermeld. www.wiewaswie.nl
Aanvulling: Wouterina Bogers/Bogaerts werd in Empel begraven 29-04-1810.
Vóór 1718 is het nog niet opgelost.
Dorien
zei op 5 oktober 2022 om 16:49
Klopt Henricus van Bergen is gestorven 28-9-1782 in Empel. Zijn vrouw was Theodora de Jong. De nakomelingen van Henricus zijn bij mij allen bekend helaas zijn broers niet. Als ik meer info over zijn vader en moeder heb dus Arnoldus van Bergen/ Maria Guldemans zal ik eventuele broers ook gaan vinden
Dorien
zei op 5 oktober 2022 om 16:49
Klopt Henricus van Bergen is gestorven 28-9-1782 in Empel. Zijn vrouw was Theodora de Jong. De nakomelingen van Henricus zijn bij mij allen bekend helaas zijn broers niet. Als ik meer info over zijn vader en moeder heb dus Arnoldus van Bergen/ Maria Guldemans zal ik eventuele broers ook gaan vinden
zou Arnoldus/Aert Joanneszoon van Bergen in 1695 met Anna Joannes van Orthen zijn getrouwd.
Mogelijk een eerder huwelijk? Hij was schaarmeester van beroep. Er staan nog een paar blz. vermeld over de kinderen.
Is dit alles correct, dan heb je tenminste een patroniem van deze Arnoldus.
Dorien
zei op 5 oktober 2022 om 17:32
Jan van Bergen ( Johannes??) was in 1721 schaarmeester in Orthen
In deze akte:
Register:
NH Trouw 1683-1811 (DTB-0704)
Gemeente:
Driel
Periode register:
1683-1811
Plaats ondertrouw:
Driel
Datum ondertrouw:
19-01-1689
Plaats trouwen:
Driel
Datum trouwen:
03-02-1689
Bruidegom:
Aert Jansz van Bergen
Bruid:
Anneken Jans van Orten
Diversen:
Ondertrout den 19.01.1689 Aert Jansz van Bergen, j.m. met Anneken Jans van Orten, j.d. beyde tot Driel. Getrout den 03.02.1689.
Bladzijde:
23
Arnoldus Joannes van Bergen en Anna van Orten doopakte 26-6-1695 een dochter Johanna in Orthen. NT 000693578 Erfgoed. Is dit dezelfde Arnoldus??
Norah
zei op 6 oktober 2022 om 11:44
Heel goed mogelijk, alleen een groot tijdsverschil.
N.B. Anna Jansen van Orthen was doophefster bij het kind Allegonda van de Burght te Orthen
02-02-1708.
