skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Roxanne Lokin
Roxanne Lokin Bhic
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Roxanne Lokin
Roxanne Lokin Bhic

Francis van der Linden geb ca 1777

Wouter Kok vertelde op 10 november 2016 om 23:34 uur
Ik ben op zoek naar bewijs dat Francis van der Linden een zoon is van:
Vader: Joannes Jan Hendricks (van der Linden) geb. Schaijk: 29-09-1738
Moeder: Marij Francis Manders, Geb. Gemert 23-03-1738

Hij is geboren hoogstwaarschijnlijk ca. 1777, maar in doopboeken van Schaijk niet te vinden.
Hij zou de jongste van 7 kinderen zijn. Van de broers en zussen heb ik de doopinschrijvingen in Schaijk gevonden, dus ik vermoed dat Francis ook in Schaijk is geboren.

Huwelijk met Emerentiana van der Heijden 10-01-1803 te Schaijk.
Overleden 31-08-1833 te Schaijk - In de overlijdensakte zijn namen van de ouders niet vermeld.

In de overlijdensakte van de vader Joannes Jan Hendricks staat vermeld dat zijn kleinzoon Theodorus van 22 jaar, aangifte deed van het overlijden te Schaijk 26-08-1827. In de overlijdensakte wordt de overledene ‘Johannes van der Linden’ genoemd.
De kleinzoon Theodorus, geboren 13-08-1805, kan qua leeftijd de zoon van Francis zijn, maar ik vind dit bewijs wat mager.

Kan iemand hier een oordeel over geven aub.

Alvast bedankt

Reacties (16)

Willy zei op 10 november 2016 om 23:49
De doop van Maria Frans Manders is denk ik 6-11-1741.
Norah zei op 11 november 2016 om 12:03
Oudste zoon heette Martinus, je verwacht... dat Franciscus' vader(vernoeming) ook zo heette. Vader Emerentiana was namelijk Theodorus.
Aan te raden is om de doopgetuigen bij de kinderen van der Linden-van der Heijden na te gaan. Hoe waren zij verwant aan de vader?
Mvg.
Wouter Kok zei op 11 november 2016 om 15:55
Bedankt voor de tip, Willy. Het is inderdaad logischer voor de tweede Maria te kiezen.

Norah. ook bedankt voor je reactie, ik ben meteen aan het zoeken gegaan.
Bij de doop van Martinus zijn Joannes vd Linden en Gertruda (derde zuster van Francis) vd Linden getuigen. Vreemd dat kind dus niet is vernoemd naar Joannes vd Linden en dat deze alleen getuige was.
Bij de volgende kinderen zijn geen verwanten van Francis getuigen, wel vd Heijdens.
Naar mijn mening kan betekenen dat Joannes niet de echte vader van Francis is.
Aangenomen zoon misschien?.

Groet
Norah zei op 11 november 2016 om 20:24
Ik ga niet uit van een aangenomen zoon, Wouter.

Er was overigens nóg een Theodorus van der Linden *01-06-1803 Schaijk, zoon van Martinus van der Linden x Adriana van Heesch.
Dit was dacht ik een neef van de andere Theodorus(Dirk). Het klopt dan wel dat het óók zijn grootvader was.

Het kan nog wel zo zijn omdat grootvader Joannes (getuige) in 1805 in leven was, dan was het niet gebruikelijk dat een kind naar deze opa vernoemd werd. Pas als deze overleden was.

Maar we zijn er nog niet...;) Mogelijk ontbreken er blz. uit het doopboek? Of in een plaats ernaast gedoopt?
Dat hij Franciscus heette, rijmt weer met de vader van Maria Manders. Het kan dan best kloppen. Zus Gertrudis(getuige) was * 31-03-1769 Schaijk.
Mvg.
Willy zei op 11 november 2016 om 20:41
Er ontbreken inderdaad diverse gegevens in de DTB van Schaijk in het laatste kwart van de 18e eeuw.
Volgens Hans Sluijters, indertijd archivaris L. v. Ravesteijn, was dit het gevolg van geestesziekte van de pastoor.
Wouter Kok zei op 11 november 2016 om 20:50
Hallo Norah,
In het online doopboek zijn de pagina 1777-1780 blanco. Medewerkers van BHIC Grave waren zo goed om hun gegevens na te zien maar vonden in deze periode geen Francis vd Linden. Dank voor je toelichting over vernoemingen, dat geeft weer inspiratie om de omringende familie verder in kaart te brengen. Ik geef de zoektocht nog niet op.

met vriendelijke groet
Wouter Kok zei op 11 november 2016 om 21:48
Hallo Willy, mooi om te weten. Dan gaan we daar maar niet verder naar zoeken.....
Norah zei op 12 november 2016 om 16:40
Dag Wouter,

Je kunt Francis ook terugvinden in het bevolkingsregister van Schaijk, samen met echtgenote en drie van hun kinderen. Martinus was toen in dienst(milicien).
Volgens de berichten zou Francis drie jaar jonger geweest zijn dan Emerentiana.
Bij bestaande stambomen online staat zijn doopdatum ook steeds onbeschreven, dit als troost;)
Mvg.
Wouter Kok zei op 12 november 2016 om 17:18
Goede middag Norah,
ik ben geneigd het Bevolkingsregister eerder te geloven dad de info in de Overlijdensakte van 1833 waarin staat dat Francis 56 jaar oud was. Dat zou betekenen dat de geboorte datum ca. 1774 is. Ik houd het er op. Dank voor je moeite.

Overigens, jij weet nogal veel, heb je enig idee waar de naam 'van der Linden' in Schaijk vandaan komt?.

met vriendelijke groet
Norah zei op 12 november 2016 om 19:54
Dag Wouter,

Het vervelende van dit geval is dat zowel het bevolkingsregister in vroeger tijden als de overlijdensakten beide niet betrouwbaar zijn. Het kwam omdat de meeste mensen analfabeet waren, en het moesten hebben van hun geheugen.
In deze tijd zou dat ook niet zo best zijn...

Van Schaijk zelf weet ik niets.
Mvg.
jan lange zei op 12 november 2016 om 20:39
Dit lijkt me een voorzet.
I.Hendrikus Thonissen x vóór 1665 Joanna.
Kids o.m. ged. Schaijk Antonia 30.10.65/Daniel 3.8.1671/ Mechtildis 29.2.1668/Joes 7.10.1680 ( zie II).

II.Jan Hendriks Thonissen x Schaijk 6.4.1704 Lemke/Lamertje /Lamberta Jan Rutten (ged. Schaijk 18.2.1680 d.v. Jan Rutten x Schaijk 5.3.1669 Mechtildis Lamberts Stricx).
Kids ged. te Schaijk:
Jenneke 12.11.1705
Hendrijn 25.2.1708
Joes 17.4.1710 (zie III)
Mechel 15.12.1712
Claes 13.8.1714 (doopget. bij III)
Maria 27.3.1717
Martinus 9.10.1718
Cornelia 17.11.1724

III. Jan Jan Hendricks x 30.10.1737 Schaijk met Willemijn Melissen (ged. Dinther 5.6.1706 d.v. Melis Jans Melissen x Dinther 3.8.1692 Margareta Dielensen/Egidii ; get. bij deze doop o.m. Leonarda Egidii /Dielens Peters. Margareta Dielensen, ged. Dinther 27.8.1675 d.v. Egidius/Dielis Peters (Dielissen) x Dinther 12.2.1673 Lenartje/Leonarda Ariens.
Kids ged. Schaijk:
Joes 29.9.1738, get. Ariaen Dielissen tot Dinther, Lambertie Jan Hendriks (= oma) (zie IV).
Marinus 22.9.1740, Claes Jan Hendriks, Griettie Millissen tot Dinther (=oma).
Gerardus 26.3.1742, Michiel Jansen, Ariaentie Melissen tot Dinther.
Theodorus 9.11.1743, achternaam moeder Melissen, Hendrik Claes Wouters, Grietie Jan Hellen.
Geertrui 8.6.1745, Hendrik Claes Wouters, Ariaentie Melissen tot Dinther.
Mechtildis 21.8.1746, (get. 1769 bij doop Gertrudis, kind van broer Jan IV), Delis Ariens tot Dinther, Peternel Jan Hendriks.
Leonarda 26.10.1747, Claes Jan Hendriks, Marij Linders van Dinther.

IV.Jan Jan Hendriks (van der Linden) x Maria Fransen Manders Schaijk 30.4.1765.
o.m. kinderen :
Hendrina 16.3.1766, get. Willemijn Jan Hendriks (oma).
Gertrudis 31.3.1769 get. Mechel Jan Hendriks.
Lamberdien 1.3.1775.
jan lange zei op 12 november 2016 om 21:43
ORA Dinther 76 dd. 7.4.1733 Jan, mondige zoon van Marten Jungers en Maria Willem Wouters van Zutphen voor zich en als gelaste van Nicolaes en Willem Marten Jungers, zijn mondige broers, zijnde de procuratie gepasseerd voor notaris Pieter de Ruijter te Dordrecht op 16-2-1733, die zich in die akte tevens sterk maken voor Adriaen Marten Jungers, hun mondige broer bekennen ontvangen te hebben uit handen van Adriaen, zoon van Dielis Peeters Luijcas Frenssen gehuwd met Geertruij, dochter van Dielis Peeters en Margriet, de dochter van Dilis Peeters weduwe van Melis Janse, 150 gulden in voldoening van een som geld op 5-4-1718 voor notaris Willem van Oosterwijk te Dinther gelooft bij Leendertje weduwe van Dielis Peeters; Adriaen Dielissen en Ruth Wilbers aan Marten Jungers en Wouter Rommen van Zutphen als momboirs van de kinderen van voornoemde Marten Jungers en Maria Willem Wouters van Zutphen.
Idem 75 dd. 20.8.1727 Teunis Willems; Deelis Lammert Meeusen g.m. Anneken Willems; Jan Willems g.m. Henderina d.v. Willem Peeter Amelissen; Peter Melis Peter Amelissen; Teunis Henderix g.m. Maria peter Driessen; Huijbert Jan Lammerts g.m. Peternel Peter Driessen; Dirk Jansen g.m. Lijneken Peeter Driessen; Andries en Peeter z.v. Peeter Driessen; Peter Amelissen g.m. Peternel Willems is grootvader en vader van de 7 laatste comparanten.; Magriet Dielisse wed. van Meelis Jansen (kind: Jenneken, Peternel, Henderien, Geertruijt, Willemijn, Mechtelt en Anneke); Leonardus Jan Willems g.m. Maria Melis Jansen; Lambert Delis Rovers en Ariaen Dielissen momb. van Ariaentje, Cathalina en Deliana k.v. Melis Jansen; Roelof Melissen g.m. Jenneken Roelof Goorissen, verwekt aan Jenneken Jan Melissen; Lammert Deelissen momb. van Teunisken, Anna Maria en Jenneken kind. van Roelof Goorissen en Jenneken Jan meelissen; Jan z.v. Lammert Deelissen en Maria Jan Meelissen; Lammert Deelissen vader van Melis verwekt bij Maria Jan Melissen; Jan Melissen vader en grootvader van de 17 laatste compar., was gehuwd met Jenneken Willems; Rut z.v. Jan Luijcassen en Anneken Peter Jan Otten; Frens Dirx vader van Cathalina, Mathia en Lamerdina, verwekt bij Mariken d.v. Tijs Peter Jan Otten; Hendrik en Lammert z.v. Aert Peter Jan Otten; Adriana, Machiel en Mathijs k.v. Aert Peter Jan Otten; Joannes de Bisschop g.m. Maria Aart Peter Jan Otten; Peternella Aart Peter Jan Otten; Jan Aart Peter Jan Otten.
Hieruit blijkt, dat de ouders van Melis Jans (x Margriet Dielissen) Jan Melissen en Jenneke Willems heetten.
Idem dd. 13.3.1721: Marten Jungers momb, onmond. kind. van Luijcas Dielissen en Jenneken Dirk Martens; Rut Wilbers van de Wassenbergh g.m. Peerken Dielissen, kind: Wilbert; Ariaen Dielissen; Magriet Dielisse wed. van Melis Jansen; Luijcas Fransen g.m. Geertruijt Dielisse. (huis etc. op Vorstenbos).
Idem Deling nalatenschap Dielis Peters dd. 6.8.1721.

ORA Herpen-Schaijk 104 dd. 25.2.1706 Metjen Jan Rutten en haar kinderen, Thoniske Janssen Exter, getrouwd geweest met wijlen Jan Jan Rutten, met als haar mombers Claes Lamberts Strick en Daniel Hendrix, Cornelis Thijs Lucassen, getrouwd met Marie Jan Rutten, Jan Handrick Thonissen, getrouwd met Lambertje Jan Rutten, en de minderjarige Lijsbet Jan Rutten; gaan over tot scheiding en deling van de nalatenschap van wijlen Jan Rutten. Lot 1 is voor Jan Hendrick Thonissen: de helft van het huis en de helft van twee akkers land, waarbij Cornelis Thijs Lucassen de wederhelft van huis en land krijgt. Cornelis draagt echter meteen zijn helft aan Jan over, waarbij hij de koopsom schuldig blijft. Lot 2 is voor Thonisken Janssen Exter: de helft van de Streep naast Gabriels Steeg, zo groot als Mathijs het momenteel bezaaid; nog de helft van de heide naast Thijs Peters Vervenne en de helft van het hooiland. Lot 3 is voor Lijsbeth Jan Rutten: de wederhelft van de Streep naast Jan Handrick Thonissen; de helft van de heide; de helft van het hooiland. Lot 4 is voor Metje Jan Rutten: de akker naast Jan Thijssen te langs door de hoeff; vier akkers gelegen op Gaal in de Cleeffse Cameren; de helft van het huis en de bijbehorende dries. De vier kinderen moeten jaarlijks ieder een vat rogge aan hun moeder geven, zolang zij leeft.
ORA Stad etc. Ravenstein 252 dd. 7.2.1681 Aert Rutten en Claes Lambaers als bloedmombers van Metgen Lambaers (Strijckx JL), weduwe Jan Rutten en haar vijf minderjarige kinderen, vesten aan Thijs Theussen en zijn vrouw Jenneken, een akker bouwland groot een halve morgen, gelegen te Schaijk in de Schij... hoeff, en het vijfde deel van die hoeve waar de kinderen van Lambaerts Strijckx nu wonen, een zijde de kinderen van Lambaert Strijckx, andere zijde Thonis Janssen, een eind Grieten stegh, andere eind de gemene straat.
Wouter Kok zei op 13 november 2016 om 11:06
dank je wel , Norah voor je bericht.
met vriendelijke groet
Wouter Kok zei op 13 november 2016 om 11:08
Beste Jan,
Fantastisch , wat een informatie. Er zit veel nieuws bij, dus een hoop om te bestuderen. Ik ben weer even van de straat,

met vriendelijke groet
jan lange zei op 13 november 2016 om 19:04
Acte 1733 hierboven vijfde regel....uit handen van Adriaen, zoon van Dielis Peeters; Luijcas Frenssen gehuwd met Geertruij, ...
in origineel staat duidelijk een ; tussen Dielis Peeters en Luijcas Frenssen
Wouter Kok zei op 13 november 2016 om 20:46
Begrepen., Jan
Groet

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.