fam. Heijden v.d.

Reacties (44)

Norah zei op 17 september 2011 om 17:22

Is de naam van de bruid Martha?

Dorethé zei op 17 september 2011 om 17:39

Beste heer/mevrouw Luckner,
De akte om verder te komen is de huwelijksakte in Amsterdam. Wellicht kunt u verder komen via de scans op FamiliySearch, eenvoudiger te vinden via www.genver.nl. Kijk zeker ook in de Huwelijkse bijlagen.
Mogelijk is het huwelijk ook afgekondigd in Wintelre. Wintelre valt onder het werkgebied van het Regionaal Historisch Centrum Eindhoven. Helaas zijn de BS-gegevens van Wintelre nog niet online beschikbaar bij het RHCE.
Succes.

jan toirkens zei op 17 september 2011 om 18:10

Peter is inderdaad geboren in Wintelre 25 maart 1835 en werd aangegeven in Vessem. (BS nr. 14) Vader was schoolonderwijzer, Laurentius van der Heijden. Moeder was Petronella Beerens. Wintelre en Vessem liggen vlak bij elkaar. M.vr. groet.

Norah zei op 17 september 2011 om 19:48

Ik had de desbetreffende akte al proberen op te zoeken bij -Genver-, vind het echter niet.
Of ik kijk niet goed, of datum en plaats zijn foutief.
Vond wel het overlijden van Willem van der Heijden in Den Bosch,+ 1924, zoon van vermeld echtpaar.

jan toirkens zei op 17 september 2011 om 21:15

Heb de huwelijksakte Amsterdam niet kunnen vinden in juni 1864. De tienjarige tafels levert evenmin iets op, huwelijks bijlages in juni 1864 resultaat nihil. Waar komt dat gegeven vandaan m.b.t. huwelijk ?

Luckner J.B.A. zei op 18 september 2011 om 00:36

Hartelijk dank aan U allen voor reactie op de door mij estelde vraag inzake v.d. Heijden.

1. Nora. Inderdaad gaat het om Martha v.d Heijden, weet U iets meer van haar en haar Ouders e.d..

2. Jan Toirkens.Ik bezit wel de geb.akte va. Peter v.d.H.. en inderdaad, en dat is nu juist het probleem, in A.dam is de Huw.akte niet te vinden. Wel echter een geb. akte van een zoon Ludovicus, geb. te A.dam in 1865.

Jan Toirkens zei op 18 september 2011 om 03:45

:-) Heb zoon Ludovicus in 1865 dus evenmin kunnen vinden, wel een andere Ludovicus in 1869. Interessante puzzel maakt U ervan. Overigens opnieuw de vraag HOE KOMT U DAN aan de huwelijksakte 29 juni 1864. Dat lijkt allemaal erg exact, maar is het wel juist? Is het een kerkelijk huwelijk of een burgerlijk?

Helena zei op 18 september 2011 om 06:54

- Zoon Ludovicus Wilhelmus, geb. 17 jan 1865 Amsterdam. Aangifte werd gedaan op 19 jan door de vroedvrouw.

- Martha vd Heijden werd bij haar overlijden [20-06-1908 te Amsterdam ]genoteerd als 74 jaar oud, weduwe van Peter vd Heijden, dochter van Wilhelmus vd Heijden en van Johanna Korsten. Alhoewel haar geboorteplaats werd genoteerd als Deventer kan het toch zijn dat je in Dinther moet zoeken?
- Een Wilhelmus vd Heijden en Joanna Korsten huwen nl. op 21-05-1830 te Dinther, beiden geboren te Dinther. Zie index hier bij BHIC.

Helena zei op 18 september 2011 om 10:47

Bruidegom Peter van der Heijden Wintelre 29
Vader Lauwerens of Lourens van der Heijden
Moeder Petronella Beerens
Bruid Martha van der Heijden Dinther 29
Vader Willem of Wilhelmus van der Heijden
Moeder Johanna Korsten ook geschreven Kosten
Huwelijksdatum 29-06-1864
Opmerkingen akte nr. 453
Bronverwijzing Rotterdam1864c035v

Helena zei op 18 september 2011 om 10:58

Huwelijk was dus in Rotterdam

Luckner J.B.A. zei op 18 september 2011 om 11:57

Geweldig zo vele goede reacties !!!

1. Dorethe: U begrijpt n.a.w. wel uit de diverse reacties dat nu juist de Huw. akte i. A.dam niet te vinden was en dat nu blijkt uit de antw. v. o.m. Helena dat het huwelijk werd gesloten te R.dam !.

Jan Toirkens: De door mij vermede Huw.datum te A.dam kwam bij mij terecht uit Fam. gegevens en blijkt dus inderdaad onjuist te zijn geweest, zie bij antw. V. Helena !

Helena: Dank U voor Uw uitvoerige gegevens inzake echtpaar v.d. Heijden. Ik zal ook zelf nog eens even in R.dam de door U gegeven feiten nazien
Vreemd is sowieso dat i.d.geb. akte van "onze" Martha, zij vermeld wordt als te zijn "Maria"!!!

Voor U allen: U kunt mij ook eenvoudig bereiken via: luckner16@hetnet.nl


M.vr. groeten, J. Luckner/A.foort.

Norah zei op 18 september 2011 om 11:58

Het ging u ook om eventuele verwantschap, dacht ik.
Willem van der Heijden( vader van Martha) was een zoon van Jacobus van der Heijden en Maria Vindevogel. Dit gezin leidt ook weer naar Dinther. Dus ik denk bijna niet dat men direct verwant was.
En Helena, je hebt de ontbrekende sleutel gevonden!

Helena zei op 18 september 2011 om 14:46

@ J. Luckner,-- Vraagje: Wanneer je de geboorte akte van Martha al had...dan kende je haar geboortedatum en de namen van haar ouders dus al wel?

@Norah - Samen opgelost :)! Met dat gegeven van een overlijden in 1924 in Den Bosch nl. [zag in akte dat de ouders al overleden waren] was het overlijden van de ouders zelf [via de naamindex] zo gevonden. Daarmee kreeg je dus de namen en voila.

Luckner. J.B.A. zei op 18 september 2011 om 15:27

Helena: De problemen waren niet opgelost omdat de geb. akte verwees naar ene Maria en niet specifiek naar een Martha en dus vroeg ik mij af of ik wel de juiste persoon verkregen had. Ook al omdat in A.dam bij de geb.akte van Ludovicus v.d.Heijden als moeder nogmaals duidelijk vermeld was dat die Moeder Martha heette. Tevens was er dat verschil in data verkregen via BHIC en de door mij gehanteerde data uit familiekringen die dus na Uw info. inderdaad fout bleken te zijn.

Helena zei op 18 september 2011 om 22:24

Brengt dan toch een klein vraagteken in deze puzzel, want Martha en Maria zijn in mijn ogen twee verschillende namen. Zou dan nog eens checken in BS van Dinther. Misschien heb je de verkeerde geboorteakte?

JBA. Luckner zei op 19 september 2011 om 11:10

Helena: Navraag bij BHIC inzake de geb.akte van ene Martha v.d. Heijden levert aleen op dat er geen Martha uit Dinther bekend is die geboren zou zijn o.d. data passend bij de echtgenote van Peter v.d. Heijden. Belangrijk blijkt mij wat de Huw.bijlagen vermelden inzake de naam en data van de echtgenote v. Peter v.d.Heijden. Bovendien heb ik eerder meegemaakt in dit soort zaken dat namen en data uit de perioden waarover wij nu praten i.d. loop der tijden nog wel eens aan wijziging onderhevig kunnen zijn ! Toch nog bedankt voor al Uw inspanningen in deze zaak.

Dorethé zei op 19 september 2011 om 11:31

Huwelijkse bijlagen Rotterdam 1864 zijn te vinden op FamilySearch met Genver als makkelijke toegang.

Norah zei op 19 september 2011 om 12:03

Ik vind dit eigenlijk heel normaal om eerlijk te wezen.
Er werd in Amsterdam al genoteerd bij haar overlijden las ik, dat Martha in Deventer geboren was. Men had daar natuurlijk nooit van Dinther gehoord...
Dus Martha in Maria veranderen bij haar geboorteakte, is ook slechts een kwestie van twee letters.
Er bestaat ook nog de mogelijkheid dat Martha twee voornamen had, dus Maria ervoor of erna. Kwam veel voor bij Katholieken, waaronder ik zelf.

Maria/ Martha was in ieder geval van 1834 of 1835 en in Dinther geboren.
Mvg, Norah

Dorethé zei op 19 september 2011 om 13:06

Inderdaad, de huwelijkse bijlagen geven het antwoord. Martha is geboren als Martha op 4 juni 1835 in Dinther.
Zie FamilySearch, Netherlands, Civil Registration, 1792-1952 Zuid-Holland Rotterdam Huwelijks bijlagen 1864 akte 251-700 scan 1049 en verder. Hier ook extracten van het overlijden van enkele ouders.
BS Dinther is hier bij BHIC nog niet online. Geboorten Dinther zijn wel in te zien via FamilySearch.

Norah zei op 19 september 2011 om 14:16

Geboorteakte Martha is scan 226 bij -Genver-; geboorten Dinther 1834/1835.
Vader was smid van beroep.

Helena zei op 20 september 2011 om 02:18

Duidelijk.

Jan Toirkens zei op 20 september 2011 om 03:03

@Helena :-) en aan diegenen die de oplossing van deze vraag hebben aangedragen. Een beetje achteraf als gedachte hier wil ik even wat *wisselen*, zonder noch jou of iemand op het oog te hebben om mijn gedachten te uiten, nee het gaat me meer om de oorspronkelijke vraagsteller en vraagstelling. Na 22 emails via BHIC moge het dus duidelijk zijn dat een precieze vraag danwel een *vraagstelling met twijfels omgeven* maar dan wel met redenen omkleed in dat geval, hoogst nodig is. Een vraagstelling met correcte vermelding vanwaar gegevens of zelfs vermoedens afkomstig zijn is ook nodig vind ik, anders wordt het hier een spelletje Russische roulette. Ik vind dat het BHIC ons te dierbaar is om het simpel als *random* vraagpaal te gebruiken. Het had ons hier minstens 20 emails en mogelijk uren zoekwerk in databases kunnen besparen, waaronder ikzelf, als een zekere vraagsteller zich dat had gerealizeerd. Er komt bij dat het geen pas geeft m.i. dat als er al een antwoord op een vraag werd gegeven dat de vraagstteller dan direkt daarop laat doorschemeren dat hij of zij dat al scheen te weten. Is het hier dan een soort spelletje om effe te laten weten hoe slim we met zijn allen zijn? Nu terug naar wat ik echt bedoel, het switchen in dit onderhavige geval tussen Amsterdam en Rotterdam, tussen Deventher en Dinther, tussen 1908 en 1835 qua mogelijke overlijdensdatum van ofwel ene Martha of Maria, zou menigeen in een veel eerder stadium tot wanhoop hebben moeten brengen. Maar desondanks wordt dus een dergelijke vraagstelling gedropt inclusief kritiek op BHIC en anderen, dat het allemaal niet onmiddellijk gevonden kan worden,(via Internet). Sommige vraagstellers realizeren zich niet eens dat niet ALLES via INTERNET (gratis) beschikbaar is. Sommigen realizeren zich niet eens dat een bezoek aan een archief vaak veel minder tijd kost en vaak slechts een anderhalf uur met de auto verwijderd is van het direkt beschikbare antwoord in een tastbaar dokument. Groeten vanuit Chili.

Helena zei op 20 september 2011 om 03:58

Jan, duidelijk!
Edoch ..(jaja..:)) - Denkend aan mijn eigen voorbeeld: Kan niet zo maar in de auto stappen en een bezoek brengen aan een archief. Dat neemt niet weg dat ik geen contact met de archieven heb en/of dat anderen soms voor mij wat willen opzoeken in de archieven.
Dan probeer ik wel te zorgen dat mijn gegevens zo volledig mogelijk zijn anders is het zoeken naar die speld... Alleen maar positieve reacties daarop gehad. -- Vriendelijk groetend vanaf de andere kant van de plas :) die men Pacific noemt.

JBA. Luckner zei op 20 september 2011 om 08:09

Mijn probleem m.d. Huw. e.a. gegevens v.deze fam.v.d. Heijden zijn door de div. antwoorden van U allen opgelost !!!

Nogmaals mijn hartelijke dank voor U allen !

Christian, BHIC zei op 20 september 2011 om 09:11

Dag allemaal,

Ik heb de hele berichtenstroom van een afstandje gevolgd. En ik ben het wel een beetje met Jan Toirkens eens hoor, want hier en daar kunnen we allemaal wel eens een vraag een tikkie duidelijker stellen dan we doen, wat extra gegevens geven of wat dan ook. Dat voorkomt verwarring en dubbel werk.

Maar ja, het is een forum, geen publicatiemedium voor stambomen. Bovendien gaat het allemaal op afstand en online, in louter tekst. En na zoveel reacties en gespeur door zoveel mensen en vooral omdat sommige genealogische puzzels lastig zijn op te lossen, missen we wel eens iets, doen we wel eens iets dubbel of laten we wel eens informatie achterwege, die misschien beter vermeld had kunnen worden.

Het zij zo.

Ik denk maar zo: de oorspronkelijke vraagsteller is erg tevreden met alle respons en alle reageerders hebben gezamenlijk een aardige puzzel opgelost. En dat allemaal online, zonder in een auto te hoeven stappen (of in een vliegtuig zelfs)! ;-)

Ik vind dit discussiedraadje heel goed aantonen waar één kracht van dit forum ligt: op afstand van elkaar met elkaar toch bezig zijn met een leuke hobby.

Dankjewel voor jullie inbreng! :-)

Norah zei op 20 september 2011 om 19:48

Tja, er zit een grond van waarheid in wat dhr. Toirkens te kennen geeft, alleen ik heb er niet de minste moeite mee. In sommige gevallen moet men alleen wat duidelijker en specifieker zijn in de vraagstelling.
Waar ik me wel aan stoor is het feit dat men in deze tijd niet meer het begrip "wellevendheid" kent.
Je probeert de vragensteller zo goed mogelijk te helpen, en dan krijg je so wie so geen respons of een eenvoudig
dank-je-wel. Sommigen kunnen dan wél
nog wat hatelijkheden spuien.
En dan hoeft het voor mij even niet...

Ellen van der Heijden-Smits zei op 7 maart 2012 om 15:37

Wie weet wanneer Peternella van der heijden gehuwd 1 met jacobus wouters en 2 met Leendert Smits gestorven is?
Als haar tweede man Leendert Smits overlijdt wordt zij op het bidprentje nog genoemd. Dat is dan in 1902. Zij wonen in de Von Zesenstraat nr. 31 in Amsterdam en hebben daar een "Bier-affaire:.
Ik zoek haar overlijden.

wie kan mij helpen

Dorethé zei op 7 maart 2012 om 22:40

Ik denk dat zoeken in het bevolkingsregister van Amsterdam je verder zou moeten kunnen brengen. Geen idee wat er online beschikbaar is.
Verder zou je de Soc.genealogy.benelux Google Group kunnen proberen; binnen deze groep ik meer kennis van Amsterdam aanwezig.
Succes.

Ellen van der Heijden-Smits zei op 8 maart 2012 om 10:33

Mochten de van der heijden-familie aanverwanten mij kunnen helpen met haar overlijdensdatum, dan graag, ik heb het bidprentje van Leonardus Smits gescand en beschikbaar. Peternella is zo te zien dochter van willem van der heijden en Joanna Korsten en wordt ook in dinther geboren.

mvrgr ellen

Morlot zei op 26 maart 2020 om 21:41

Bonjour Luckner. JBA.
Je suis française et Peter VAN DER HEIJDEN était mon arrière - arrière grand-père
A bientôt j'espère
Françoise

Lisette Kuijper bhic zei op 1 april 2020 om 09:36

Merci pour votre message, Morlot! Si vous voulez, nous pouvons envoyer un e-mail à Luckner JBA avec votre adresse e-mail. Peut-etre, il peut vous contacter.

MORLOT zei op 1 april 2020 om 09:52

bonjour,
Oui Merci, je cherche la date de décès de Petrus VAN DER HEIJDEN né le 27 12 1904 à Amsterdam ? Petrus a habité et s'est marié France en 1925 et il a eu 2 filles dont une décedée et il a abandonné sa deuxième fille, il a disparu au début des années 30. Je n'ai pas trouvé sa date de décès en France. Avez-vous chez vous comme en France un registre de décès ? et savoir s"il a eu d'autres enfants ? et où il a vécu ? Merci beaucoup

Françoise MORLOT zei op 1 april 2020 om 10:18

Précision : Pétrus VAN DER HEIJDEN est le petit fils de Peter Noté Pieter VAN DER HEIJDEN sur les actes trouvés.
Françoise

Norah zei op 1 april 2020 om 12:14

Je ne peux pas de trouver aucune information de lui, hélas.

Petrus van der Heijden était le fils de Petrus Johannes Jacobus van der Heijden et de Lutske Papjes, mariés à Amsterdam 05-03-1902.
Son père était né à Amsterdam 11-10-1868. Sa mère née á Terwispel(Friesland) 28-10-1874.

Françoise MORLOT zei op 1 april 2020 om 12:49

Merci beaucoup.
Il a bien disparu. Peut-être est-il parti à l’étranger. Son père Petrus Johannes Jacobus van der Heijden Petrus a également disparu début des années 20 ! C'est noté sur l'acte de mariage à HAZEBROUCK en France de Petrus VAN DER HEYDEN et de Lucienne Julia DECORTE le 31 07 1925.
Je continue mes recherches
Très bonne journée et Très bonne santé
Françoise

Lisette Kuijper bhic zei op 1 april 2020 om 16:19

Françoise, est-ce que vous voulez encore contacter avec Luckner JBA? Si oui, je vais lui envoyer un message avec votre adresse e-mail.

Françoise MORLOT zei op 1 april 2020 om 16:42

Lisette, Oui je veux bien merci
Concernant la mère de Petrus VAN DER HEIJDEN, Lutske PAPJES pouvez vous trouver sa date de décès ? En 1925 elle était en France à Lille avec lui et après je n'ai pas de renseignement sur elle . Peut-être que je pourrai trouver Petrus grâce à elle. Merci beaucoup
Merci beaucoup

Norah zei op 1 april 2020 om 16:53

Chère Françoise, les mêmes voeux à vous.
Le père P.J.J. est arrivé d'Allemagne à Amsterdam le 30-07-1909 (Registre de la population). Peut-être on est retourné ensemble......?
Voir > -indexen Amsterdam- > Stadsarchief Amsterdam.

Avez-vous pris déjà des renseignements à la mairie d'Amsterdam?

Françoise MORLOT zei op 1 april 2020 om 17:04

Chère Lisette
Merci pour l'information je ne savais que PJJ était arrivée d'Allemangne !
Oui, il y a longtemps. L'agent à la Mairie à Amsterdam souhaitait savoir a quelle mairie la naissance de Petrus a été enregistrée ? mais je ne savais pas. Donc l'agent n'a pas pu me renseigner !
Je ne sais si je peux les contacter ? , car ici nous sommes bloqués à la maison à cause du coronavirus !!
Je vais continuer mes recherches sur le site des archives d'Amsterdam
Merci beaucoup vous êtes formidable

Norah zei op 1 april 2020 om 17:28

Ils étaient nés tous les deux à Amsterdam, le père et le fils.

Françoise MORLOT zei op 1 april 2020 om 17:39

Chère Lisette,
Je vais chercher en Allemagne aussi et en France
Encore merci beaucoup
Sincèrement

Lisette Kuijper bhic zei op 2 april 2020 om 14:26

Françoise, j'ai envoyé un message à Luckner JBA. Bonne chance avec ta recherche et Norah, merci beaucoup pour ton aide!

Norah zei op 2 april 2020 om 15:58

Evidemment;)

MORLOT zei op 3 juli 2021 om 11:17

Bonjour,
Mon arrière-grand mère Lutske PAPJES est décédée à Lille en France le 09 08 1940. Mais je n'ai toujours pas trouvé mon père Pétrus Van Der Heijden.( Pierre VAN DER HEYDEN) Sa dernière trace est en 1936 à Lille. Je continue mes recherches. Bonne réception. Sincèrement