Bidprentje gezocht feb 1932 geb. Overlangel 4 mrt 1874 (ong.)
Anoniem i.v.m. buitensluitemgewauwel.
vertelde op 19 februari 2023 om 13:00 uur
Ooit bidprentje gezien van M. van Dijk met brief aan kinderen. Overlijden was niet thuis. Stierf aan gebroken hart naar zeggen. Zoon heeft er nooit over gesproken. Hij wist dat hij zou sterven. Werd niet thuis door kinderen gevonden, maar stuk verderop door buren.
Geen zelfmoord, maar ik zag rtl4 1e aflevering Gezondtijd en het is echt mogelijk. Rest laat ik even zo.
Heb iets te veel gewauwel over zelfmoord gehoord. De hart heeft geweten dat hij hartfalen had.
BHIC weet wat contact is.
Om deze oproep om leuker te maken. ;)
Ik ben dezelfde als degene die bidprentje zoekt.
De tekst is indrukwekkend.
Ik weet niet waar die versie is gebleven.
Anoniem
zei op 19 februari 2023 om 14:39
185-550-3767-1932-00001
Dit is de overlijdensakte. datum 4-2-1932
Weduwnaar van K. Kuipers 2-2-1928 Daar geen prentje van gezien.
Beiden geboren te Herpen en kenden elkaar vanaf de geboorte.
Moeder Kuipers van Rooij was hulp bij weduwe Van Dijk voor haar eigen huwelijk met Kuipers.
Anoniem
zei op 19 februari 2023 om 14:53
Bronvermelding
Overlijdensregister 1932, archiefnummer 550, inventarisnummer 3767, aktenummer 2
Gemeente: Zeeland
Periode: 1932
Bronvermelding
Overlijdensregister 1928, archiefnummer 550, inventarisnummer 3767, aktenummer 3
Gemeente: Zeeland
Periode: 1928
Bronvermelding
Overlijdensregister 1928, archiefnummer 550, inventarisnummer 3241, aktenummer 12
Gemeente: Uden
Periode: 1928
Jongste kind is onvindbaar, maar het is mogelijk registratie in Gelderland.
Door emigratie en overlijden in buitenland geen Nederlandse aktes.
@NN, - je zult toch wel bekend zijn met bidprentjes uit die jaren? Over het algmeen werden deze prentjes toendertijd nog zo 'toegewijd' (?) geschreven. Meestal samengesteld door de begrafenisondernemer en/of koster. In dit geval blijkbaar de koster. Het ontbreekt er nog aan opmerking over 'aflaten'..dat zag je er nog dikwijls bij vermeld.
'Overlijden was niet thuis' schreef N.N.. -- Volgens overlijdensakte is Mathijs 's morgens om half vijf in huis A 26 in Zeeland overleden. Was dit misschien toch in zijn eigen woning of dat van een buur?
Mogen we de tekst op het prentje geloven dan was Mathijs van Dijk voorzien van de H. Laatste Sacramenten [ deze laatste worden niet meer gegeven aan iemand die al overleden is..]
Helaas geen verklaringen van overlijden van Zeeland online en/of misschien bewaard gebleven. https://www.uitdeoudekoektrommel.com/doodsbriefjes/
Mogelijk is er in de familie wel een verhaal wat nog steeds wordt doorgegeven aan volgende generaties en al dan niet de volledige waarheid bevat. Kunnen wij hier op dit forum niets over zeggen.
Op prentje staat 'droeve kwaal'... het is voor medezoekers in dit forum onmogelijk om je uitsluitsel hierover te geven.
Lettende op mogelijke omstandigheden en datum > 4 feb 1932 ..winters weer? ziek? tuberculose? hartfalen? armoede in de crisisjaren? groot gezin? - Alles en/of combinatie van alles is mogelijk.
Bidprentje van Catharina Kuijpers is te vinden in Het Uden Archief van Bressers: https://www.udenarchief.nl/bidprentjes, dan even zoeken op Catharina Kuijpers. Scan kan aangevraagd worden.
Dorethé
zei op 20 februari 2023 om 15:01
Laatste kind van dit paar is Marinus Hendrikus van Dijk, overleden op 17-03-1927, 1 jaar oud. Geboorteakte is nog niet openbaar.
Anoniem
zei op 22 februari 2023 om 10:21
O, wat fijn!!!!!!
Ik heb niet veel gelezen, maar soms is het moeilijk om mensen die iets gehoord hebben en dat om zetten in anoniem gewauwel.
Dan liever herkenbaar gewauwel wat herkenbaar is als zodanig.
Ik heb van een familielid gehoord dat die het bidprentje had.
Maar dat is van andere opa. Daar hebben twee opa's ongeveer tegelijkertijd het loodje gelegd.
Om niet in het labyrint met doodlopers vast te lopen....
Te wachten op een prentje wat nooit komt ...
Wat maakt het prentje mij blij.
Het maakte onderdeel uit van een map met heel veel foto's.
Die zag ik, maar kreeg geen respons waar die map heen is gegaan.
Anoniem
zei op 22 februari 2023 om 10:35
Dan kan ik de zelfmoord eindelijk uitsluiten.
Het overlijden was op een ander adres en daar zit een bijzonder verhaal aan vast. Het eerste woonadres
Het laatste kind is waarschijnlijk niet van 17031927.
Dat dacht ik niet, maar dat moet ik nog even uitzoeken.
Het was namelijk al 13 maanden oud (zo uit het blote hoofd).
Het eerste overleden kind was 2 jaar oud en overleed 22081917.
Heel veel dank voor die informatie!!!
Met het verhaal kom ik nog als ik er tijd voor heb.
Ik heb een mooie foto van de oudste dochter.
Dat is Everdiena en geb. 13-10-1913.
Er zijn drie dochter en zij was een echte schoonheid.
Er is een foto van haar en haar twee zussen.
Daarop is de jongste even terug in Nederland.
De twee broertjes (zoontjes van Mathijs van Dijk) waren ouder dan
Anoniem
zei op 22 februari 2023 om 10:39
Gebroken hart was ook in een nieuw programma van RTL4.
Dat heet gezondtijd en dat was de aanleiding voor mij om deze oproep te plaatsen. Het was gisteren en duurt maar 35 minuten ongeveer.
Nee. Ik heb geen aandelen, maar deze was wel goed om naar te kijken.
Met wat biologie en beetje kennis van het menselijk lichaam, spijsvertering en zo. Dan is het goed te volgen. :)
Anoniem
zei op 22 februari 2023 om 10:45
Correctie:
Gebroken hart was ook in een nieuw programma van RTL4.
Dat heet gezondtijd en dat was de aanleiding voor mij om deze oproep te plaatsen. Het was Z O N D A G en duurt maar 35 minuten ongeveer.
Wie Martijn is?
Ik weet het niet, maar ik weet wel andere dingen.
Om de informatie zuiver te houden.
Heel veel mensen praten alleen, maar komen niet met bruikbare informatie.
Nogmaals hartelijk dank voor de grote toegevoegde waarden!
Zo snel had ik niet verwacht.
Ik wil graag t.z.t. informatie delen.
Uitzoekwerk kostte veel tijd.
Heb daardoor veel ontspanning mis gelopen.
:)
Anoniem3
zei op 22 februari 2023 om 11:27
Ach ...
Wie weet er nog dat die populaire zanger zijn straf heeft uitgezeten in Zeeland. ;)
Zoontje doet het al niet heel veel beter.
Pa kreeg ruzie in vliegtuig raakte slaags met Noorse passagier die kind een klap gaf.
Met welke fles zijn die twee opgevoed? Of groot geworden? Ja, dit is gewauwel, maar best wel een leuk weetje. Voor de Heemkundekring.
Kunnen ze prominente (tijdelijke) bewoners van Zeeland toevoegen.
André staat erg leuk op die foto. :)
Anoniem
zei op 22 februari 2023 om 12:00
Trieste overeenkomst tussen de naam van beide overleden zoontjes.
Een met ouder dan 1 jaar anno 1927 en de andere twee jaar anno 1917.
Geboortejaren 1926 en 1915.
Zo is Mathijs Kuijpers, een broer van Katherina overleden in hetzelfde jaar.
Dat was 6 april 1932. Archief 550 reg nr. 1540 aktenummer 7 reg.datum 14-04-1932 akteplaats Herpen
Opmerking: Akte bevat meer informatie
Er is heel veel over te vertellen.
De overleden kinderen van Mathijs van Dijk en Katherina Kuijpers zijn beiden vernoemd naar beide opa's, denk ik.
Het ene kind heette Marinus en het andere Martinus.
Dat de vader van de moeder van deze twee kinderen.
Beiden hadden dus dezelfde tweede en dezelfde naam.
Het ging nu om de bidprentjes van de vader.
Van de moeder kon ik zo snel niet vinden.
Ik heb er geen tijd voor op dit moment.
In het jaar 1932 moet er dus meer aan de hand zijn geweest.
Met dank voor de informatie!!
Anoniem
zei op 22 februari 2023 om 12:34
Andere trieste gebeurtenis in die familie.
Beide ouders van Katherina Kuijpers stierven vlak na elkaar in het jaar 1918.
Moeder 17 juni en de vader 5 augustus. De moeder van de vader van Mathijs van Dijk (van het gezochte bidprentje) stierf begin 1918.
Het jaar 1918 is van de Spaanse griep.
Pandemie die in heel Europa voor die tijd veel overledenen telde.
Door terugkeer van de vele militairen uit de loopgraven in 1918.
Nu stop ik. Er is ook een registratie voor een beving in Veghel en is iets later.
Daar staat verder niets bij.
Dat heeft te maken met de breuklijn bij Nistelrode. Horst en slenken.
Dat is weer een ánder verhaal.
Welk een bizarre overeenkomsten die op toeval berusten.
Dorethé
zei op 23 februari 2023 om 19:06
Martinus Hendrikus zal vermoedelijk vernoemd zijn naar de vader en grootvader van Catharina: haar vader Martinus Kuijpers is een zoon van Henricus Kuijpers en Anna Maria van den Heuvel. Oudste zoon Petrus Cornelis is vernoemd naar de vader van Mathijs, Petrus van Dijk.
Marinus Hendrikus, het tweede jong overleden zoontje, zal weer vernoemd zijn naar de vader en grootvader van Catharina. Zo klopt de vernoeming weer.
Dorethé
zei op 23 februari 2023 om 19:26
Dan zoon Mathijs: na het overlijden van Mathijs van Dijk en Catharina Kuijpers in augustus resp juni 1918, dient zijn broer Jan in oktober 1918 een verzoekschrift in bij de Arrondissementsrechtbank in Den Bosch om Mathijs onder curatele te laten stellen. In april 1919 wordt hij daadwerkelijk onder curatele gesteld en een maand later wordt hij opnieuw opgenomen in Huize Padua in Boekel, waar hij een jaar of 10 eerder ook al een jaar verbleef. Mathijs verblijft in Huize Padua tot hij daar in 1932 overlijdt.
Meer informatie is hier bij BHIC te vinden in de bevolkingsregisters en in toegang 24 Arrondissementsrechtbank Den Bosch, inventaris 1301, scans 113-116.
Helena
zei op 23 februari 2023 om 21:44
Dorothé, - hopelijk schept het geen verwarring. Re: toegang 24 Arrondissementsrechtbank Den Bosch, inventaris 1301, scans 113-116. In datverzoekschrift in oktober 1918 lees ik dat het over een Mathijs Kuijpers gaat, geboren 2 juli 1878 te Wijchen.
De Mathijs waarover vragen gesteld zijn was >> Mathijs van Dijk geboren in 1874 in Herpen. Toch.? Mathijs van Dijk, landbouwer wonende te Zeeland, werd wel genoemd in dat verzoekschrift maar alleen als 'mede-getuige'.
Helena
zei op 23 februari 2023 om 21:51
Correctie..sorry >> Dorethé.
-- Overigens zijn beide Mathijs-en wel in hetzelfde jaar overleden, in 1932.
Dorethé
zei op 24 februari 2023 om 00:15
Klopt Helena, gaat inderdaad over Mathijs Kuijpers, de broer van Catharina, die Anoniem noemde op 22 februari 2023 om 12:00 uur. Ik schreef per ongeluk zoon Mathijs waar dat broer resp. zwager moet zijn.
Anoniem
zei op 24 februari 2023 om 21:42
Catharina Kuijpers was het eerste in het Brabantse Herpen geboren kind.
Alle oudere kinderen werden in Gelderse Wijchen geboren.
Er was een levenslange band via de moeders. Woonde bij de ander in voor haar eigen trouwen. Was hulp toen de ander weduwe werd. Mathijs was toen twee jaar.
Anoniem
zei op 24 februari 2023 om 22:25
Mathijs is het jongste kind.
De vader was Piet van Dijk.
Oudste broer van Mathijs is Caspart, zonder (overlevende) kinderen.
Er is ook een naamgenoot van zowel Van Dijk. Die is een crimineel, maar die heeft andere ouders. Het heeft te maken met stropen (met geweer en visserij).
Daar zijn er ook twee verschillende van. Het is een andere tak. Die man bleef kinderloos en stierf zonder relatie en zonder dat zijn ouders bekend waren bi het overlijden. Er is een nare gewoonte om een tweede kind dezelfde naam te geven.
Voor die tijd (geboorte) is het Piet - Casparus (en zo).
Mathijs van Dijk groeide op zonder zijn vader. Moeder bleef weduwe.
Er is geen Cornelis, anders dan de beschermheilige van de kerk van Zeeland.
Ja, het toevoegen is verwarrend. Dat wilde ik juist vermijden.
Huize Padua is nergens gehoord of beschreven.
Er was wel een ander geval. Daar was een huwelijk met een knecht en die heeft vrouw mishandeld. Kinderloos en dus geen nazaten.
Neemt niet weg dat het bidprentje heel fijn is om te hebben.
Heet sluit een zelfmoord uit. Er was een ziekte. Zoon en zijn vader waren beiden even oud bij het overlijden.
Anoniem
zei op 24 februari 2023 om 22:38
Van de Kuijpers zijn er twee takken in Herpen.
Er zijn ook twee takken van Dijk in Herpen.
De Mathijs van het bidprentje is in Overlangel.
Die hoorden er niet bij.
Moeder (weduwe) had een café aan huis in Overlangel.
Overlangel heeft geen weerhaan op de toren, maar een schip.
Uit die tijd zijn er veel beroepen die met scheepvaart te maken hebben.
Zoals scheepstimmerman en de handel (koopman).
Anoniem
zei op 24 februari 2023 om 22:53
O, wacht even. Het jongste zusje van Mathijs is Petronella en die werd niet ouder dan 5 maanden. De vader - Piet - van Mathijs heeft dat overlijden nog mee gemaakt.
Dan de Akkerbouw. In Keent werd boerengrond verpacht.
Moesten ze dan op de fiets heen met melktuit op de bakfiets.
Hoofddoek werd een keer opgegeten door koe. :)
Maar is net zo goed mogelijk dat met erfrecht te maken heeft.
Dar weet niet genoeg van. Het opsplitsen en vererving van een boerderij.
Helena
zei op 25 februari 2023 om 02:41
@NN, - je vraag [ 'Bidprentje gezocht'] werd toch al meteen in de eerste reactie beantwoord toen Jeanne je de link naar het bidprentje gaf.
Opm.: Informatie op een bidprentje mag men altijd wel met enige omzichtigheid lezen. Er kunnen wel eens fouten of onnauwkeurigheden in voorkomen. Een doodsbriefje of overlijdensverklaring had meer duidelijkheid kunnen geven over de doodsoorzaak....maar alas...voor deze persoon is dat niet gevonden.
@NN
zei op 28 februari 2023 om 19:45
@Helena
Ja, is zo wat je zegt.
Ik vond het schitterend dat @Jeanne het zo snel had gevonden.
Er is e.e.a. niet helemaal foutloos geregistreerd door de ambtenaren op de momenten van de gebeurtenis.
Zo zijn er enkele naamgenoten die in het verkeerde boek zijn toegevoegd.
Daarvoor is veel zoekwerk vereist.
RESUMEREND:
Ik ben blij en blijf blij met het bidprentje!
Volgens een van de schoondochters. Jaren geleden verteld.
Die ben ik gaan uitzoeken.
Vreemd was wel dat haar man zelf geen bidprentjes had.
