skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hualp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Lisette Kuijper
Lisette Kuijper Bhic
Menu
sluit
Hualp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Lisette Kuijper
Lisette Kuijper Bhic

Geboorte en sterfdatum Willem Hendrik Kluijtmans?

DianaK vertelde op 9 maart 2020 om 05:28 uur
Graag zou ik informatie krijgen over Willem Hendrik Kluijtmans. Het enigste wat ik van hem kan vinden is:
- vader van Johannes Hendrikus Kluijtmans (geb.13.07.1786, gestorven 14.12.1866)
-Getrouwd met Johanna van den Bors (weet ik ook niets van)
Dit is de vader van mijn opa's opa van mijn vader's kant.
Heel hartelijk dank voor any info.
Diana

Reacties (17)

Tiny van der B zei op 9 maart 2020 om 11:01
Willem Hendrik {Wilhelmus} Kluijtmans Geb: in 1750
Overleden 16 maart 1817 - Vught

Ouders
Hendrik Kluitmans ( Cluijtmans )
Geertruijda (Gertruda) MELTERS


Gehuwd met Johanna van den Bors 1758-1843
kinderen
Francijna Kluijtmans 1784-
Hendrikus Willem Kluijtmans 1786-1866
Wouter Kluitmans 1790-1871
Antonij {Antonius} Kluijtmans 1794-
Petronella Kluijtmans 1798-
Anneke zei op 9 maart 2020 om 11:22
Johanna van den Bors is overleden te Vught op 20-12-1843 (oud 85 jaar, geboren te Liempde), zij was een dochter van Johannes van den Bors en Wouterina van Roosmalen. De aangevers van haar overlijden waren haar zoon Hendrikus Kluijtmans en haar schoonzoon Albert Jonkers (hij was getrouwd te Vught op 30-1-1814 met Francijna Kluijtmans).
Jeanne1 zei op 9 maart 2020 om 12:44
Het is altijd aan te raden de originele akten in te zien. Dat kan via wiewaswie.nl bhic.nl of open archieven. Helaas had je niet doorgegeven waar e.e.a. zich afspeelde, dus dat was even zoeken.

14-12-1866 Vught: overlijden Hendrikus Kluijtmans, 79 jr., geb. St.Oedenrode, zn. van wijlen Willem Kluijtmans en Johanna van den Bors, echtgenoot van Maria Bekkers.

30-07-1786 (dus niet 13-07) St. Oedenrode: doop Henricus Cluijtmans, zn. van Wilhelmus Cluijtmans en Joanna van den Bors.

11-02-1816 Vught: huwelijk Hendrikus Kluijtmans en Maria Bakkers. (= Bekkers)

18-02-1834 St. Oedenrode: overlijden Willem Kluijtmans, 72 jaar, geb. St. Oedenrode, zn. van Marte Kluijtmans en Maria van Eerd, weduwnaar van Anna Maria van den Bors. Hij moet dus rond 1762 geboren zijn, maar daarin kan een afwijking van enkele jaren zitten, omdat de aangevers vaak niet precies wisten hoe oud de overledene was.

Willem Cluijtmans/Kluijtmans en Joanna van den Bors(ch) kregen minstens 12 kinderen, die gedoopt werden in St. Oedenrode:
1778 Joanna
1780 Jacoba
1784 Francisca
1786 Henricus
1788 Antonius
1790 Waltherus
1793 Joannes
1799 Maria
1801 Henricus
1802 Henricus
1805 Catharina
1807 Martina
1809 Martinus
Voor exacte gegevens zie BHIC.

In de akten van 1799 en 1802 wordt de vader Wilhelmus Martini genoemd.
3x Henricus. Het kan duiden op jong overlijden van één of twee Henricus(sen).Het kom echter wel voor dat meerdere kinderen dezelfde doopnaam kregen, wat te maken had met vernoemingen. Ze kregen dan verschillende roepnamen.

J(o)anna van den Bors komt ook voor als Anna / Anna Maria. Die verwisseling kwam vaak voor.
DianaK zei op 9 maart 2020 om 13:06
Wat een fantastisch resultaat. Dank,dank dank!!! Het is nu laat hier in Sydney(Australia) maar ik ga morgen mijn stamboom bijwerken.
Anneke zei op 9 maart 2020 om 13:34
Wilhelmus Kluijtmans en Wilhelmus Martini Kluijtmans (zie reactie van jeanne1) zijn twee verschillende personen.
Wilhelmus Kluijtmans trouwt voor december 1778 met Joanna van den Bors. Wilhelmus Martini Kluijtmans trouwt te St. Oedenrode op 22-10-1797 met Anna Maria Joannis van den Bors(ch). Wilhelmus Kluijtmans is overleden te Vught op 16-3-1817 (als Willem, gehuwd, oud 77 jaar, geboren te St. Oedenrode, zoon van Hendrik Kluijtmans en Geertruij Melders). Wilhelmus Martini Kluijtmans is overleden te St. Oedenrode op 18-2-1834 (zie reactie van Jeanne1). Wilhelmus Martini was doopgetuige bij de doop van de jongste dochter van Wilhelmus en Joanna. Ook Anna Maria van den Bors was doopgetuige bij een van de kinderen van Wilhelmus en Joanna.

Wilhelmus en Joanna hadden in elk geval de volgende kinderen (uit het RK doopboek van St. Oedenrode):
- Joanna ~15-12-1778, getuigen: Henricus Kluijtmans en Waltera van Oirschot
- Jacoba ~3-6-1780, get: Henricus van den Bors en Gertrudis Melters
- Gertrudis ~17-7-1782, get: Franciscus van den Baers (=Bors) en Joanna Cluijtmans
- Francisca ~28-4-1784, get: Joannes van den Bors en Henrica Cluijtmans
- Henricus ~30-7-1786, get: Martinus Cluijtmans en Anna Maria van den Bors
- Antonius ~8-12-1788, get: Lambertus Lathouwers en Catharina Kamberg
- Walterus ~16-11-1790, get: Henricus Spirings en Joanna Roijackers
- Joannes ~20-2-1793, get: Maria van Eerd en Henricus Kluijtmans
- Antonius ~27-12-1794, get: Petronella Schootjens en Joannes Verhagen
- Petronella ~22-2-1798, get: Wilhelmus Martini Kluijtmans en Joanna Kluijtmans

De andere kinderen die hierboven door jeanne1 worden genoemd zijn kinderen van Wilhelmus Martini Kluijtmans en Anna Maria van den Bors.
DianaK zei op 9 maart 2020 om 13:38
Dank je voor je zorgvuldigheid. Heel fijn om deze informatie te krijgen.
Jeanne1 zei op 9 maart 2020 om 15:25
Dank je wel voor de correctie, Anneke. Ik begon naderhand ook al te twijfelen, omdat Joanna anders wel behoorlijk oud zou zijn geweest bij de geboorte van de jongste kinderen. Het gaat hier dus om Wilhelmus, zoon van Hendrik, en Johanna van den Bors.
Jeanne1 zei op 9 maart 2020 om 16:34
Ik ben toch niet zo goed bezig geweest..... De twee jongste kinderen van Wilhelmus Martini heetten Martinus (1807) en Henrica (1808, dus niet 1809). Excuses.
Haastige spoed is zelden goed.

Hopelijk gaat het nu beter:
19-10-1758 Liempde: Doop Joanna Joannis Joannis van den Bors, dochter van Joannes Joannis van de Bors en Woltera Odulphi van Roesmalen.

5-10-1777 St. Oedenrode: trouwen Willem Hendrik Cluitmans, jongeman, en Johanna Jansen van den Bors, jongedochter. Willem geb. te St. O en Johanna te Liempde. Beiden wonend te St. O.
Akte in te zien bij Stamboom, Wat zit er in, St. Oedenrode trouwen Schepenbank inventariseer. 24, scan 552.
Jeanne1 zei op 9 maart 2020 om 20:13
28-11-1756 St. Oedenrode: trouwen Johannes van den Bors, geb. en wonend te Liempd, en Wouterien van Rosmalen. jongedochter, geb. St. Oedenrode en wonend te Liempde).
Ondertrouw 13-11-1756.
Jeanne1 zei op 9 maart 2020 om 20:59
4-5-1731 St. Oedenrode: doop Waltera van Roosmalen, dr. van Tolif Rutten van Roosmalen en Johanna Maria Thomissen. Tolif lijkt dezelfde te zijn als Odulphus van Roosmalen. Er werden namelijk nog twee kinderen in St. Oedenrode gedoopt:
12-7-1728: dp. Arnoldus Rutten, zn. van Tholif Rutten en Johanna Maria Thomissen.
5-6-1736: dp. Rutgerus van Roosmalen, zn. van Odulphus van Roosmalen en Johanna Maria Thomese.

Er is een borgbrief van 7-6-1757 van Woutrina van Roosmalen t.g.v. haar vertrek van St. Oedenrode naar Liempde. In te zien bij Stamboom, kijk daaronder bij borgbrieven en voer haar naam in. Scan 487-488. De gemeente St.Oedenrode moest borg staan, mocht zij in armoede geraken.
DianaK zei op 10 maart 2020 om 01:53
Geweldige informatie! Wat zijn jullie geweldige speurneuzen!
Nog een vraagje naar aanleiding van wat Anneke zei over de uiteindelijke leeftijd van Willem Hendrik Kluijtmans en wat Tiny zei hierboven:
Als ik uitga van geb 1750 (In St. Oedenrode)( Vogens Tiny) en gestorven 16.03.1817 dan is hij toch 67 jaar geworden, en niet 77 jaar? (Volgens Anneke)
Wat denken jullie?

Diana
Helena zei op 10 maart 2020 om 05:58
In de overlijdensaangifte van 1817 in Vught staat inderdaad genoteerd dat Willem 77 jaar oud was. Altijd de akte zelf ook nog proberen in te zien en niet alleen de data in de index. Kun je opzoeken.
Zie akte via deze verkorte link: https://tinyurl.com/qrsah2g

De overlijdensaangifte werd gedaan door zoon Wouter en door een buurman.
Verder hebben zij opgegeven dat zijn ouders Hendrik Kluijtmans en Gertruij Melders waren.
Of dat precies klopt weten we zo (nog) niet.
We gaan er wel vanuit dat hij in St.-O. is geboren en dat zijn vader Hendrik heette en zijn moeder Gertrudis.
Maar...wisten zij wel de juiste leeftijd van de overledende?

In de beginjaren van de burgerlijke stand mag je er gerust op bedacht zijn dat men eigen leeftijd niet eens wist, laat staan dat dan de kinderen of buren dit geweten zullen hebben.
Maar je zult dan toch eerst zijn doopinschrijving moeten zien te vinden wil je het zeker weten. (voor 1811 werd een geboortedatum bijna nooit genoteerd in doopregister...wel de doopdatum. De doop was bij roomskatholieken meestal op dezelfde dag van geboorte ofwel de dag erna...en bij protestanten kan het soms op dezelfde dag, maar evengoed een paar dagen na geboorte zijn geweest). Dus gaan zoeken naar de doopinschrijving van Willem (zal in de doopregisters die in latijn zijn opgemaakt wel genoteerd zijn als Wilhelmus of Guilhelmus) en dus als zoon van Henricus Kluijtmans (en naamsvariant) en een moeder die Gertrudis geheten zal hebben.

Zie hier: http://www.bhic.nl/onderzoeken/wat-zit-er-in
Dan zie je dat van Sint-Oedenrode de r.k. doopboeken van periode 1737-1764 (= boek nr. 8) nog niet in de index online staan, maar dat er wel scans beschikbaar zijn. Wanneer je kijkt onder 'in bewerking' dan zie je dat er nog iemand bezig is om dit in te voeren. Maar je kunt zelf al wel bladeren en zoeken in dit register want de scans zijn wel online. Is misschien moeilijk in het begin, maar al doende leert men (meestal). Je gaat wennen aan een handschrift. Je weet dat de R.K.doopinschrijvingen volgens een standaard wijze werden genoteerd: Na de datum zie je dan: baptizatus / baptizata est filius/filia ( gedoopt is zoon / dochter.) ..gevolgd door de doopnaam en dan de namen van de ouders en van de getuigen.

Zelf ga ik ervan uit dat hij inderdaad ergens tussen 1740-1760 [ give or take a year] geboren / gedoopt zal zijn. We gaan ervan uit dat hij een legitiem kind is...dus geboren in een wettig huwelijk.

Het doopregister van St.-O. van deze jaren ziet er goed leesbaar uit. Misschien de eerste paar jaren na 1737 nog niet zo, maar gauw genoeg gaat het over in - althans voor mij- beter handschrift. Dan letten op de doopnaam Wilhelmus of Guilhelmus en op de naam van de vader als Henricus (Henrici in naamval).

Kom je op 17 jan 1741 bij de doop van Wilhelmus als leg. zoon van Henricus Cluijtmans en Gertrudis van Bredenrooij.
Gertrudis werd ook Geertrui Melters van Bredenrode genoemd.
Zie voor verdere hints betreffende deze familie Kluijtmans / Cluijtmans de publicatie ' Alles op een Kluit' van Frans A.M. van Gorkum. Dit is deels online te vinden (google books) . Ik heb niet nagezocht in hoeverre dit online staat..., maar je komt er op pag. 138 wel o.a. jouw voorouder Henricus Cluijtmans gehuwd met Geertrui Melters van Bredenrode in tegen. [ leuker is om zelf te zoeken...maar ik begrijp dat het soms moeilijk kan zijn als je pas begonnen bent.
Dan is een leidraad altijd gemakkelijk om ernaast te gebruiken.. Succes!
DianaK zei op 10 maart 2020 om 06:19
Wow! Ongelooflijk Helena, hoe je dit toch weer in zo'n detail voor de dag weet te toveren. Ik ben echt een groenling in deze wereld dus ik neem graag je vindingen aan.Kon de vermelding niet echt vinden van mijn voorouders- wel het boek -dank je!!
Helena zei op 10 maart 2020 om 06:27
Ctrl f gebruiken. Je voorouders staan erin. Ik zoek via Google books en zodra het boek of snippets uit het boek opkomen dan gebruik je die zoekfunctie. Zoek anders in dat boek op “melters” dan kom je er ook... nee nee..niet op cluijtmans want die staan er tig-keren in. Zal wel lukken anders zoek ik nog wel een andere method voor je.
Helena zei op 10 maart 2020 om 06:35
Enne...we zijn allemaal eens als beginneling gestart met ook veel vragen en gelukkig hulp van anderen. En nog maken we wel eens incorrecte connecties zoals hiervoor even gebeurde, maar wel meteen gecorrigeerd werd en zelfs heel goed aangevuld werd voor je. Overkomt of overkwam ons allemaal wel eens. Goed opgelost.
DianaK zei op 10 maart 2020 om 06:44
Ok. Ik ga het proberen. Dank je
Frans van Gorkum zei op 20 november 2020 om 22:37
In mijn gegevens:
Hendrick Willem KLUIJTMANS, ged. te St. Oedenrode 8 mei 1707 (doopgetuigen Joannes Handrix vanden Hurck en Maria Adriaens), tr. te St. Oedenrode 22 april 1736 Geertrui Melters van Brederode, geb. te Veghel ca. 1710. Uit dit huwelijk:
1. Johanna, ged. te St. Oedenrode 5 juni 1737, tr. ald. 12 februari 1775 Henricus Spierings
2. Martinus, ged. te St. Oedenrode 30 november 1738, tr. 1e Maria Janse van Erp (Eerd), tr. 2e te St. Oedenrode 11 februari 1798 Ar-dina (Diena) Mattheus Oppers.
3. Wilhelmus Hendricus, volgt IV.c.1.2.1.2.1.3.
4. Joanna, ged. te St. Oedenrode 3 februari 1745, overl. ald. 1 maart 1820, tr. ald. 5 mei 1776 Petrus Verhoeven
5. Henrica, ged. te St. Oedenrode 9 september 1747

IV.c.1.2.1.2.1.3.
Wilhelmus Hendricus KLUIJTMANS, ged. te St. Oedenrode 17 januari 1741, overl. te Vught 16 maart 1817, tr. ald. 15 oktober 1777 Johan-na Janse van den Bors (Borsch), geb. te Liempde 1758, overl. te Vught 20 december 1843, dr. van Johannes van den Bors en Woute-rina van Roosmalen.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.