skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Lisette Kuijper
Lisette Kuijper Bhic
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Lisette Kuijper
Lisette Kuijper Bhic

engelberts/barts/bouts

Jan Lange. Nw.Vennep vertelde op 30 juli 2011 om 12:45 uur
Elisabeth Engelberts meerderj. jd. uit Rijkevoort met als haar momber Antoon Cremers tr.ned.dts.geref. Beers otr. Beugen 1 april/tr. Beers schepenen 4 april/RK Beers 16 april 1769 met Egbert Cornelissen uit Beers, wednr. Peternel Hendriks (huw. in 1752 te Beers; Peternel komt uit Boxmeer). Wie weet voorgeslacht van Egbert Cornelissen, die een broer Dolph heeft) en van Elisabeth Engelberts ?

Reacties (22)

Norah zei op 30 juli 2011 om 15:13
De mogelijkheid bestaat dat Egbert Cornelissen dezelfde is als:

Egbertus Cornelisen, gedoopt op 30-12-1718 te Boxmeer als zoon van Matthias Cornelisen en Maria N.N.
De ouders zwierven; men zou uit Uden afkomstig kunnen zijn.
Gerard W.Ch. Lemmens zei op 31 juli 2011 om 14:51
Dag Jan,

Er komen zoals je misschien reeds bekend is, vele Cornelissen families voor rondom Mill.
Ook zag ik op de Schepenen en Norissen zoek machine vele akten (voornamelijk te Wanroij) over Egbert Cornelissen en zijn vrouw die daar genoemd wordt als E(e)rken Toonen .
Probeer "Egb* Cor*" en het rolt eruit !!

Veel succes,

Gerard Lemmens
Norah zei op 31 juli 2011 om 20:16
De broer van Egbert, Dolph(us) Cornelissen was gehuwd met Wilhelmina Gijsbers die in Gassel is overleden.
Dolph zelf werd later ook Gijsbers en tevens Dolven met zijn achternaam genoemd.
Coen Hendriks zei op 2 augustus 2011 om 11:06
Volgens mij is Egbert Cornelissen afkomstig uit Beers, aldaar gedoopt 26-05-1725 als zoon van Cornelis Antonij en Catharina Jacobi. De kinderen uit zijn twee huwelijken zijn in ieder geval te Beers gedoopt. Ik heb de volgende kinderen van het echtpaar Cornelis Theunissen en Catharina Jacobs (Ebben) gevonden: Ludolphus (Beers 1721), Adrianus (Beers 1722), Egbertus (Beers 1724), Egbertus en Jacobus (Beers 1725), Johanna (Cuijk 1727), Elisabeth (Cuijk 1729).
Over Elisabeth Engelberts heb ik nog niets kunnen vinden.
Jan Lange. Nw.Vennep zei op 2 augustus 2011 om 13:32
Dank alvast aan alle meedenk(st)ers ! Gr. Jan
Neeltje zei op 1 november 2016 om 19:52
Hallo Jan, Ik denk dat ik dezelfde Elisabeth Egelberts in mijn stamboom heb staan. Ik ben benieuwd waar onze connectie is.
jan lange zei op 4 november 2016 om 16:43
Dit zijn mijn gegevens:
1.PETER CORNELISSEN is geboren te Beers 27.5.1805 en overlijdt aldaar op 17.4.1851. Arbeider. huwt Beers 20.4.1834 Mechelina Peters Heulen uit Mill.
2.Martinus Cornelissen, ged. Beers 20.11.1776, landbouwer, overl. aldaar 18.10.1848, huwt Beers 20.10.1798
3.Joanna Martens, ged. Beugen 1.9.1773, overl. Beers 15.6.1848.

4.Egbert/Evert Cornelissen, ged. Beers 26.5.1725, overl. Beers 5.10.1791, huwt ned.dts.geref. Beers 9/23.4.1752 Peternel Hendriks (ged. Boxmeer 27.11.1729 als d.v. Hendricus Coenen x Joanna Ebben en overl. Beers 2.1.1769), hertr. schepenen ORA 474 Beers 4.4/otr. Beugen 1.4/RK Beers 16.4.1769
5.Elisabeth Engelbouts/Engelberts, ged. Grave 14.10.1736. Bij huw.: uit Rijkevoort.

8.Cornelis Antonissen, huwt vóór 1721
9.Catharina Jacobs, overl. Beers 14.7.1740.
10.Engelbert C/Kuppen, uit Weesel, soldaar in reg. baron v. Haersolte ter compagnie van kap. De Wit te Grave, overl. vóór 1788, huwt ned.dts.geref. Grave 28.1/RK 15.2.1733
11.Catharina Roelofs Jansen, geb. Rijkevoort/ged. Beugen 22.2.1704, overl. Rijkevoort 21.10.1788. Huwt eerder ned.dts.geref. Grave 4/RK 21.4.1728 Reijnier C/Kruesen uit Escharen, soldaat in reg. brig. De Spaan ter comp.
van kap. De Besse te Grave; bij huw. in 1733 “Catharina Jansen” genoemd en wonend te Gassel.

22.Rudolphus Jansen, huwt vóór 1702
23.Catharina Jans/Geurts in de Hapse Heij.
M. Boer zei op 29 juni 2017 om 21:51
Beste Jan Lange,
Ik vroeg mij af of je nog verder was gekomen met Egbertus Cornelissen en zijn voorouders. Ik doe onderzoek naar een tak van de familie Cornelissen waar mijn vriendin uit komt, en zij stamt dus van hem af. Ik hoor het graag.
jan lange zei op 29 juni 2017 om 22:59
nee, helaas niet
Dorethé zei op 2 juli 2017 om 23:23
Egbertus Cornelissen was er een van een tweeling, zijn broertje heet Jacobus. Doopgetuigen werden genoteerd als Wilhelmus Jacobi, Petrus Joannis, Arnolda Leonardi en Arnoldus Andreae. Getuigen bij de dopen van de andere kinderen die Coen hierboven noemde:
bij Ludolphus : Egbertus Jacobi, Petrus Joannis en Antonia Lamberti.
bij Adrianus: Lambertus Antonii, Gerardus Matthei en Petronella Egberti
bij Egbertus (1724): Joannes Christiani en Elisabetha Henrici

Wilhelmus en Egbertus Jacobs zouden broers van Catharina kunnne zijn, Lambertus Antonii een broer van Cornelis. Misschien helpt dit?
Dorethé zei op 2 juli 2017 om 23:38
Wilhelmus Jacobus was 28-12-1729 in Beers getuige bij de doop van Egbertus, zoon van Arnoldus Driessen en Petronilla Ebben. Gaat het hier misschien om de getuigen Arnoldus Andreae en Petronella Egberti die ik in mijn vorige reactie vermeldde?

Bij de dopen in Cuijk waren de getuigen: bij Johanna Henricus Ebben en Maria Thunnissen, bij Elisabeth Michael Thunnissen en Catharina Peters.
Neeltje zei op 20 september 2019 om 19:38
Sorry dat ik niet meer gereageerd heb, maar het klopt wat ik dacht. Het is dezelfde Engelbert Cornelisen, alleen stam ik af van zijn zoon Cornelis Cornelissen (1753-1805), getrouwd met Maria Willems.
H. Bongers zei op 26 april 2022 om 11:51
Ik wil even reageren op dit laatste bericht van Neeltje

Met zijn 1-ste trouw heeft Egbertus 6 kinderen, nl Cornelis, Henrijcus, Hubertus, Catharina, Henrijcus, en Henrijcus. Ik bezig de doopnamen zoals ik ze gevonden heb. Daarnaast ook 5 begraafdatums, zonder vermelding van de voornamen. Voor mij betekent dit dat de 5 zonen vroegtijdig overleden zijn. Tevens is zijn dochter 2 keer getrouwd en in 1830 overleden.
Maar, en nu komt de grote maar: met de 2-de trouw van Egbertus zijn huwelijkse voorwaarden gemaakt, en daarin staat dat Egbertus 2 minderjarige kinderen heeft uit zijn 1-ste trouw bij Peternel. En dat is mijn raadsel tot nu toe. Als zijn 1-ste zoon wel de volwassen leeftijd gehaald heeft zou dat kunnen kloppen (2 kinderen in 1769). Maar wie is er dan op 18-11-1756, 07-03-1758, 28-07-1760, 01-05-1761 en 05-06-1768 begraven?
Zouden wij het beide over dezelfde Cornelis hebben, en zo ja, hoe is een en ander kloppend te maken!

De Egbertus die ik hier beschrijf komt overeen met de Egbertus die Jan Lange aanhaalt op 4 nov . 2016 hierboven.

Blijft er toch nog 'n raadseltje over?
Neeltje van Dijk zei op 26 april 2022 om 13:51
Heel eerlijk kon en kan ik de meeste van bovenstaande berichten gewoon niet volgen. Ik heb ook de gegevens van vóór Egbertus niet overgenomen.
Wanneer wie begraven is, daar heb ik geen gegevens van, alleen van overlijden.
Ik stam af van Cornelis Cornelisen (van Dijk), geboren te Beers en getrouwd met Maria Willems. Cornelis is geboren in Nistelrode, waar de familie is blijven wonen, totdat mijn overgrootvader in 1917 naar Geldrop is verhuisd.

Ik zou dolgraag meer willen weten, maar het is me nog steeds niet gelukt om meer te vinden.
Norah zei op 26 april 2022 om 17:24
Beste H.,
Uit het eerste huwelijk van Egbertus Cornelissen met Petronella Hendriks vond ik ook slechts een dochter Catharina + 02-10-1830 Beers.
Mogelijkerwijs was er tussen de overleden kinderen ook nog een 7e kind... dat vlak na de geboorte overleden is.
Norah zei op 26 april 2022 om 19:45
@ Neeltje van Dijk. In januari 2015 is dit gezin hier uitvoerig behandeld naar aanleiding van jouw vraag.
Neeltje zei op 26 april 2022 om 21:52
Waar is hier want dat staat niet in deze reeks reacties, tenzijn je 2016 bedoelt, want ik zie geen berichten uit 2015 of 'n januari.
Misschien dat die ergens anders op BHIC staan, maar zo goed ken ik de site niet.
Niet iedereen weet het fijne van stamboomonderzoek.
Bram zei op 27 april 2022 om 10:32
Hallo Neeltje,

je hebt op 20 januari 2015 om 22:18 uur een vraag gesteld op dit forum over Egbertus van Dijk (dijck) Beers (zie: https://bhic.nl/onderzoeken/forum/egbertus-van-dijk-dijck-beers). Dat bedoelt Norah met "hier"

Je zegt dat je afstamt van Cornelis Cornelisen (van Dijk), geboren te Beers en getrouwd met Maria Willems

Welke informatie je direct kunt vinden: je hebt enorm geluk dat bij het huwelijk van Everardus van Dijk en Joanna van der Heijden op 26 januari 1824 de zaken goed gedocumenteerd zijn. Hier staat welke actes zijn bijgevoegd om de documentatie van het huwelijk compleet te maken. Of anders gezegd er staat in handschrift/schrijfschrift erbij geschreven welke aktes de ambtenaar nog allemaal nodig had om dit huwelijk af te kunnen sluiten.

dit zijn (het schrijfschrift in de akte is niet altijd makkelijk te lezen als je niet geoefend bent):
1. de akte van huwelijkse afkondigingen (laat ik hier buiten beschouwing)
2. de geboorteakte van de bruidegom 22-11-1795 te Nistelrode
3. de geboorteakte van de bruid (laat ik hier buiten beschouwing)
4. de overlijdensakte van de Cornelis van Dijk, vader van de bruidegom op 14-02-1805 te Nistelrode
5. de overlijdensakte van Maria Willems, moeder van de bruidegom op 25-11-1805 te Nistelrode
6. de overlijdensakte van Egbertus van Dijk, grootvader van de bruidegom op 05-10-1791 te Beers
7. de overlijdensakte van Petronella Hendrix, grootmoeder van de bruidegom op 04-01-1769 te Beers
8. de overlijdensakte van Wilhelmus Willems, 2e grootvader (moederskant) van de bruidegom op 25-11-1779 te Nistelrode
9. de overlijdensakte van Petronella Ariens, 2e grootmoeder (moederskant) van de bruidegom op 21-09-1778 te Nistelrode

Daar krijg je dus de ouders en vier grootouders van de bruidegom gratis erbij.
De huwelijksakte waar dit allemaal instaat vind je overigens hier: https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/persons?ss=%7B%22q%22:%22Everardus%20van%20Dijk%201824%22%7D

of als je op www.bhic.nl gaat naar "Mijn Stamboom" en dan in de balk "zoeken naar personen" Everardus van Dijk 1824 invult.

De originele bijlagen, die bij dit huwelijk zijn bijgevoegd, zijn alleen beschikbaar via de website www.familysearch.org (maar om die beelden te kunnen vinden moet je daar een account aanmaken en heel goed zoeken). Voor dit moment is het geloof ik niet relevant. Belangrijkste is dat de informatie zo in de huwelijkseakte staat genoteerd.

Nu is het probleem dat deze informatie niet allemaal hoeft te kloppen. Als je bijvoorbeeld in Nistelrode naar een Maria Willems gaat zoeken die op 25-11-1799 overleden is zul je nooit iemand vinden. De ambtenaren hebben helaas fouten gemaakt en vermoedelijk niet alleen in die akte.

Het 2e probleem is dat de familienaam van Dij(c)k niet consequent opgeschreven werd bij de dopen in Nistelrode. Als ik ga zoeken in Nistelrode bij Cornelis Evers en Maria Willems vind ik (de verschillende schrijfwijzen van de namen in acht nemende) de volgende kinderen

1. Wilhelmus (datum xx-05-1782), vader Cornelius Evers en moeder Maria Willems
2. Petrus (datum 05-10-1785), vader Cornelius Evers en moeder Maria Willems
3. Petronilla (datum 08-03-1791), vader Cornelius Evers en moeder Maria van Dijck
4. Everardus (datum 22-11-1795), vader Cornelius Evers van Dijk en moeder Maria Willems
(als je op www.openarch.nl de naam Cornelius Evers invult en selecteert op Nistelrode vind je deze kinderen ook)

Het kan goed zijn dat ik nog niet alle kinderen van dit echtpaar gevonden heb, maar wat opvalt is dat bij kind 3 de moeder van Dijk wordt genoemd en bij kind 4 de vader.

Nu zoek ik verder. Ik ga proberen de overlijdensakte van Petronella Ariens te vinden (nr. 7 in de bovengenoemde rij). Natuurlijk vind ik niks. Echter op 21 augustus 1778 is een Petronilla Wilhelmi Ariens overleden. Als ik de akte lees zie ik volgende tekst: "21 sept: obijt Petronilla Wilhelmi [doorgehaald: van Dijck] Ariens" vertaald betekend dat "op 21 september is begraven Petronella van Willem Ariens" . Hieruit haal ik 2 dingen (genummerd a en b)

a. degene die de tekst ingetypt heeft, heeft een fout gemaakt. Daardoor kon ik in eerste instantie niks vinden
b. om de een of andere reden staat hier de naam van Dijck. Deze is weliswaar doorgestreept, maar meestal gebeuren zulke fouten niet zonder reden. Het zou dus zomaar kunnen dat de naam van Dijck via Petronella, de moeder van Maria Willems in de familie gekomen is. Daarom ook de verwarring dat bij kind 3 de moeder en bij kind 4 de vader van Dijk genoemd wordt. Mijn vermoeden is dat de familie van Dij(c)k bezit had in Nistelrode en dat Cornelis Evers (die uit Beers kwam) via erfenissen van zijn vrouw in bezit gekomen is van bezittingen die oorspronkelijk bij de familie van Dij(c)k hoorden. Ik denk dat Petronella Willem Ariens gedoopt is onder de naam Petronilla als dochter van Willem van Dijck, gedoopt op 1 augustus 1753 in Nistelrode.

Dan verder naar Cornelis uit Beers. Als je gaat zoeken in Beers (via www.openarch.nl) naar Peternel Hendriks of Petronella Hendriks vind je een huwelijk op 23 april 1752 met Evert Cornelissen. Op 26 maart 1753 krijgen zij een zoon Cornelis. Cornelis zoon van Evert (latijnse naam voor de doopboeken is Egbertus) heet daarom dus Cornelis Evers.

Nu wordt het nog moeilijker als je verder wilt. In Beers en omgeving worden familienamen zelden genoteerd, maar altijd met patroniemen gewerkt. Zoals ik hiervoor al zei: Cornelis zoon van Evert staat dan als Cornelis Evers genoteerd. Beers behoorde tot het land van Cuijk destijds en daar is al veel onderzoek gedaan door Jan Lange en andere onderzoekers. Hier vind je zijn boek https://www.genealogie-lange.nl/bestanden/PARENTEEL%20DEEL%20I.pdf . Op pagina 163 geeft hij de kwartierstaat van Peter Cornelissen. Peter krijgt nummer 1, zijn ouders nummer 2 en 3, zijn vier grootouders nummer 4, 5, 6, en 7, de acht overgrootouders nummer 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 en 15, de 16 overgroot ouders nummers 16, 17 ... etc. (je snapt het idee wel). Bij nummer 4 vinden we Egbert/Evert Cornelissen, ged. Beers 26.5.1725, overl. Beers 5.10.1791, huwt NG Beers 9/23.4.1752 Peternel Hendriks (ged. Boxmeer 27.11.1729 als d.v. Hendricus Coenen x Joanna Ebben en overl. Beers 2.1.1769). Dit zijn ook jouw voorouders! Aangezien Egbert hertrouwd is Peter Cornelissen (van wie de kwartierstaat is) van Egberts 2e vrouw afstand is nummer 5 niet relevant voor jou, maar nummer 4, 8 en 9 (8 en 9 zijn de ouders van nummer 4) dus wel. Helaas is Jan Lange niet verder gekomen in deze reeks. Dus zijn nummers 8 en 9 zijn de laatste die gevonden konden worden. Wat betreft jouw mannelijke lijn. Zijn vrouw, Peternel Henriks, die in Boxmeer geboren is, heeft Jan Lange niet verder onderzocht omdat het voor hem niet meer relevant was. Daar is mogelijk dus nog meer te vinden

Goed, ik heb nu behoorlijk wat tijd nodig gehad om dit overzichtelijk op te schrijven. Ik hoop dat het je verder helpt. Als er verdere vragen zijn hoor ik het wel.
Bram zei op 27 april 2022 om 14:35
sorry ik heb een fout gemaakt onder b) Petronella Willem Ariens kan natuurlijk nooit gedoopt zijn op 1 augustus in 1753. Bij nader inzien klopt het verhaal nog wel in hoofdlijnen, maar Maria Willems is waarschijnlijk het buitenechtelijke kind dat op 27 januari 1752 of 1753 gedoopt wordt. Haar moeder is waarschijnlijk geen van Dijk, haar vader wel.

als je de 2e grootvader onder akte 8 nader bekijkt wordt duidelijk dat ook in zijn overlijdensakte de naam van Dijk is doorgestreept in het overlijdensregister - dat is dus bij beide ouders van Maria Willems het geval
Neeltje zei op 27 april 2022 om 14:44
Hallo Bram,
Heel hartelijk dankjewel. Dit maakt het iets duidelijker voor mij. Ik weet dat de naam van Dijk ook veel verbasterd is en dat niet altijd alles klopt. Maar ik heb het vanaf Egbertus tot heden het denk ik wel correct (alhoewel niet zeker over alle kinderen) maar wel de lijn naar mijn vader en mijzelf. Daarvoor werd/wordt het moeilijker omdat ik in eeste instantie nergens bevestigd kon vinden dat de achternaam Cornelisen (ook weer op diverse manieren) de juiste link was. Heb regelmatig getracht de laatste jaren, maar behalve meer informatie over personen in de stamboom niet verder terug kunnen gaan.
Ik ga het uitprinten en allemaal bekijken.
Nogmaals heel hartelijk bedankt.
Jan Lange zei op 4 mei 2022 om 21:48
Dit vond ik nog voor Hendrik Arts Coenen x Joanna Ebben:
RA Boxmeer 33 dd. 27.2.1744.Voor schepenen van Boxmeer zijn 27 februari 1744 verschenen Arnoldus Ebben en Jacobus Ebben als bloedomen en momboiren van minderjarige kinderen van Hendrik Coenen en Joanna Ebben. Zij transporteren aan Cornelis van de Kerkhoff en zijn vrouw huis, schuur, bakhuis, hof en aangelegen land, tesamen 6 mergen,etc.
Idem dd. 12.10.1742. Voor schepenen van Boxmeer is op 12 oktober 1742 verschenen Hendrick Coenen en zijn vrouw Joanna Ebben. Zij transporteren aan Anthonij Bufflee en zijn vrouw Dorothe Trip een nieuw erf groot 2 mergen naast de Nijmeegsen weg, uitschietend op het erf van Peter Claasen en achter op de Heide in de Bakelgert.
Idem dd. 13.2.1740. Voor de schepenen van Boxmeer zijn op 13 februari 1740 verschenen Hendrik Arts Coenen en zijn vrouw Joanna Ebben.
En nog meer acten Boxmeer.
RA St. Anthonis 9 dd. 8.2.1752. Arnold Ebben en Johanna Wolters echtelieden; Henricus Gijsbers als momboir over Maria Ebben wdw. Albert Kerstens en de kinderen Cornelis en Christina Albers; Lucas Peters met volmacht van zijn huisvrouw Elisabeth Ebben; Aert Derck Vos en Ida Ebben zijn huisvrouw; Pouwel van Wanroij lasthebbende van de kinderen Jan, Petronella en Cornelia Coenen bij Hendrick Coenen en Johanna Ebben in leven echtelieden; Gertruij Versteijl wdw. van Hendrick Ebben echtelieden met haar kind Johanna Hendrickx en de absente Seger Ebben verkopen aan Jacob Ebben en Maria Reijnen echtelieden en erfgenamen een huis, hof, schuur, schop met stokerij en bouw- en weiland.
Jan Lange zei op 4 mei 2022 om 22:05
Huw. Boxmeer 12.10.1727 Hendricus Coenen x Joanna Ebben. Hendrick overl. Boxmeer 9.2.1743.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.